Bermane Stiverne vs. Deontay Wilder am 17. Januar 2015


JabJabLeber

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Also zu sagen, dass die NICHTS können, ist meiner Meinung nach übertrieben. Es sind doch wohl beide solide Heavyweights...Man sollte mit der ganzen Grieskramerei nicht übertreiben und sich lieber auf den Fight freuen. Ein Fight auf ähnlichem Niveau im Top10 des HW wo es um einen WM Gürtel geht. Das die beide ihn nicht wirklich verdient haben und bisher noch recht ungetestet sind wissen wir auch aber das kann meine Vorfreude nicht trüben!

Hat jemand die gesamte Fightcard? Und jemand n offizielles Statement, dass DMAX es wirklich überträgt? Hab es bisher nur auf Facebook gelesen, aber nix offizielles....
 

hirschi

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Also zu sagen, dass die NICHTS können, ist meiner Meinung nach übertrieben. Es sind doch wohl beide solide Heavyweights...Man sollte mit der ganzen Grieskramerei nicht übertreiben und sich lieber auf den Fight freuen. Ein Fight auf ähnlichem Niveau im Top10 des HW wo es um einen WM Gürtel geht. Das die beide ihn nicht wirklich verdient haben und bisher noch recht ungetestet sind wissen wir auch aber das kann meine Vorfreude nicht trüben!

Hat jemand die gesamte Fightcard? Und jemand n offizielles Statement, dass DMAX es wirklich überträgt? Hab es bisher nur auf Facebook gelesen, aber nix offizielles....

es sind ja "hier" nur wenige die sagen/sagten das der wilder/stiverne nichts kann.
soweit ich das überschauen war es ausschließlich rocco der nothing in stiverne sieht.hamburg buam hatte wilder power&physis assistiert.
viel ehr gehen die user "hier" auf das styles make fight ding ein und probieren doch recht analytisch schwächen&stärken in verhältnismäßigkeiten zu setzten..
 

Rocco

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soweit ich das überschauen war es ausschließlich rocco der nothing in stiverne sieht.hamburg buam hatte wilder power&physis assistiert.

Nachdem ich mich mal ein wenig belesen und 2/3 Videos geguckt habe wollte ich mal einen Gegenpol bilden zu der Meinung, dass ein Wilder nur Hype ist und nichts kann. Arreola zu schlagen ist für mich zu wenig. Jetzt erwähne bloß niemand die Leiche Ray Austin.

Wilder hat bis dato auch keine Meilensteine besiegt, klar. Zumindest steht er da ähnlich da wie für mich Helenius damals. Und mit deutlich mehr Potenzial als sein Gegner.

Ob die beiden den Belt nun verdient haben? Ganz sicher nicht, irgendeiner wird ihn dann wohl gegen WK abgeben in den nächsten 1,5 Jahren schätze ich mal. Wobei es auch ein ganz anderer werden kann. In der WBC-Liga kann es bei jedem Fight ja einen neuen Weltmeister geben, z.B. demnächst Povetkin. Der liebe Gott schütze uns vor dem Rematch des hässlichsten HW-Fights der letzten 100 Jahre.
 

Harman

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Also einen Rückkampf WK vs Povetkin unter Boxregeln würde ich gerne sehen. Einen K(r)ampf unter K2 Regeln eher nicht, da haben wir ja gesehen was dabei rauskam.
 

Roberts

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Also einen Rückkampf WK vs Povetkin unter Boxregeln würde ich gerne sehen. Einen K(r)ampf unter K2 Regeln eher nicht, da haben wir ja gesehen was dabei rauskam.

Das Ergebnis wäre das gleiche. Man muss sich da nichts vormachen. Die Tatsache, dass Wladimir seine Dirty Tactics nach Möglichkeit anwendet, bedeutet nicht, dass er es ohne sie nicht kann. Povetkin ist einfach in allen wesentlichen Punkten unterlegen. Vor allen Dingen bei Taktik und Ringintelligenz gibt es nicht zu überwindende Defizite.
 

esther-pauline

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Wenn es beide in den Ring schaffen überträgt DMAX in der Nacht von Samstag auf Sonntag live ab 04.00Uhr:thumb:
 

Pride

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Das Ergebnis wäre das gleiche. Man muss sich da nichts vormachen. Die Tatsache, dass Wladimir seine Dirty Tactics nach Möglichkeit anwendet, bedeutet nicht, dass er es ohne sie nicht kann. Povetkin ist einfach in allen wesentlichen Punkten unterlegen. Vor allen Dingen bei Taktik und Ringintelligenz gibt es nicht zu überwindende Defizite.

