Australien Open 2009

[rÖsHti]

RG vier mal zu gewinnen ist unglaublich, das ist etwas das man nur selten sieht, jedes Jahr Topfit und in jedem Spiel sein bestes Tennis spielen. Ich habe das Gefühl manche verstehen nicht wie schwer sowas ist.

Natürlich ist Nadal auf Sand besser aber Nadal und Federer (oder jeder andere) sind keine Cyborgs. Jeder kann mal physische Probleme haben oder schlechter spielen als er es sonst tut.
Oder glaubt hier einer wirklich dass Federer z.B. in den letzten zwei RG Finals sein bestes Tennis gespielt hat ? Nie im Leben.
Lasst Roger sein bestes Tennis spielen und Nadal ein bischen schwächer als sonst und schon könnte Roger gewinnen.
Dieses "Federer kann nie im Leben gegen ihn in RG gewinnen" ist doch blödsinn. Man spricht hier über Federer und Nadal ! Aber wenn man manche liest könnte man glaube dass man über Kratochvil spricht der auf Sand gegen Borg gewinnen muss..

 

[Paulie Walnuts]

Der Fed-Express haut sie alle weg!

 

[Spielberg1]

Gut, dann hab ich dich missverstanden. Ich dachte, dass die Eigenschaften, die du über Federer erzählt hast, nur für ihn gelten.

Alles klar. Ich habe großen Respekt vor Rafael Nadal und seinen überragenden Leistungen vor allem der letzten Saison. Wer Roger auf Rasen schlägt und ihm die Nr. 1 wegnimmt ist einfach ein großartiger Spieler.

Was mich stört ist das Gerede das Federer nie mehr so stark sein könnte wie 2006 und es angeblich immer weiter bergab geht. Als Maßstab wird da in erster Linie das letzte Jahr genommen und dabei vollkommen ignoriert das Federer 2008 gesundheitlich stark gehandicapt war.

Dieses Jahr ist das anders und ich freue mich schon auf den Vergleich Nadal - Federer, wenn nicht hier bei den AO, dann in einem der nächsten GS-Finals. Die beiden werden noch sehr lange die Tenniswelt dominieren wenn sie gesund bleiben.

 

[gentleman]

wollt ihr die diskussion über RG samt Nadal und Federer nicht wo anders fortsetzen, passt nur wirklich nicht hier rein ...

 

[Nachbars_Lumpi]

Der Fed-Express haut sie alle weg!

Haben dir das deine Stimmen gesagt, die du hörst?

 

[xEr]

@ Spielberg

Das Match von Federer heute würde ich nicht überbewerten. Ich bin selbst Federerfan, aber Del Potro hat heut einfach einen raabenschwarzen Tag erwischt. Eigentlich folgte von Anfang an so gut wie keine Gegenwehr, in Satz 2 und 3 hat er jeden zweiten Ball zwei Meter ins Aus geschlagen. Klar hat Federer super gespielt und es sah schon fast nach alter form aus, doch Del Potro hat Federer mit seinen Fehlern auch super aufgebaut und ins Spiel gebracht.

Roger hat vor allem dann immer Probleme, wenn Gegner ihn wirklich fordern, indem sie z.b. sehr wenig Fehler machen und gut von der Grundlinie spielen. Bisher trifft beides 100% auf Nadal zu, aber erst mal abwarten wie er sich im VF und HF schlägt.

 

[Spielberg1]

@ Spielberg

Das Match von Federer heute würde ich nicht überbewerten. Ich bin selbst Federerfan, aber Del Potro hat heut einfach einen rabenschwarzen Tag erwischt. Eigentlich folgte von Anfang an so gut wie keine Gegenwehr, in Satz 2 und 3 hat er jeden zweiten Ball zwei Meter ins Aus geschlagen. Klar hat Federer super gespielt und es sah schon fast nach alter form aus, doch Del Potro hat Federer mit seinen Fehlern auch super aufgebaut und ins Spiel gebracht.

Roger hat vor allem dann immer Probleme, wenn Gegner ihn wirklich fordern, indem sie z.b. sehr wenig Fehler machen und gut von der Grundlinie spielen. Bisher trifft beides 100% auf Nadal zu, aber erst mal abwarten wie er sich im VF und HF schlägt.

Hast schon Recht @xEr . Nur einige Kommentare nach dem Berdychspiel ("gegen jeden anderen hätte Federer klar verloren, erst Recht gegen del Potro") zeigen einfach wie sehr man Roger Federer unterschätzt und seine starken Leistungen bei ALLEN Grand Slams der letzten Jahre einfach nicht wertschätzt. Entweder spielen alle seine Gegner plötzlich immer dann schwach wenn sie gegen ihn spielen oder Roger Federer ist einfach immer der bessere/mental stärkere Spieler. Gerade heute wieder bin ich überzeugt das Letzteres zuallererst zutrifft.

