BORUSSIA DORTMUND 2012/2013 - Aller guten Dinge sind drei...

[liberalmente]

Alonso: "Mourinho und Klopp sind sich ähnlich"

Da ich bezweifle, dass Alonso sich das Wissen selbst angeeignet hat ("Das trägt alles die Handschrift dieses Trainers Jürgen Klopp, der von Mainz 05 nach Dortmund kam." ), wird Mourinho seine Spieler da ein wenig vorbereitet haben. Und da scheint einiges an Respekt vorhanden zu sein.

Zurecht, natürlich. Ich glaube ja auch, dass Mourinho und Klopp sich in der Hinsicht ähnlich sind, dass sie ihre Teams zu Sektenähnlichen Gemeinschaften zusammenschweißen. Das mag man moralisch fragwürdig finden können, aber es ist unheimlich effektiv. Aber man braucht eine unheimlich gute Menschenführung dafür, um das zu erreichen.

 

[Talib]

Scheint so, als wären alle (mehr oder weniger) fit (bis auf Kuba). Eventuell auch Gündogan. Vielleicht reicht es ja bei ihm für eine Halbzeit - *hoff*.
Ich denke aber, dass wir kaum eine Chance haben. Real ist momentan doch wieder stark drauf und beim BVB sieht es da nicht so rosig aus. Irgendwie ein blödes timing für dieses Spiel.
Madrid spielt mit Essien auf Außen, vielleicht eine Chance.

 

[mass]

Alonso: "Mourinho und Klopp sind sich ähnlich"

Da ich bezweifle, dass Alonso sich das Wissen selbst angeeignet hat ("Das trägt alles die Handschrift dieses Trainers Jürgen Klopp, der von Mainz 05 nach Dortmund kam." ), wird Mourinho seine Spieler da ein wenig vorbereitet haben. Und da scheint einiges an Respekt vorhanden zu sein.

Zurecht, natürlich. Ich glaube ja auch, dass Mourinho und Klopp sich in der Hinsicht ähnlich sind, dass sie ihre Teams zu Sektenähnlichen Gemeinschaften zusammenschweißen. Das mag man moralisch fragwürdig finden können, aber es ist unheimlich effektiv. Aber man braucht eine unheimlich gute Menschenführung dafür, um das zu erreichen.

Aber manchmal werden halt gewisse Grenzen übersprungen. Wenn Klopp nach dem Real-Spiel ernsthaft absondert "Schmelzer von einem anderen Stern und Deutschland kann froh sein einen solchen Linksverteidiger zu haben" dann muss man schon "adrenalingeschwängert" in schwarz-gelb rumirren, um diese Aussagen halbwegs ernst nehmen zu können oder wollen. Da wird die Aussendarstellung dann mMn doch etwas unseriös.


Real hat sich gestern schon wie die Bayern in den letzten Spielzeiten den Schneid abkaufen lassen, hat zu wenig investiert, wollte zu viel zu oft spielerisch lösen. Das reicht gegen eine diszipliniert und taktisch gut eingestellte Dortmunder Mannschaft niemals aus. Und Dortmund hat international zudem gelernt, seine Torchancen nun effektiver auszunutzen und hat den Dreier wirklich verdient im eigenen Stadion eingefahren. Bin jetzt mal auf das Rückspiel gespannt.....

 

[emkaes]

Da wird die Aussendarstellung dann mMn doch etwas unseriös.

Mass hat ein neues Hassobjekt. Jeder, der die Situation Schmelzer vs. Löw/mediale Berichterstattung kennt, weiß doch, warum Klopp bewusst Schmelzer übertrieben gelobt hat. Die ideale Situation für ihn, um nicht nur ein Zeichen an Schmelzer und die ganze Öffentlichkeit, sondern auch an die eigene Mannschaft zu senden. Das war eine absolut kalkulierte und sicher nicht euphoriegeschwängerte Äußerung.

 

[Solomo]

Jeder, der die Situation Schmelzer vs. Löw/mediale Berichterstattung kennt, weiß doch, warum Klopp bewusst Schmelzer übertrieben gelobt hat. Die ideale Situation für ihn, um nicht nur ein Zeichen an Schmelzer und die ganze Öffentlichkeit, sondern auch an die eigene Mannschaft zu senden. Das war eine absolut kalkulierte und sicher nicht euphoriegeschwängerte Äußerung.

