BL-8.Spieltag


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Gast_481

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Worüber reden wir jetzt eigentlich? Dass man, weil man bestimmte Fehler bei Podolski gemacht, diese jetzt auch bei Gomez machen muss? Dass 12 Tore für Köln gleichwertig mit 24 für Stuttgart sind? Dass irgendwelche Leute, die du anscheinend nicht benennen kannst, sich bei Podolski anders verhalten haben, als bei Gomez? Irgendwie ist diese Diskussion sinnlos.

Wieso? Weil ich Gomez Leistungen nicht speziell besser finde als die von Podolski und dir das nicht passt? Man muss den selben Fehler nicht wieder machen, sofern es ein Fehler ist. Primär geht mir dieses mit zweierlei Mass messen auf die Nerven und jetzt, Stand heute weigere ich mich in Gomez etwas zu sehen, was er sein könnte, aber nicht ist. Daran ändern auch die heutigen Tore nichts.

Und schonmal daran gedacht, dass es in einem Team wie Stuttgart wo man mit starken Mitspielern gesegnet ist, einfacher ist viele Tore zu schiessen, da das ganze Team besser spielt, als bei einem Abstiegskandidaten? Natürlich nicht, Gomez hat 24 Tore, Gomez ist geiler.
 

xEr

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Also wenn man sieht wie viele Stürmer Deutschland hat, hat Gomez für die EM 2012 und die WM 2014 fast einen garantieren Stammplatz. 3 Tore bei der WM, 3 oder 4 bei der EM und schon hat er das gleiche erreicht...


Gomez müsste, wenn es danach geht, eigentlich seit Jahren schon einen Stammplatz in der Nationalmannschaft haben. Und ganz ehrlich, es gibt wohl kaum einen Trainer, der so sehr an Gomez glaubt wie Löw und ihm immer und immer wieder Chancen gibt, obwohl er es meistens durch Nichtleistung gestraft hat.
Und Poldi hat übrigens viel mehr erreicht als nur eine gute Wm und EM.
 

stubbinski

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poldis vorteil ist einfach das er weniger nachdenkt. deshalb ist er aber nicht mental stärker.
van gaal hat gomez von anfang an klar gemacht, das er nicht sein transfer ist und ihn für ungeeignet für sein system hält. wo soll man da das selbstvertrauen herholen? und er hat betont das gomez gut trainiert, was bei poldi nicht immer der fall war.
 

rÖsHti

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Gomez müsste, wenn es danach geht, eigentlich seit Jahren schon einen Stammplatz in der Nationalmannschaft haben.

Den hatte er ja bei der letzte EM, damals ein schlechtes Turnier gespielt aber nicht jeder kann in seinem ersten Turnier gleich Weltklasse spielen, ausserdem war er ja "nur" 23.

Und ganz ehrlich, es gibt wohl kaum einen Trainer, der so sehr an Gomez glaubt wie Löw und ihm immer und immer wieder Chancen gibt, obwohl er es meistens durch Nichtleistung gestraft hat.

14 Tore in 40 Spiele, aber nur 20 mal in der Startelf. Schlecht ist das nicht.
 
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Gelöschtes Mitglied 31

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Veh ist damals ja auch mit Stuttgart Meister geworden, ist er dadurch ein guter Trainer?

Isch dont think so.


14 Tore in 40 Spiele, aber nur 20 mal in der Startelf. Schlecht ist das nicht.

Und gegen wen hat er die Tore erzielt? Hoeneß hat doch damals gelästert, dass Poldi nur gegen die kleinen Mannschaften gute Leistungen zeigt aber bei Gomez gelten die Maßstäbe natürlich nicht :crazy:
 

stubbinski

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podolski hat letztes jahr in köln ganze 2 tore gemacht, obwohl fast jedes spiel durchgespielt. gomez in ca. der halben spielzeit 10 tore.
keiner bestreitet das poldi einer der besten nationalspieler der letzten jahre ist, aber im verein hat er seit den ersten beiden köln-saisons wenig gebracht.
bei gomez ist es bisher eher umgekehrt. allerdings hat er in der nationalmannschaft das andere phänomen (klose) vor sich. bei klose ist es allerdings nicht so krass wie bei poldi.
 

xEr

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Den hatte er ja bei der letzte EM, damals ein schlechtes Turnier gespielt aber nicht jeder kann in seinem ersten Turnier gleich Weltklasse spielen, ausserdem war er ja "nur" 23.



