BORUSSIA DORTMUND 2014/2015 - Rückschritt, Stagnation oder Fortschritt...?


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Tuco

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Es ist natürlich sehr ärgerlich, aber man muss auch sagen: Reus hat in dieser Saison bisher gespielt, zuletzt schon wieder sehr gut. Warum hätte er da nicht zur NM fahren sollen? So ein Foul kann zudem auch in jedem Spiel passieren, gerade gegen solche Gegner (und auf schwächere Gegner trifft er auch mit dem Verein in der Regel).

Wenn Hummels eingesetzt worden wäre und sich dann verletzt hätte, wären Beschwerden deutlich eher verständlich gewesen. Er hat diese Saison noch gar nicht gespielt, und fährt trotzdem dahin - was sowas soll, verstehe ich auch nicht.
 

Solomo

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Wenn Hummels eingesetzt worden wäre und sich dann verletzt hätte, wären Beschwerden deutlich eher verständlich gewesen. Er hat diese Saison noch gar nicht gespielt, und fährt trotzdem dahin - was sowas soll, verstehe ich auch nicht.
Vielleicht hat er bei der Nationalelf die besseren Bedingungen? Klingt blöd, soll auch gar nicht gegen Dortmund gehen, mir fällt nur ein, letzte Saison stieß es auf Unverständnis, dass ein unfitter, angeschlagener Götze nominiert wurde und Pep hat damals gesagt, dass im Verein während der Länderspiele eh alles auf Sparflamme laufe, Götze deshalb die besseren Bedingungen bei der Naionalelf habe. Müller-Wohlfahrt ist ja auch in der Regel vor Ort.
 

Big d

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Es ist natürlich sehr ärgerlich, aber man muss auch sagen: Reus hat in dieser Saison bisher gespielt, zuletzt schon wieder sehr gut. Warum hätte er da nicht zur NM fahren sollen? So ein Foul kann zudem auch in jedem Spiel passieren, gerade gegen solche Gegner (und auf schwächere Gegner trifft er auch mit dem Verein in der Regel).

Wenn Hummels eingesetzt worden wäre und sich dann verletzt hätte, wären Beschwerden deutlich eher verständlich gewesen. Er hat diese Saison noch gar nicht gespielt, und fährt trotzdem dahin - was sowas soll, verstehe ich auch nicht.

sehe ich auch so. ich finde auch, dass es zu viele länderspiele gibt, aber wie schon gesagt kann man sich genauso im trainingsspiel, oder im freundschaftsspiel vor der saison gegen preußen münster verletzen.

gerade für reus lagen die spiele ja sogar eigentlich eher günstig, weil er ne relativ lange pause hatte (kurz vor und während der WM) und brauchte spielpraxis um wieder richtig in form zu kommen. das er sich verletzt hat war einfach unglücklich.
 

Tony Jaa

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Der BvB hat aktuell 100 Verletzte. Milos "Ich rege den Premium-User nur auf" Jojic spielt trotz akuter Formkrise als Stammspieler. Trotzdem hat Marco, der unser bester Spieler ist, kein Spiel durchgespielt. Bei Jogibär muss Reus aber in einer Woche 2mal 90 Minuten dran. Und das obwohl bei uns nun auch eine englische Woche ansteht.
Es ist jedes Mal der gleiche Schrott, aber es wird sicherlich auch an den Spielern liegen. Wenn ich daran denke, wie sich ein Gündogan als Halbkrüppel auf den Platz geschleppt hat um auf diesen künstlichen Medienhype-Zug aufzuspringen, wird mir ganz anders. Das Eventteam NM funktioniert beim einfachen Fan zumindest. So ist Mario Götze dann auch über diMaria zu stellen, weil er das WM-Tor geschossen hat.

Und geil wie dann die immer selben Leute hier erzählen wollen, dass wir doch mehr Spielzeit für die BvB-Spieler fordern. Die BvB-Spieler verletzten sich alle bei irgendwelchen Bum-Spielen, Schweini verpasst die letzten 78 Freundschaftsspiele und beim großen Turnier besteht die Stamm-Elf aus 13 Bayern-Spielern.
 

xEr

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Für die Reus Geschichte habe ich auch 0 Verständnis. Der ist grade erst wieder fit geworden und hat in den bisherigen Einsätzen beim BVB gezeigt, dass die Fitness+Konzentration noch nicht für 90 Minuten reicht. Warum er dann in der Nationalmannschaft direkt 2 x innerhalb von ein paar Tagen durchspielen soll, kann doch keiner erklären? Ein Götze kommt nicht aus einer Verletzung und wird trotzdem dosiert eingesetzt.
 

Omega

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Für die Reus Geschichte habe ich auch 0 Verständnis. Der ist grade erst wieder fit geworden und hat in den bisherigen Einsätzen beim BVB gezeigt, dass die Fitness+Konzentration noch nicht für 90 Minuten reicht.