 

[Nachbars_Lumpi]

wollt ihr die diskussion über RG samt Nadal und Federer nicht wo anders fortsetzen, passt nur wirklich nicht hier rein ...

Ja sorry, ich und Tony_Tom haben damit angefangen. Sei ein gentleman und verzeih uns.

Morgen soll es über 40 Grad heiß werden und Verdasco-Tsonga findet ja zur schlimmsten Tageshitze statt. Bin mal gespannt ob das einen der beiden zwingen wird aufzugeben wie bei Djokovic.

 

[Drago]

Drago: Woher willst du wissen, dass Guga Nadal geschlagen hätte.

Hab ich das gemeint? Eigentlich nicht.

Es geht nicht um schlagen sondern um Taktik. Guga in seiner Prime hätte schon das Zeug gehabt Nadal entweder in den 5 Satz zu zwingen (hat in Paris bisher noch keiner geschafft) und an nem Tag wo er alles trifft auch zu gewinnen.
In 10 Vergleichen würde Nadal schon 6-4 oder 7-3 gewinnen, aber ich glaub nicht 8-2, 9-1 oder gar 10-0.

Nadal ist - bei all seiner Klasse - gegen die "Guga-Takitk" (Stops am laufenden Meter) bisher ungetestet, und keiner weiss wie er damit zurecht käm. Es hat bisher noch niemand versucht, und mich wundert irgendwie warum Federer es nicht macht. Ich glaube nicht dass dessen Stops so viel schlechter sind als die von Guga.

 

[Nachbars_Lumpi]

Hab ich das gemeint? Eigentlich nicht.

Es geht nicht um schlagen sondern um Taktik. Guga in seiner Prime hätte schon das Zeug gehabt Nadal entweder in den 5 Satz zu zwingen (hat in Paris bisher noch keiner geschafft) und an nem Tag wo er alles trifft auch zu gewinnen.
In 10 Vergleichen würde Nadal schon 6-4 oder 7-3 gewinnen, aber ich glaub nicht 8-2, 9-1 oder gar 10-0.

Nadal ist - bei all seiner Klasse - gegen die "Guga-Takitk" (Stops am laufenden Meter) bisher ungetestet, und keiner weiss wie er damit zurecht käm. Es hat bisher noch niemand versucht, und mich wundert irgendwie warum Federer es nicht macht. Ich glaube nicht dass dessen Stops so viel schlechter sind als die von Guga.

Zustimmung. Man weiß halt nicht wie Nadal damit umgegangen wäre, aber wer ein solches Ausnahmetalent auf Sand ist wie er und das Sandplatzspiel quasi perfektioniert hat, hätte sicher Wege gefunden. Wie gesagt mein Tipp zwischen einem Prime Nadal - Prime Guga wäre ein 5-Satz-Krimi, welchen Nadal aufgrund seiner mentalen Stärke gewinnt.

 

[Patrick]

Ich denke Guga hätte ganz andere Stärken um Nadal zu schlagen.

Seine Fähigkeit den Ball auf beiden Seiten extrem zu beschleunigen, wie kein anderer Sandplatzspezialist heute. Das sind doch alles Grinder wie Nadal und da ist Nadal der beste. Seine Fähigkeit Bälle im Aufsteigen zu nehmen, um nicht durch Nadals extremen Topspins dauernd aus dem Feld gedrückt zu werden. Und die Rückhand longline, wahrscheinlich der am schwersten zu meisternde Schlag.
Ich denke auch nicht, dass Nadal mental stärker ist als Kuerten, der in Paris auch einige Schlachten geschlagen hat. Es ist wirklich schade, dass wir diesen Klassiker nie zu sehen bekommen haben.

 

[Nachbars_Lumpi]

Ich denke Guga hätte ganz andere Stärken um Nadal zu schlagen.

Seine Fähigkeit den Ball auf beiden Seiten extrem zu beschleunigen, wie kein anderer Sandplatzspezialist heute. Das sind doch alles Grinder wie Nadal und da ist Nadal der beste. Seine Fähigkeit Bälle im Aufsteigen zu nehmen, um nicht durch Nadals extremen Topspins dauernd aus dem Feld gedrückt zu werden. Und die Rückhand longline, wahrscheinlich der am schwersten zu meisternde Schlag.
Ich denke auch nicht, dass Nadal mental stärker ist als Kuerten, der in Paris auch einige Schlachten geschlagen hat. Es ist wirklich schade, dass wir diesen Klassiker nie zu sehen bekommen haben.