Absolut, Pove hat trotzdem noch unverkennbare Schwächen und hat keine Vorteile gegenüber WK,
gerne sehen würde ich da ein Rückkampf so oder so NICHT.

Nachdem ich mich mal ein wenig belesen und 2/3 Videos geguckt habe wollte ich mal einen Gegenpol bilden zu der Meinung, dass ein Wilder nur Hype ist und nichts kann. Arreola zu schlagen ist für mich zu wenig. Jetzt erwähne bloß niemand die Leiche Ray Austin.

Also das sagt doch kaum bis niemand hier,
na klar ist er ein Hype - schau in die AmiForen - was man da in Ihm sieht ist tlw. jenseits von gut und böse.
Aber das er nichts kann sagt keiner, er ist nur deutlich weniger als es sein "super Kampfrekord" verspricht - er ist nicht der Heilsbringer des HW.
Er ist eben limitiert, boxtechnisch bis auf Einzelheiten nur mittelmaß, hat IMO eine mäßige Ringübersicht und Ringintelligenz,
aber er hat eine gute Physis, wenn gleich er auf mich doch recht fragil wirkt und er verfügt über überdurchschnittliche Schlagkraft (auch wenn ich die wiederum für leicht überschätzt halte^^)

Ich würde einem wie Wilder nie gänzlich alle Chancen absprechen,
aber in meinen Augen hat Stiverne die Tools um Wilder auf den Hosenboden zu setzen.
Das liegt nicht nur am Stil beider, sondern auch daran das Stiverne innerhalb des Rings deutlich abgeklärter ist.
Stiverne ist auch nicht so behäbig wie er oft wirkt - er ist Wilders erster Gegner der Puls hat und nicht kommt um sich hinzulegen,
ich vermute bei zu viel Gegenwehr bricht Wilder ein^^
 

Realist

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Vor allen Dingen bei Taktik und Ringintelligenz gibt es nicht zu überwindende Defizite.

Ringintelligenz und Vielseitigkeit muss man differenzieren. Povetkin hat eine eingeschränkte Auswahl an taktischen Stilrichtungen, aber er besitzt eine relativ hohe naturgegebene Ringintelligenz. In seinem eigenen Stil ist er schon ausgefuchst, unterliegt aber Grenzen die ihm sein Stil ab einem gewissen Punkt auferlegt.

Ein Kampf zwischen Povetkin und Klitschko mit strengerem Ringrichter hätte durchaus spannend werden können. Stilistisch und Mental bringt Povetkin nämlich vieles mit was Wladimir nicht schmeckt.
 

Mr.Mijagi

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Auf einen Kampf WK vs Povetkin II hab ich null Bock. Wer sich bei einem Heimspiel so "dumm" anstellt und haushoch verliert, verdient keinen schnellen Rückkampf. Der Russe hat zwar gegen die letzten beiden Boxer mehr oder weniger überzeugt, aber Manu ist höchstens ein europäischer/asiatischer (?) Top Ten Bums und Takam ist halt ein No Name mit Rekord...

Wilder vs Stiverne dagegen hat was. Beide Boxer können durch einen überzeugenden Sieg, aus dem "viele WK Herausforderer Schatten" rauskommen und würdig gegen WK antretten. Ob Sie nun chancenlos gegen Wlad sein werden, wird hoffentlich der 17. Januar zeigen. Ich persönlich würde mir nach dem "Wilder Stiverne Kampf" den Sieger gegen Pove wünschen :love: Hätte jedenfalls anschließend dem Gewinner viel Selbstbewusstsein gebracht, um WK zu imponieren... aber ob beide Seiten ( Sieger Wilder/Stiverne vs Povetkin ) für so einen Kampf Eier hätten, bezweifle ich stark...

und nochmals D-MAX ist einfach ein geiler Sender :thumb:
 

Tobi.G

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Ich persönlich würde mir nach dem "Wilder Stiverne Kampf" den Sieger gegen Pove wünschen :love: :thumb:
Ja, oder gegen Fury, vor allem falls Wilder gegen Stiverne gewinnt. Wilder gegen Fury ist einer meiner größten Wunschkämpfe im Schwergewicht. Falls Stiverne gewinnt wäre ein Kampf gegen Povetkin aber reizvoller. Es kommt halt meist kein vernünftiger Kampf zu Stande, wenn der körperliche Unterschied zu groß ist.
 