14 Tore in 40 Spiele, aber nur 20 mal in der Startelf. Schlecht ist das nicht.


Dass seine Torquote noch halbwegs ok ist, liegt daran, dass er irgendwann mal bei nem Kantersieg 4 Buden auf einmal erzielt hat. Ansonsten hat er eigentlich immer wenn es darauf ankam, versagt. Im Gegensatz zu Podolski eben, auf den eigentlich seit 5-6 Jahren Verlass ist.
 

Apollo Schwabing

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Weiss ich nicht.
Seit wann sind denn die Leistungen eines Spielers in der Nationalelf so wichtig um seine Staerke einzustufen? Komisch, wenns drum geht einen deutschen Spieler wie Klose gegenueber einem Rooney z.B in die Pfanne zu hauen, sind Nationalmannschaftsleistungen doch immer 'ueberbewertet' und kein Massstab. :crazy:


Ansonsten guter Spieltag aus Bayernsicht, enorm wichtiger Sieg. Ich hoffe Gomez bekommt jetzt Auftrieb, seine Tore werden in den naechsten Wochen gebraucht.

Hat sich Magath eigentlich schon nach dem heutigem Spieltag zu seiner Verschwoerungstheorie (die Schiri's benachteiligen immer nur Schalke :cry:) geaeussert? :D
 
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Gast_481

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poldis vorteil ist einfach das er weniger nachdenkt. deshalb ist er aber nicht mental stärker.
van gaal hat gomez von anfang an klar gemacht, das er nicht sein transfer ist und ihn für ungeeignet für sein system hält. wo soll man da das selbstvertrauen herholen? und er hat betont das gomez gut trainiert, was bei poldi nicht immer der fall war.

Äh doch, genau dadurch ist Poldi mental stärker. Er denkt nicht viel nach, macht sisch keinen Kopp und lässt darum solche Gedanken die ihn unter Druck setzen könnten nicht so an sich rankommen, wie es Gomez tut. Van Gaal hat Podolski ja nie trainieren gesehen. Diese Aussagen kamen unter anderem von Klinsmann und wie wir wissen hatte der ja bei nichts recht ;)

Ihr dürft mich auch nicht falsch verstehen. Es geht mir nicht drum Gomez als völlige Pfeife darzustellen. Er hat beispielsweise sicher mehr Potanzial als Poldi, aber wenn er es nicht abruft bringt das auch niemandem was. Ein Marcel Witeczek hatte auch Potenzial, ein Marco Villa auch, ebenfalls ein Sebastian Deisler, abrufen konnten sie es nie wirklich, sei es aus psychischen Gründen oder warum auch immer. Und mir scheint hier wird Gomez oft am Potenzial und an vergangenen Leistungen bewertet und das bringt niemandem was.

Gehen wir mal zu einem anderen Vergleich über. Giovane Elber. War auch beim VfB, war dort auch super, hatte ein schweres Erbe (Klinsmann) anzutreten, wie Gomez auch (Toni) und konnte problemlos an seine Leistungen anknüpfen. Und auch seine Nachfolger konnten dann problemlos ihren Vorgänger ersetzen, Makaay den Elber, Toni den Makaay. Da muss man doch sehen, dass Gomez offensichtlich mental schwächer ist, als diese Spieler. Unter dem Strich bleibt im obengenannten Vergleich mit Poldi, dass Gomez beim Vorgängerverein ein bisschen besser war, Poldi dafür in der NM und bei den Bayern konnten beide nicht überzeugen.

Gomez hat sicher noch Chancen und wenn er die nutzt und sein Potenzial abrufen kann, kann er durchaus ein ganz Grosser werden, diesen beweis blieb er jetzt aber über einen längeren Zeitraum schuldig und daran ändert auch ein Superspiel wie heute noch nichts. Wenn er aber nur annähernd an diese Leistungen anknüpfen kann (müssen ja nicht immer 3 Tore sein, einfach regelmässig treffen) dann sieht es schnell anders aus, aber wegen einem Spiel heute ist er immer noch kein Überstürmer.
 