Sehe ich genau so. Klopp hat seine großen Stärken in der Motivation und der Menschenführung. Er mag ja mal am Spielfeldrand austicken, aber wenn er so eine Aussage tätigt, ist das sehr wohl überlegt.

 

[elpres]

Exakt. Das ging klar Richtung Medien, die ihn ja am liebsten für jedes Gegentor der NM verantwortlich machen wollen.

Hatte es ja irgendwie im Gefühl, dass Dortmund in der Todesgruppe deutlich besser zurecht kommt als letztes Jahr. Man spielt einfach besser gegen Top-Mannschaften die den Anspruch haben das Spiel zu machen.

 

[Omega]

Dortmund hat zudem das (hart erabeitete) Glück, noch keinmal in Rückstand geraten zu sein. Da haben sie letztes Jahr einfach mehr Fehler gemacht, umso mehr dann bei Rückstand.

 

[mass]

Mass hat ein neues Hassobjekt. Jeder, der die Situation Schmelzer vs. Löw/mediale Berichterstattung kennt, weiß doch, warum Klopp bewusst Schmelzer übertrieben gelobt hat. Die ideale Situation für ihn, um nicht nur ein Zeichen an Schmelzer und die ganze Öffentlichkeit, sondern auch an die eigene Mannschaft zu senden. Das war eine absolut kalkulierte und sicher nicht euphoriegeschwängerte Äußerung.

Das zeigt mir, daß Du von Medienwirkung und Medienarbeit recht weit entfernt bist. Durch diese sinnfreie Übertreibung, erreicht Klopp doch exakt das Gegenteil und der "vom andern Stern Spruch" kommt bei nächster Gelegenheit als medialer Bewertungs-Bumerang zurück. Im übrigen finde ich den Ausdruck Hass deplaziert. Ich beobachte Klopp und höre sehr sehr viele sinnfreie Halbsätze garniert mit coolen Spielersprüchen. Man hat immer irgendwie den Eindruck Klopp will unberechnebar wirken.

Gestern wäre beispielsweise ein "unser Linksverteidiger hat eine international beachtenswerte Leistung abgegeben und somit ein starkes Ausrufezeichen gesetzt nach den schwierigen letzten Tagen" viel effektiver und glaubwürdiger gewesen sowohl für den spieler, als auch für Klopp. Ob Du das in der Theorie nachvollziehen kannst oder nicht ist Deine Sache, aber hier im Thread wirst Du sicherlich viel Beifall bekommen für Deinen Standpunkt.

 

[Tony Jaa]

Kannst dich ja als sein Medienberater bewerben.
Klopp im Studio off-mikro zur Aussage, dass Schmelzer Druck braucht: "So ein Schwachsinn".

@Omega
Welches Team spielt denn besser, wenn es in Rückstand gerät?
Der BvB ist grundsätzlich keine Mannschaft, die bei Rückstand wegbricht. Wir sind doch nicht die Bayern.

Von welcher schwierigen Zeit wird bei Schmelzer gesprochen?
Beim 2-1 war Lahm kein Deut besser. Nur weil die Medien aus einem Spiel mehr machen wollen und der zweitklassige Trainer dies unterstützt, hatte er keine schlechte Phase oder ähnliches.
GG City gut, gg Real überragend, Popel Jogi soll sich mal neue Ausreden einfallen lassen.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Schmelzer war gestern Abend wirklich gut, dass 2:1 als Krönung seiner Leistung, aber überragend ist etwas anderes. Seine letzten beiden Auftritte in der CL sind hoffentlich kein Ausrutscher gewesen. Schmelzer muss dieses Niveau für die Bundesliga kompensieren, denn dort waren seine Auftritte zum Großteil sehr dürftig.

 

[Tony Jaa]

Welcher Großteil bitte?
GG Werder, Nürnberg und Hannover solide. GG Hamburg schwach und gg EIntracht wirklich schlecht. GG Gladbach gut und Leverkusen stark.
Die Bilanz ist nicht überragend, aber auch weit vom Gegenteil der Fall.
Dazu 3 gute bis sehr gute Auftritte in der CL.