007

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Ja, oder gegen Fury, vor allem falls Wilder gegen Stiverne gewinnt. Wilder gegen Fury ist einer meiner größten Wunschkämpfe im Schwergewicht. Falls Stiverne gewinnt wäre ein Kampf gegen Povetkin aber reizvoller. Es kommt halt meist kein vernünftiger Kampf zu Stande, wenn der körperliche Unterschied zu groß ist.


Fury ist offizieller Pflichtherausforderer von Klitschko. Bis er Wladimir vor den Fäusten hat, wird er wohl nur noch "stay busy" fights machen. Dass Fury seine WM-Chance durch ein Duell mit Wilder gefährdet, kann ich mir nicht vorstellen.

Wilder vs Stiverne wird jedenfalls der erste richtige Leckerbissen des Jahres. Auf diesen Fight freue ich mich schon seit Wochen. Wilder wird endlich die Karten offen legen müssen. Stiverne hatte mit Arreola schon einen Gegner der erweiterten Weltklasse vor den Fäusten. In diesem Fight hat er meiner Meinung nach eine gute Figur abgegeben. Es gab schon schlechtere Weltmeister als Stiverne.
 

Rocco

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Fury ist offizieller Pflichtherausforderer von Klitschko. Bis er Wladimir vor den Fäusten hat, wird er wohl nur noch "stay busy" fights machen. Dass Fury seine WM-Chance durch ein Duell mit Wilder gefährdet, kann ich mir nicht vorstellen.

Warum das nicht? a. ist der Weg zum Gürtel des WBC in jedem Fall einfacher, b. kann man dann mindestens 2x gut verdienen mit der anschließend fälligen Unification.
 

Chancho

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Warum das nicht? a. ist der Weg zum Gürtel des WBC in jedem Fall einfacher, b. kann man dann mindestens 2x gut verdienen mit der anschließend fälligen Unification.

Fury spekuliert nach eigenen Aussagen eher darauf, dass der WBO-Titel für vakant erklärt wird und er gegen einen anderen Gegner um die WM kämpft weil Klitschko sich vor der Pflichtverteidigung drückt. Wie realistisch das tatsächlich ist, kann ich auch nicht beurteilen.
 

Harman

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Das Ergebnis wäre das gleiche. Man muss sich da nichts vormachen. Die Tatsache, dass Wladimir seine Dirty Tactics nach Möglichkeit anwendet, bedeutet nicht, dass er es ohne sie nicht kann. Povetkin ist einfach in allen wesentlichen Punkten unterlegen. Vor allen Dingen bei Taktik und Ringintelligenz gibt es nicht zu überwindende Defizite.

Das denke ich nicht. Will nicht sagen das Povetkin hier gewinnen würde, vermutlich würde WK es mit der Brechstange wie gegen Pulev versuchen, aber wenn das nicht klappt gäbe das eine schwierige Nacht für Waldi.

Nimm dem "seine Verteidigung" und er wird getroffen und wenn er getroffen wird gibts einen anderen Kampf. WEnns dann noch Punktabzüge gäbe hätten wir nen nervös werdenden Waldi und einen Kampf welcher kippen könnte.

Nur weil Waldi im Basketball besser als Povetkin ist heisst es nicht das er auch besser Fußball spielen kann :) will damit sagen das Wladimir unter legalen Regeln (ohne dem Povetkin einen Kampf zu verwehren) treffbar und verwundbar ist. Unter seinen Regeln is er natürlich fast ein Übermensch.

Naja egal hier gehts ja um nen anderen Kampf. Toll das DMAX überträgt ich hoffe ich bekomme ein halbwegs Pixelfreies Bild, je nach Wetter kann ich DMAX vergessen trotz Kabel-TV.
 
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Günther_ P

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und nochmals D-MAX ist einfach ein geiler Sender :thumb:

An sich schon. Ich hatte aber letztens da ein gewaltiges Problem.

Ich wollte einen Fight aufnehmen der auf DMAX live Sonntag morgens übertragen wurde. Beim Betätigen der Aufnahmefunkton kam eine Rückmeldung, dass der übertragende Sender keine Aufnahme erlaubt.

