Borussia Dortmund - 2020/2021

[Mahoney_jr]

Für die desolate Leistung haben aber schon die Spieler gesorgt, auch wenn man im Nachhinein Spieler X statt Y aufbieten kann. Und für den Ausfall von Haaland, auf den das Spiel zuletzt sehr zugeschnitten war, kann er auch nix!
Aber dann ist der Trainer das schwächste Glied in der Kette, kennt man ja...

Also bis Mitte September 2019 hätte ich auch noch so argumentiert...

 

[BavarianChris]

Also bis Mitte September 2019 hätte ich auch noch so argumentiert...

Mit Niederlagen gegen Köln und Stuttgart sinken natürlich die Argumente pro Favre, schon klar..

 

[L-james]

Och... Ich fände es nicht völlig unrealistisch, wenn Schulz einige Minuten sieht. Dafür Guerreiro und Can als Doppel-6.

Und dadurch 2 Positionen schwächen?
Guerreiro gehört auf LV. Für das Zentrum haben wir mit Bellingham, Dahoud und Brandt 3 entsprechende Spieler die neben Can/Witsel/Delaney auflaufen können.
Schulz ist kompletter Trash.

 

[Mahoney_jr]

Und dadurch 2 Positionen schwächen?
Guerreiro gehört auf LV. Für das Zentrum haben wir mit Bellingham, Dahoud und Brandt 3 entsprechende Spieler die neben Can/Witsel/Delaney auflaufen können.
Schulz ist kompletter Trash.

Eventuell nicht von Beginn an. Aber ja, ich glaube, wenn er wirklich Vollgas Fußball spielen will, dann wird er Athletik teilweise höher gewichten, als du es tust.

 

[MRB]

Favre weg, ja sowas blödes, jetzt greift ihr ja vielleicht doch nochmal ernsthaft an...

Habe ihn eigentlich eher unterstützt, war aus Gegnersicht ein schönes Gefühl ihn noch in der Hinterhand zu haben, wenn’s um die Wurst geht.

 

[L-james]

Eventuell nicht von Beginn an. Aber ja, ich glaube, wenn er wirklich Vollgas Fußball spielen will, dann wird er Athletik teilweise höher gewichten, als du es tust.

Ich gewichte Athletik hoch genug, nicht umsonst bin ich komplett überzeugt von "Speed Kills".
Allerdings ist die Grundbasis die fußballerischen Fähigkeiten, dabei musst du nicht immer Futsal-Skills drauf haben, aber ein gewisses Niveau ist für den BVB Grundvoraussetzung.
Schulz mag Athletik haben, sonstige Skills sind komplette Fehlanzeige, so einer kann niemals bei einem europäischen Top15-Verein bestehen.
In einer 4er-Kette ist er komplett verloren und spielst du 3er-Kette gibt es neben Guerreiro mit Hazard und Morey viel passendere Alternativen.

 

[hermite]

Für sowas haben wir Gott sei dank keine Kohle übrig

kleine Sammlung in Bremen veranstalten.

 

[Mahoney_jr]

Ich gewichte Athletik hoch genug, nicht umsonst bin ich komplett überzeugt von "Speed Kills".
Allerdings ist die Grundbasis die fußballerischen Fähigkeiten, dabei musst du nicht immer Futsal-Skills drauf haben, aber ein gewisses Niveau ist für den BVB Grundvoraussetzung.
Schulz mag Athletik haben, sonstige Skills sind komplette Fehlanzeige, so einer kann niemals bei einem europäischen Top15-Verein bestehen.
In einer 4er-Kette ist er komplett verloren und spielst du 3er-Kette gibt es neben Guerreiro mit Hazard und Morey viel passendere Alternativen.

Mein Favorit wäre sicherlich Hazard auf LA, vor Guerreiro auf LV. Aber ich glaube, manchmal wird Schulz einspringen müssen, damit ein Team mit genügend Speed auf dem Platz steht.

 

[Cicero]

Bin sehr gespannt ob jetzt auf Vierer-Kette oder Dreier-Kette gesetzt wird.

Im Übrigen hoffe ich aber vor allem auf deutlich offensiveres Pressing und nicht mehr dieses ständige entgegenkommen im Aufbauspiel (Blickrichtung zum eigenen Tor), was das Tempo unglaublich gehemmt hat.

 

[Solomo]

Vielleicht wird ja Guerreiro Euer Kimmich Gab im Bayernthread damals auch genug Stimmen, was es für ein Fehler wäre, den Weltklasse-RV Kimmich auf die 6 zu stellen, wo er nur Durchschnitt ist

Allerdings kann man aus Euren Sechsern mit einer anderen Philosophie was brauchbares machen.