Aber eine Woche vor dem Ersten der beiden Länderspiele hat die Fitness für 87 Minuten gereicht.:rolleyes:

Ich kann ja den grundsätzlichen Ärger über die Verletzung verstehen, aber hier jetzt einen Fehler des Trainers zu sehen, der einen unfitten Spieler eingesetzt hätte, ist echt:skepsis:
 

xEr

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Aber eine Woche vor dem Ersten der beiden Länderspiele hat die Fitness für 87 Minuten gereicht.:rolleyes:

Not sure if...

Wenn du die BVB spiele verfolgt hättest, wüsstest du, dass er immer gut abgebaut hat in HZ 2."Fitness reichen" =/= sich nicht mehr bewegen können. :rolleyes: Außerdem war 1 Woche frei dazwischen. Warum er jetzt 2 x 90 Minuten in 1 Woche gehen soll, kann du doch nicht ernsthaft damit erklären wollen, dass er beim BVB beim letzten Spiel erst in der 87. Minute ausgewechselt wurde?!
 

Omega

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Klopp hat zumindest keine Verletzungsgefahr bei 90 Minuten gesehen oder willst du mir ernsthaft erzählen, dass die 3 Minuten einen Unterschied machen. Und dieses Spiel war eben eine Woche vorher und Reus hat mit ziemlicher Sicherheit in der Woche seine Fitness beim Training verbessern können.

Also erkläre mir jetzt mal eine Kausalität zwischen dem Fitnesszustand von Reus und der gestrigen Verletzung. Reus wurde gefoult, und ich kann mir nicht anmaßen zu sagen, dass die Verletzung bei einem Reus in besserem Fitnesszustand nicht eingetreten wäre.
 

xEr

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Also erkläre mir jetzt mal eine Kausalität zwischen dem Fitnesszustand von Reus und der gestrigen Verletzung. Reus wurde gefoult, und ich kann mir nicht anmaßen zu sagen, dass die Verletzung bei einem Reus in besserem Fitnesszustand nicht eingetreten wäre.

Das kann keiner. Reus hätte sich auch im Training oder im 1. Spiel verletzen können, also zu einem Zeitpunkt wo man dem Trainer keinen Vorwurf machen kann. Allgemein ist es aber so, dass die Verletzungsgefahr zunimmt, wenn die Muskeln ermüdet sind. Und wenn gleichzeitig die Konzentration abnimmt, steigt sie weiter, da die Muskeln nicht immer im richtigen Moment angespannt sind, off-balance usw.. Ich finde es daher fahrlässig bei Reus, wenn man seine grade erfolgte Genesung verfolgt hat, mit ihm über 2 x 90 Minuten innerhalb 4 Tagen zu planen (zumal das 1. spiel ja eh nur ein unwichtiges Freundschaftsspiel war). Wenn Löw mit ihm für das Qualispiel für 90 Minuten plant, dann er soll ihn halt wie Götze gegen Argentinien nur 45 Minuten bringen, da wurde sowieso mit ner komplett zusammengewürfelten Aufstellung gespielt.
 

Tony Jaa

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Vllt hätte sich Reus ansonsten auf der Bank auch den Pimmel gezerrt. Man weiß es nicht...
2 Spieler haben 180 Minuten gespielt: Durm und Reus. War natürlich überragend gemacht vom Jogibär und Kritik ist im höhschtem Maße unangebracht.

Die Situation zeigt aber einmal mehr auf, dass der Kanagwa-Transfer kein "Luxus-Wechsel" war, sondern ein Kagawa im Topform unabdingbar ist. Wir haben im MF quasi 0 Optionen. Bin gespannt was Klopp gg Arsenal macht. Eigentlich müssten wir mit 2 Stürmern spielen, weil es absurd wäre teure Neuzugänge draußen zu lassen, während Kehl, Jojic und GK zusammen zocken, allerdings überzeugt mich das System nur, wenn wir mit Reus UND Kagawa starten wollen.
 
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skyw@lker

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Wie soll dein Wunschsystem eigentlich aussehen? 4-4-2 mit Raute? Fände das System extrem abhängig von Durm und Piszczek. Wenn der Gegner die Zentrale zurammelt gibts da auch für die Feingister Gündogan und Kagawa nicht viel Raum, für Micky wäre das auch kontraproduktiv und ich sehe bei den etatmäßigen Stürmern keinen der vorne viel Platz für andere schafft. Am ehesten noch Ramos, Aub auf engem Raum und mit Rücken zum Tor kann ich mir nicht vorstellen. Und einer muss den Wandspieler machen wenn Reus die zweite Spitze gibt.
 