Oh ich finde schon, dass Nadal ebenso schnell beschleunigen kann. Vor allem mit seiner beidhändigen Rückhand beschleunigt er auf Sand aus der Defensive heraus schnell und mit der Vorhand kann er es auch. Ich wette Nadal würde gegen Guga offensiver spielen, auch weil seine Passierschläge am Netz auf Sand absolut klasse sind. Zudem ist er so unfassbar schnell auf den Beinen, dass er auch Gugas Rückhand-longline ab und an gefährlich zurückgebracht hätte.

 

[Spielberg1]

Ziemlich schwaches Spiel gerade zwischen Verdasco und Tsonga. Ich sehe nicht wie einer der beiden Nadal gefährden könnte.

 

[Rhaegar]

Tsonga spielte einen ganz schwachen dritten Satz. Immerhin hat er sich ein Break zurückgeholt und den Satz spannend gehalten, im Gegensatz zu Murray, der den Satz vermutlich 1-6 abgeben hätte. Verdasco spielt wie schon gegen Murray (zumindest die ersten 3 1/2 Sätze) grundsolide, gute Aufschläge, wenige Fehler, aber eigentlich ist Tsonga der stärkere auf dem Platz. Der erste Satz hätte schon an den Franzosen gehen müssen, aber er hat seine Breakchancen verschenkt. Im zweiten Satz dann ein ähnliches Spiel, Tsonga der stärkere, immer wieder dran am Break und ließ selbst bei eigenem Aufschlag nichts zu. Schließlich konnte er dann endlich einen Breakball nutzen. Im dritten scheint er den gleichen Fehler wie Murray gemacht zu haben, er war sich seiner Sache zu sicher. Sieht alles eine Stufe unkonzentrierter aus und so hat er die wichtige Sicherheit bei eigenem Aufschlag verloren. Im Gegensatz zu Murray hat er sich im Satzverlauf zwar nochmal gesteigert, aber eben bei 2-4 und 3-5 seine Chancen nicht genutzt. Mal schauen, während des ersten Satzes und natürlich dann im zweiten war ich mir sehr sicher, dass Tsonga die Sache hier relativ klar gewinnt, jetzt kann ich mir durchaus auch einen Sieg von Verdasco vorstellen. Für Nadal wäre Verdasco in meinen Augen der angenehmere Gegner, denn er hat sowohl die mentale Stärke als auch die spielerische Konstanz, die man braucht, um Verdasco nicht in die Partie kommen zu lassen.

Edit: Das fängt natürlich perfekt für Verdasco an, gleich das Break im vierten. Da wollte Tsonga vermutlich alles besser machen, als im Satz vorher und hat viel zu viel nachgedacht.

 

[gentleman]

ach verdammt, jetzt schlägt verdasco zum matchgewinn auf. sieht weiterhin gut aus für nadal, verdasco is in meinen augen ein guter gegner für ihn und er könnte bis zum final ohne satzverlust bleiben ... schade, einem tsonga in topform hätte ich durchaus den sieg gegen rafa zugetraut ):

 

[gentleman]

tja, wie erwartet cruised nadal gegen simon locker durch richtung halbfinal ... erster satz 6:2 an den spanier.

 

[sucki]

Also im Finale wieder Nadal - Federer dieses Mal wird aber Federer die Nase vorn haben

 

[Rhaegar]

Jetzt kämpft Simon wenigstens und spielt deutlich besser, als im ersten, auch wenn seine Aufschlagquote eigentlich immernoch zu schwach ist, um in dieser Partie wirklich etwas bewegen zu können. Aber immerhin kann man jetzt zumindest ansatzweise den Eindruck gewinnen, dass Simon wirklich ein Top-Ten-Spieler ist.

 

[Nachbars_Lumpi]

Man man Nadal hat für seine Verhältnisse grottenschlecht gespielt. Kann mich nicht erinnern wann er zuletzt so viele unforced errors mit der Vorhand gemacht hat. Total untypisch für ihn. Dazu überhaupt keine Länge in seinen Schlägen. Das mit Abstand schlechteste Spiel auf Hartcourt was ich von Nadal seit langem gesehen habe. Viele Bälle spielte Simon genauso wie Haas, doch da machte Nadal eiskalt 53 winner bei nur 8 UE, heute waren es nichtmal die Hälfte bei den winnern und viel viel mehr ungewohnte UE's. Ich hoffe das war heute eine Ausnahme. Also er muss sich gewaltig steigern, ansonsten verliert er gegen Verdasco.

 

[Tommy]

Man man Nadal hat für seine Verhältnisse grottenschlecht gespielt. Kann mich nicht erinnern wann er zuletzt so viele unforced errors mit der Vorhand gemacht hat. Total untypisch für ihn. Also er muss sich gewaltig steigern, ansonsten verliert er gegen Verdasco.

ja genau, den der hat heute Tsonga geschlagen!