Bester Torwart der letzten 20 Jahre (91-11)

[Devil]

Um mein Meisterwerk zu vollenden: Hier noch die Torwartumfrage!

 

[GitcheGumme]

Schmeichel vor Illgner und dann kommen mehrere annähernd gleichwertige.

 

[PhilIvey]

bei mir ist es doch recht knapp.
Van der Sar, Kahn und Schmeichel tun sich mMn nicht viel und sollten auch die besten 3 sein, knapp vor Buffon.

Bei der Umfrage hab ich dann für meinen persönlichen Favoriten gestimmt, der im Zweifel den Vorteil erhält.

Bodo Illgner kann ich mal überhaupt nicht nachvollziehen, dass ausgerechnet der wohl schwächste (Meckern auf hohem Niveau) deutsche Stammtorhüter von 91-11 überhaupt zur Debatte gezogen wird...

 

[John Lennon]

Stefan Wessels

 

[Gelöschtes Mitglied 31]

Oliver Kahn

End of Story

 

[speedclem]

oliver kahn! ohne wenn und aber. sicher waren buffon, schmeichel und andere verammt gut und nah dran, aber kahn hielt eine zeitllang wirklich unmenschlich
die 90er und frühen 2000er waren meine "fußballverrückten" jahre, und wenn ich weiter oben illgner lese... der mann kostet uns die 94er wm (u.a.)

 

[Competition]

... und wenn ich weiter oben illgner lese... der mann kostet uns die 94er wm (u.a.)

... und den EM-Titel 92 (Baaahnschranke Illgner ). Der hat nun wirklich gar nichts in der Rangliste verloren. Weißt der Geier, welche Art Beziehung der zu Berti Vogts in der U16 aufgebaut hat (

), aber ohne die Gunst von Vogts hätte er nie eine internationale Karriere gehabt.

Gruß, Competition

 

[rÖsHti]

Oliver Kahn, was für eine Überraschung.

 

[Lumpi]

So eine Wahl in einem deutschen Fußball-Forum stattfinden zu lassen ist doch, bei aller Liebe, vollkommen sinnlos. In Italien würde Buffon erdrutschartig gewinnen, in Spanien Casillas, in Brasilien Taffarel oder Dida, in Portugal Baia, in Deutschland eben Kahn, in Dänemark Schmeichel, in Holland Van der Saar usw. Sehr aufschlussreich.

 

[L-X]

Wir werden sehen. Wenn bei der "Wahl zum Besten..." Fritz Walter und Uwe Seeler die 50er bzw. 60er gewinnen, hast du wohl Recht.

 

[Double-P]

Als Deutscher sage ich Iker Casillas.

Das fing um 1998 an als er bei Real Illgner entthronte, über ein starkes CL Finale 2002 gegen Leverkusen. Bei der WM 2002 im Elfmeterschießen gegen Irland und auch im Viertelfinale gegen Südkorea stark gehalten. Nur hatte es gegen die Koreaner dann doch nicht gereicht.
Was Casillas dann bei den letzten beiden internationalen Turnieren gezeigt hat EM 2008+WM 2010, zeigt das er unumstritten der beste Torwart ist.
Außerdem auch schon seit Jahren in der Primiera Division einer der Besten.

Kahn war über seinen Karriere Zeitraum dann doch immer für paar Patzer gut.

Illgner ist die größte Fehleinschätzung hier, bei der WM 1994 grauenhaft und danach nur noch auf dem absteigenden Ast, wie oben schon beschrieben das beste Bsp. das er sich vor einen ganz jungen Iker Casillas auch nicht mehr behaupten konnte als Nr 1.

 

[Big d]

So eine Wahl in einem deutschen Fußball-Forum stattfinden zu lassen ist doch, bei aller Liebe, vollkommen sinnlos. In Italien würde Buffon erdrutschartig gewinnen, in Spanien Casillas, in Brasilien Taffarel oder Dida, in Portugal Baia, in Deutschland eben Kahn, in Dänemark Schmeichel, in Holland Van der Saar usw. Sehr aufschlussreich.

Ich kann mich nicht mehr genau erinnern, aber war Baia nicht so ein typ der unheimliche fehler gemacht hat?

 

[PhilIvey]

naja nur noch bergab ist sicher hart, denn Illgner hat noch in der Bundesliga sehr gute Leistungen gebracht und war auch bei Real erstmal ganz gut dabei. Sein Verletzungsproblem und dann eben der junge Iker Casillas bescherten ihm halt das Karriereende.

In der NM hätte er wesentlich früher durch Köpke ausgetauscht werden müssen. Jeder Blinde sah, dass Köpke schon vor 1994 leistungsmäßig die klare Nummer 1 war.
Ironischerweise brachte er seine beste Leistung über eine ganze Saison nach seiner Nationalmannschaftskarriere.

€dit sagt, dass die Liste dringend einen Chilavert braucht.