Man muss Schmelzer mal im Vergleich zu anderen Außenverteidigern, und nicht anderen deutschen NM bewerten.

Er ist kein Piszczek, aber wer ist das schon. Im Übrigen bin ich am überlegen, ob ich diesen langsam zum weltweit besten RV der Welt ausrufen soll. Alves hat doch ordentlich nachgelassen.

 

[Mahoney_jr]

Kurz mal foren-mäßig abfeiern

:thumb::love3:

edit:

Übrigens ist es schon wirklich, wirklich kaltschnäuzig gegen diese krass-stark-megamäßige Kontermannschaft mit offensiven Außenverteidigern zu spielen. Ich war mehrmals kurz vor der Herzattacke als ich Pische und Schmelle so offensiv wie sonst nur gegen Buli-Gegner gesehen habe. Gut, dass ich kein Trainer bin.

 

[emkaes]

Das zeigt mir, daß Du von Medienwirkung und Medienarbeit recht weit entfernt bist.

Klopp wollte bewusst einen öffentlichkeitswirksamen Contra-Punkt zu Löws Kritik setzen. In die dpa-Meldung schafft er es mit

unser Linksverteidiger hat eine international beachtenswerte Leistung abgegeben und somit ein starkes Ausrufezeichen gesetzt nach den schwierigen letzten Tagen

jedenfalls sicher nicht.

 

[liberalmente]

@ Tony

Zu deiner Sig:

"BvB hat Qualität wie Real" (Jose Mourinho)

Mal vom schlechten Deutsch abgesehen, Mourinho hat gesagt, dass Dortmund "dieselben Qualitäten" wie Real hat, und das ist nun wahrlich keine neue Erkenntnis. Dortmund hat schon eine sehr ähnliche Grundausrichtung. Real arbeitet mehr mit langen Flügelwechseln von Alonso, Dortmund mehr im Kurzpassspiel, aber grundsätzlich gibt es keine Riesenunterschiede.

Bei Schmelzer muss man unbedingt davon wegkommen, seine BVB Leistungen mit der Nationalmannschaft herunterzureden und vice versa. Seine Leistungen in Dortmund waren selten wirklich schlecht (er hatte eine Phase in der RR, an die ich mich erinnern kann, da war er über mehrere Spiele schwach, dann kam aber seine stärkste Phase gegen Bayern, Schalke und Gladbach), dafür war er in der Nationalmannschaft nie gut. Man sollte weder die Bundesligaleistungen schlechtreden, weil er in der Nationalmannschaft schlecht war, noch seine Nationalmannschaftsleistungen gut reden, weil er gestern ein sehr gutes Spiel gegen Real Madrid gezeigt hat. Verein und Nationalmannschaft sind bei Schmelzer leider, leider zwei verschiedene paar Schuhe.

Das darf sich gerne ändern und das Spiel gestern war dafür, psychologisch, sicher auch ein guter Anfang.

 

[mass]

@emkaes

Alles ok. Aber ich zweifel halt an der Notwendigkeit, diesen Contra-Punkt setzen zu müssen nach einem Spiel, in welchem die Leistung des Spielers schon für sich gesprochen hat


Ist aber egal, in Dortmund hört ja eh alles auf das Kommando eines bestimmten Forenusers

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Das zeigt mir, daß Du von Medienwirkung und Medienarbeit recht weit entfernt bist. Durch diese sinnfreie Übertreibung, erreicht Klopp doch exakt das Gegenteil und der "vom andern Stern Spruch" kommt bei nächster Gelegenheit als medialer Bewertungs-Bumerang zurück. Im übrigen finde ich den Ausdruck Hass deplaziert. Ich beobachte Klopp und höre sehr sehr viele sinnfreie Halbsätze garniert mit coolen Spielersprüchen. Man hat immer irgendwie den Eindruck Klopp will unberechnebar wirken.

Schmelzer spielt seit gefühlten Ewigkeiten auf einem konstant hohen Niveau bei Dortmund und brennt in jedem Spiel eine Laufleistung ab, wo ich bis heute nicht weiß wie er das macht.