Ich weiß nicht ob das an DMAX oder am Anbieter selbst (SKY) liegt - ist so oder so ******e. Hat sonst auch noch jemand derartige Probleme?
 

desl

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Nimm dem "seine Verteidigung" und er wird getroffen und wenn er getroffen wird gibts einen anderen Kampf. WEnns dann noch Punktabzüge gäbe hätten wir nen nervös werdenden Waldi und einen Kampf welcher kippen könnte.

Nur weil Waldi im Basketball besser als Povetkin ist heisst es nicht das er auch besser Fußball spielen kann :) will damit sagen das Wladimir unter legalen Regeln (ohne dem Povetkin einen Kampf zu verwehren) treffbar und verwundbar ist. Unter seinen Regeln is er natürlich fast ein Übermensch.

Klitschko hatte durchaus Kämpfe, in denen er nicht nach belieben klammern konnte ... wo also "Eins-Zwei-Clinch" nicht so wie gewohnt umsetzbar war.

Gegen Thompson im ersten Kampf beispielsweise ... da Thompson physisch ebenbürtig war (wenn auch nicht so definiert). Thompson hatte zwar soviele Treffer untergebracht wie nie kein anderer innerhalb eines Klitschko-Kampfes ... aber an den Rand einer Niederlage (oder ähnliches) konnte er Klitschko nicht bringen.

Auch gegen Haye klappte das Clinchen mäßig, da Haye - als einer der wenigen Klitschko-Gegner ... oder allgemein als einer der wenigen im Schwergewicht - eine gute Beinarbeit zeigte und selbst meist die Disanz warte. Ging es doch mal in den Clinch, reagierte Haye auf Klitschkos Auflehnen mit schwachen Beinen.

Auch gegen Pulev klammerte Klitschko nicht nach Belieben, da Pulev sich hier nicht rumschubsen ließ wie andere ... sondern weiter arbeitete und die freie Hand nutzte. Pulev hätte hier noch mehr machen können, wenn das Break nicht so schnell gekommen wäre. Klitschko konnte sich hier nicht auf seine übliche Klammer-Taktik verlassen ... er musste mehr zeigen.


Gegen Povetkin? Nunja, der hat den Clinch manchmal gerne angenommen und war vollkommen einfallslos, wenn Klitschko klammerte oder mit offenen Armen auf ihn zu rannte. Povetkin kann einen Aufwärtshaken ... zeigte ihn aber gegen Klitschko zu selten. Pulev hatte hier eher einen Plan.
Teilweise war Povetkin froh, wenn Klitschko klammerte, da er selber pumpte wie ein Maikäfer.

Klitschko durfte gegen Povetkin klammern wie er wollte ... und er macht dies gerne, weil es ihm Sicherheit gibt und die Kämpfe für ihn "leichter" macht. Hätte er weniger Klammern dürfen, dann hätte er Povetkin aus der Distanz heraus bearbeitet. Povetkin hätte ähnlich eingesteckt wie Pulev ... ihre Defensive ist ähnlich gut/schlecht.
Nur hat Povetkin das bessere Kinn.
 

masula

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An sich schon. Ich hatte aber letztens da ein gewaltiges Problem.

Ich wollte einen Fight aufnehmen der auf DMAX live Sonntag morgens übertragen wurde. Beim Betätigen der Aufnahmefunkton kam eine Rückmeldung, dass der übertragende Sender keine Aufnahme erlaubt.

Ich weiß nicht ob das an DMAX oder am Anbieter selbst (SKY) liegt - ist so oder so ******e. Hat sonst auch noch jemand derartige Probleme?

Wenn Du Sky Kunde bist und von denen den ein Rekorder besitzt können die Steuern was Du aufnehmen darfst und was nicht. Ist also normal.
Mit einer Dreambox oder anderen Sat Receiver kannst Du ohne Probleme aufzeichnen.
 
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Mexican

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An sich schon. Ich hatte aber letztens da ein gewaltiges Problem.

Ich wollte einen Fight aufnehmen der auf DMAX live Sonntag morgens übertragen wurde. Beim Betätigen der Aufnahmefunkton kam eine Rückmeldung, dass der übertragende Sender keine Aufnahme erlaubt.

Ich weiß nicht ob das an DMAX oder am Anbieter selbst (SKY) liegt - ist so oder so ******e. Hat sonst auch noch jemand derartige Probleme?

Das liegt an HD+ im Zusammenspiel mit dem Sky Receiver. Du kannst DMAX aber in SD Qualität aufnehmen, das geht. Ist zwar schade, aber immerhin geht das.
 
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