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Gast_481

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Seit wann sind denn die Leistungen eines Spielers in der Nationalelf so wichtig um seine Staerke einzustufen? Komisch, wenns drum geht einen deutschen Spieler wie Klose gegenueber einem Rooney z.B in die Pfanne zu hauen, sind Nationalmannschaftsleistungen doch immer 'ueberbewertet' und kein Massstab. :crazy:

Verwechselst du da nicht was? Wer war der beste Torschütze der letzten Quali? Wayne irgendwas oder so. Es geht darum, dass man einen Spieler nicht anhand eines Turniers beurteilen kann. Rooney trifft sonst ganz passabel in der NM ;)
 

Zu_Unkreativ

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Sach ma, ihr redet jetzt seit ungefährt drei Seiten über nichts anderes als über Majo.
Könnt ihr das nicht im Bayern Thread?

Zumal Ekel-Diego grad ein Tor gegen die Bayer-Boyz erzielt hat, aber das interessiert wohl auch nicht:clown:
 

Jünter

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Ich weiß gar nicht, was es da so ellenlang zu diskutieren gibt, Gomez ist schon allein auf Grund seines bisherigen "Lebenswerks" (76 Tore/26 Vorlagen/157 Spiele) ein absoluter Top-Stürmer der Bundesliga, der nur noch international (Champions League und NM) seinen Durchbruch schaffen muss, das Potenzial dafür hat er allemal.


Sach ma, ihr redet jetzt seit ungefährt drei Seiten über nichts anderes als über Majo.
Könnt ihr das nicht im Bayern Thread?

Zumal Ekel-Diego grad ein Tor gegen die Bayer-Boyz erzielt hat, aber das interessiert wohl auch nicht:clown:
Warum Ekel-Diego ?
Nur weil er Sarah angepackt hat ?
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KingCrunch

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Muahaha Wolfsburg. Wie kann man das so schnell so dumm aus der Hand geben...

Simon Rolfes Fußballgott. Na das nenn ich mal ein Comeback der Mega-Klasse. Einwechslung bei 0:2, und 13 Minuten später hat er zwei Tore geschossen und einen Elfmeter rausgeholt, 3:2. WOW :jubel:

Und das von jemanden, der sonst äußerst selten Tore schießt. Unglaublich! :ricardo:

edit: Rolfes ist auch so jemand, dem man solche magischen Momente einfach persönlich sowas von gönnt! Echt geil!

edit2: Hatte Wolfsburg nicht auch schon gegen Mainz so krass geführt, um dann noch 3:4 zu verlieren? Haben die vielleicht ein Überheblichkeitsproblem? ;)
 
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Devil

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Und schon sieht die Welt für Werder und Bayern wieder ganz normal aus: 3 Punkte auf Platz 3 und 10 Punkte auf Mainz bzw Dortmund sollten in 26 spielen ja auch im Bereich des Möglichen liegen.
 

Deffid

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Vidal und Kehl sind unfair/unsportlich. Diego natürlich nicht. Sehr gut erkannt, Dieter. :skepsis:
 

Tuco

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Und schon sieht die Welt für Werder und Bayern wieder ganz normal aus: 3 Punkte auf Platz 3 und 10 Punkte auf Mainz bzw Dortmund sollten in 26 spielen ja auch im Bereich des Möglichen liegen.
Für Werder war das ein reiner, unbedingt nötiger Pflichtsieg. Eigentlich hat sich da gar nichts verändert. Mainz wird man überholen müssen, um einen internationalen Platz zu erreichen, das ist ziemlich sicher. Wer Dortmund dagegen jetzt noch unterschätzt, dem ist nicht mehr zu helfen. Die noch einzuholen, wird bei dem Rückstand brutal schwer.

Der FC Bayern bleibt für mich auch trotz 10 Punkten Rückstand weiterhin der Favorit auf den Titel. Allerdings müssen sich den Sieg erst mal bestätigen, Hannover war doch fast noch ersatzgeschwächter als sie selbst. In Hamburg zu gewinnen, wird jedenfalls alles andere als leicht.
 
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