Zudem weiß doch jeder wie die Aussage gemeint war, Schmelzer hat gestern ein tolles Spiel gezeigt (wie auch schon gegen City) und macht dann auch noch das entscheidende Tor.
Ich weiß jedenfalls wie ich sie einzuordnen habe und jeder der sich ein bisschen mit der Marterie beschäftigt sollte das ebenfalls tun.

Da wurden schon andere Spieler nach weniger guten Leistungen in den Himmel gelobt.

Gestern wäre beispielsweise ein "unser Linksverteidiger hat eine international beachtenswerte Leistung abgegeben und somit ein starkes Ausrufezeichen gesetzt nach den schwierigen letzten Tagen" viel effektiver und glaubwürdiger gewesen sowohl für den spieler, als auch für Klopp. Ob Du das in der Theorie nachvollziehen kannst oder nicht ist Deine Sache, aber hier im Thread wirst Du sicherlich viel Beifall bekommen für Deinen Standpunkt.

Ich möchte den Trainer sehen, der sich nach einem Sieg gegen Real Madrid und voller Adrenalin hinstellt und folgende Aussage:

"unser Linksverteidiger hat eine international beachtenswerte Leistung abgegeben und somit ein starkes Ausrufezeichen gesetzt nach den schwierigen letzten Tagen"

tätigt

 

[Plissken]

Das zeigt mir, daß Du von Medienwirkung und Medienarbeit recht weit entfernt bist. Durch diese sinnfreie Übertreibung, erreicht Klopp doch exakt das Gegenteil und der "vom andern Stern Spruch" kommt bei nächster Gelegenheit als medialer Bewertungs-Bumerang zurück.

Sehe ich genauso. Wenn diese Aussage von Klopp beabsichtigt war, war es recht dumm.

 

[Luca Modre]

fand es richtig geil wie klopp bei kahns casillas analyse sich fast weggeschmissen hat

hatte mit 2 bvb fans geguckt und die tippten beide unentschieden, ich dagegen 2:1 für dortmund. Wusste irgendwie das gegen Real was drinne ist. Kehl stark

 

[sefant77]

Bei Schmelzer muss man unbedingt davon wegkommen, seine BVB Leistungen mit der Nationalmannschaft herunterzureden und vice versa. Seine Leistungen in Dortmund waren selten wirklich schlecht (er hatte eine Phase in der RR, an die ich mich erinnern kann, da war er über mehrere Spiele schwach, dann kam aber seine stärkste Phase gegen Bayern, Schalke und Gladbach), dafür war er in der Nationalmannschaft nie gut. Man sollte weder die Bundesligaleistungen schlechtreden, weil er in der Nationalmannschaft schlecht war, noch seine Nationalmannschaftsleistungen gut reden, weil er gestern ein sehr gutes Spiel gegen Real Madrid gezeigt hat. Verein und Nationalmannschaft sind bei Schmelzer leider, leider zwei verschiedene paar Schuhe.

Schmelzer ist in der Hinsicht einfach der absolute Anti-Poldi...wäre natürlich schön wenn er die Kurve auch in der NT kriegen würde, aber ich bin da nicht so überzeugt.

 

[Zivildiener]

Ich hoffe ihr habt euch ein bisschen müde gelaufen gegen Real, damit ihr nicht zu fit nach Freiburg kommt am Samstag

Freu mich auf das Spiel, rechne aber eigentlich nicht mit einem Punkt, dafür ist der BVB einfach zu stark. Zusätzlich sollte nach den letzten Ligaergebnissen auch niemand mit halber Kraft spielen. Aber leicht sind solche Spiele nach so großen Championsleagueabenden sicher auch nicht. Wenn man unter der Woche gegen Ronaldo gespielt hat und dann ein Max Kruse vor einem rumturnt

Ich hoffe wir stellen uns nicht nur hinten rein, sondern versuchen Dortmund zu bespielen, das ist zwar schon am letzten Spieltag der letzten Saison ziemlich in die Hose gegangen, aber zu Hause ist das immer noch was anderes. Streich wirds schon wissen, wie man es am besten macht