Tony Jaa

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Gündogan ist doch für die nächsten Spiele keine wirkliche Option und Kuba war bisher auch nicht mal im Kader. Im MF und Sturm stehen uns diese Spiele zur Verfügung: Kehl, Bender (auch noch kein Starteinsatz), Jojic, Micky, Kagawa, GK, Auba, Immobile, Ramos. Zusätzlich noch Ji, der aber auch aus der Reha kommt und in der CL nicht spielberechtigt ist.
Ich sehe da keinen einzigen echten Flügelspieler, keine wirkliche Alternative für die 8 und 3 Stürmer. Alternativen wären das 4-2-3-1, was wir mit Jojic auch mal als 4-1-4-1 spielen oder halt das 4-2-2. Ich würde es ziemlich unsinnig finden 2 aus Auba, Immobile und Ramos auf der Bank zu lassen, wobei Auba für mich sowieso nicht als einzige Spitze spielen sollte und bei Immobile sehe ich aktuell das Skillset dafür nicht, um eine Doppel 6 ais Kehl/Bender zu haben oder mit Jojic zu spielen. Für Micky müsste die Position rechts in der Raute seiner Idealposition bei uns ziemlich nahe kommen. Von Ramos habe ich nicht furchtbar viel gesehen, aber er ist doch mehr oder minder der "Wandstürmer". Wo Lewandowski die Bälle angenommen und gehalten hat, lässt er sie abprallen oder köpft sie zum Mitspieler (Wand halt :D). Die Beschreibung trifft es doch ziemlich genau.
Weide, Piszczek, Sokratis, Hummels, Durm; Bender, Micky, Kagawa, GK; Auba, Ramos
Ist jetzt weit davon entfernt zu sein das kreative und spielerische Zentrum der Fußballwelt zu sein und gegen tiefstehende Gegner wird man sicherlich Probleme bekommen, aber von der Taktik und Spielermaterial das Ausgewogenste was wir aktuell hinbekommen. Außerdem erhoffe ich mir, dass unser Pressing dieses Jahr wieder besser klappt.
Man stelle sich nun mal vor, wir hätten keinen kreativen MF-Spieler mehr geholt. Das wäre einfach nur furchtbar.

Mit den Spielern, die Kloppo NICHT zur Verfügung stehen, würde man in Deutschland einen CL-Platz holen.
x,x, Hummels, Schmelzer; Kirch, Sahin, Kuba, Gündogan, Reus, Ji
 
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nbatibo

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Hummels hat zumindest mal angedeutet, dass er demnächst wieder auf dem Platz aktiv sein wird - wenn er gegen Ende der Woche ins Mannschaftstraining einsteigt, dürfte das die nächste schwierige Entscheidung für Klopp werden. Hummels gegen Freiburg reinschmeißen um ihm zumindest etwas Spielpraxis für die CL zu geben, "Safety-First" gehen und am WE aussetzen lassen um ihn gegen Arsenal in das erste Pflichtspiel der Saison zu werfen oder beide Spiele rauslassen um gegen Arsenal auf eine "eingespielte" Defensive zu setzen...
Baustellen ohne Ende, Klopp`s Birne dürfte ordentlich rauchen zur Zeit...

Nett, wie Watzke und Co. aktuell den Druck von Shinji nehmen wollen - aber auf ihn wird es wohl notgedrungen ankommen in den nächsten Spielen. Es wäre ihm wirklich zu wünschen, wenn er voll einschlägt - natürlich kann man das einfach nicht von ihm erwarten, aber was wäre das für eine Geschichte...

Vielleicht wäre ne Pause für Durm ganz nett, mal schauen wie Klopp am Samstag aufstellt...

PS: Immobile hat sich gerade in der Nachspielzeit der Partie NOR-ITA ebenfalls wehgetan... Kein Kommentar...
 

Big d

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also wenn er hummels gegen arsenal bringen will sollte er ihn vorher mindestens mal ne halbzeit BuLI spielen lassen. geht das nicht würde ich an seiner stelle gegen arsenal auf ihn verzichten, hummels hat natürlich die klasse auch mit wenig praxis schnell leistung zu bringen, aber so ganz ohne praxis gegen arsenal?
 

Tony Jaa

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4 IV und bei Hummels muss von über einen Kaltstart nachdenken.
Mit Immobile sollte es, zumindest mein Eindruck, nichts ernstes sein. Die Verletzung lenkt aber davon ab, dass er wirklich grauenhaft gespielt hat. Ich muss wirklich aufhören mit seine Spiele in der aktuellen Verfassung anzugucken. Der erste Eindruck trügt hoffentlich.
Die NM gehört sowieso abgeschafft. In einer normalen Saison kann man vllt 4 Spiele pro Jahr machen. Das reicht.
 

nbatibo

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Soll wohl eine Blockade und Abschürfung im Hüftbereich sein, lt. italienischen Teamärzten...
 

Big d

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gut das der BVB shinji zurückgeholt hat, sonst sähen sie jetzt nach der reus verletzung ziemlich alt aus.
 

Mr.Mijagi

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Wenn man bedenkt das die NM Freundschaftspiele, so wichtig sind wie die Kirche, sollte man sie abschaffen :belehr:
Also gleich die Qualis spielen und dannach eine EM oder WM.
So gibts auch keine Streitereien, wer wo und wie bei einem Freundschaftsspiel sich verletzt hat...

Gut das es Samstag gegen Freiburg geht ;)
 

flix91

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Laut seiner Facebook-Seite wird Kuba wegen muskulären Problemen 4 Wochen pausieren müssen. Wer hat noch nicht,wer will nochmal.
 
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