 

[Lumpi]

Ich kann mich nicht mehr genau erinnern, aber war Baia nicht so ein typ der unheimliche fehler gemacht hat?

Nicht wirklich.

 

[sotarts]

Hat jemals ein Torhüter eine WM zu dominiert wie Kahn 2002? Soweit ich weiß ist Kahn auch der einzige Torhüter der zum besten Spieler der WM gewählt wurde.

Iker Casillas hat schon oft genug *******e gebaut, ist aber solide. Wenn es aber um die Hochphase geht, kommt niemand an Kahn vorbei. Das würden dann auch nicht internationale Experten anzweifeln.

 

[Double-P]

Hat jemals ein Torhüter eine WM zu dominiert wie Kahn 2002? Soweit ich weiß ist Kahn auch der einzige Torhüter der zum besten Spieler der WM gewählt wurde.

Iker Casillas hat schon oft genug *******e gebaut, ist aber solide. Wenn es aber um die Hochphase geht, kommt niemand an Kahn vorbei. Das würden dann auch nicht internationale Experten anzweifeln.

Sicher hat Kahn bei der WM 2002 unmenschlich gehalten, naja bis zum Finale.
Aber er konnte bzw. musste sich ja auch auszeichnen oft auch im direkten 1-1 gegen den Stürmer, wei der Abwehrchef Carsten Ramelow hieß panik:.

Casillas war bei der WM 2010 fast genau so unüberwindbar, nur wird das nie im Vergleich mit Kahn gemessen da Casillas die stärkeren Abwehrspieler vor sich hatten.

Beide waren aber auch für Fehler gut. Bei Casillas fällt mir sofort 2001 gegen Bayern das 1:0 von Elber in Madrid ein.

Kahn dann in der CL gegen Real als er den Freistoß von Roberto Carlos sich selbst ins Tor legte.

Nur war ein Casillas 2001, auch gerade mal 20Jahre und in den letzten 2-3Jahren einer der besten TW, während Kahn z.B. 2002 im Finale 33 Jahre war und er sich dann im jedem weiteren Jahr bis zum Ende seiner Karriere noch ein Bock geleistet hatte.

 

[Lumpi]

Hat jemals ein Torhüter eine WM zu dominiert wie Kahn 2002?

Was heißt "dominiert"? Er hat sich im Finale einen großen Patzer geleistet, was man einfach nicht unter den Teppich kehren kann. Vorher war er sehr stark gegen die USA und Korea, aber als es drauf ankam, hat er versagt. Es gab sehr viele, die Ronaldo als den Spieler des Turniers gesehen haben. Kahn hat eine grottenschlechte deutsche Elf gegen Witz-Gegner mit tollen Leistungen ins Finale gebracht, wo er dann allerdings entscheidend dazu beigetragen hat, dass man gegen den ersten und einzigen starken Gegner verloren hat. Nüchtern betrachtet.

Iker Casillas hat schon oft genug *******e gebaut

Kahn genauso.

ist aber solide.

Casillas ist dreimaliger Welttorhüter. Solide?

Wenn es aber um die Hochphase geht, kommt niemand an Kahn vorbei. Das würden dann auch nicht internationale Experten anzweifeln.

Sorry, aber genau solche Aussagen sind Schmarn. Das Gleiche würden Italiener zurecht über Buffon oder Spanier zurecht über Casillas sagen. So what? Casillas hat gegen Paraguay einen Elfmeter klasse abgewehrt und im Finale im 1 vs 1 gegen Robben Spanien gerettet. Ich sehe nicht wo Casillas Leistungen in der KO-Runde weniger beeindruckend als die von Kahn 2002 waren. Zudem kann man seine Leistungen im CL-Finale 2002 gegen Leverkusen locker auf eine Stufe mit Kahn in Mailand stellen. Was er am Ende gegen Leverkusen aus dem Kasten fischte, war Wahnsinn. Bedenkt man noch dazu, dass er in 7 KO-Spielen (Euro 08 + WM 10) nicht ein einziges Gegentor kassierte, dann sehe ich seine legacy längst über der von Kahn. Aber wie gesagt es bringt nichts in einem deutschen Forum darüber zu diskutieren.

 

[molly]

Habe für Kahn gestimmt, Fehler macht jeder mal und wenn du ne schwache Abwehr vor dir hast machst du auch mehr, kannst dich natürlich auch mehr auszeichnen (siehe damals Croy bei Zwickau)

Ansonsten spielt bei Kahn bei mir ne Menge Nationalstolz mit, weil ich persöhnlich Buffon, Van der Sar, Schmeichel, Čech und Iker Casillas auf einer ähnichen Stufe oder gleichwertig sehe.

 

[L-X]

Casillas hat [...] im Finale im 1 vs 1 gegen Fabregas und vor allem gegen Robben Spanien gerettet.

Ein Teufelskerl!

 

[Lumpi]

Jaja schon gut, habs editiert.