 

[LoverNo1]

Vielleicht wird ja Guerreiro Euer Kimmich Gab im Bayernthread damals auch genug Stimmen, was es für ein Fehler wäre, den Weltklasse-RV Kimmich auf die 6 zu stellen, wo er nur Durchschnitt ist

Allerdings kann man aus Euren Sechsern mit einer anderen Philosophie was brauchbares machen.

Die Diskussion gab es auch damals bei S1. Ähnlich, ob Martinez ein IV sei.

Habe beide auf der 6 gesehen.

 

[L-james]

Vielleicht wird ja Guerreiro Euer Kimmich Gab im Bayernthread damals auch genug Stimmen, was es für ein Fehler wäre, den Weltklasse-RV Kimmich auf die 6 zu stellen, wo er nur Durchschnitt ist

Allerdings kann man aus Euren Sechsern mit einer anderen Philosophie was brauchbares machen.

Der gravierende Unterschied ist, dass Kimmich defensive Hilfe darstellt und körperlich im Zentrum gegenhalten kann. Nicht umsonst sagt ihr, dass er für die Balance sehr wichtig ist.
Guerreiro ist in diesen Punkten im Zentrum komplett verloren.
Guerreiro wurde über Jahre bei uns hin und hergeschoben, am besten ist er auf links, ihn da wieder wegziehen zu wollen geht nicht in meinen Kopf.

 

[Hans Meyer]

Bei dem Pensum wird Guerreiro sowieso nicht alle Spiele machen können

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

Einfach Can + Dahoud und davor Brandt oder Reyna. Oder Can + Bellingham/Delaney und davor Brandt oder Reyna.

 

[NcsHawk]

Terzic auch bis zum Ende der Saison. Damit sollten sich auch die Spekulationen in den nächsten Wochen im Rahmen halten.
Bzw. würde die Trainer Situation immer nur den kommenden Sommer betreffen. Hoffentlich hat man damit einigermaßen Ruhe geschaffen.

Noch mal zu Favre.
Favre ist nicht daran gescheitert, dass er den BVB nicht zur Meisterschaft geführt hat. Er ist auch nicht am BVB gescheitert weil er zwei mal gegen einen wesentlich schwächeren Verein im DFB Pokal Achtelfinale ausgeschieden ist. Favre ist daran gescheitert, dass er den BVB in keiner Form nach vorne gebracht hat.
Statistiken lügen nicht aber die Art und Weise in der die Mannschaft in dieser Saison die Punkte geholt hat war sehr dürftig.
Im Grunde hat einfach die individuelle Klasse gepaart mit starken Standards die Mannschaft an die Tabellenspitze gespült.
Richtig gute Auftritte von Minute 1 bis 90 haben wir in der gesamten Saison nicht gesehen.
Klar gab es teilweise deutliche Siege aber die sahen dann in der Sportschau auch deutlich besser aus als sie in Wirklichkeit waren.

Eigentlich war jedes Spiel in dieser Saison (zumindest phasenweise) grauenhaft anzusehen. Einmal bedingt durch die absurde Passivität und einmal durch die fehlende Aggressivität im Spiel nach Vorne.
Der Schritt war nötig.

Die Liga.
Sehe in Leipzig und in Leverkusen keinen Spieler den man dort rauszieht und direkt zum Stammspieler in München machen könnte.
Leipzig ist ein Team welches stärker ist als die einzelnen Bausteine. Leverkusen ebenso.
Dortmund ist ein Team in dem die einzelnen Bausteine verstreut auf dem Spielfeld liegen.
Es kann nicht schlechter werden... Hoffentlich...

 

[GrimReaper]

Zum Glück ist es vollbracht.
Schade, dass wir mit diesem Kader so lange so gebremst waren.
Gib Nagelsmann den Kader und wir sind ganz dicht an den Bayern und die dürften sich in keinem Jahr solche Ausrutscher leisten. Gib Klopp diesen Kader und... Gar nicht auszudenken...

 

[Solomo]

@NcsHawk
Ich würde Favre nicht absprechen, dass der eine oder andere Spieler von ihm profitiert hat. Das mit man bei Bayern und van Gaal auch erst nachher gesehen. Als Fußball-Lehrer halte ich ihn nach wie vor für richtig gut. In der Hinsicht reden auch viele ehemalige Spieler sehr gut von Favre.

Favre hatte in Dortmund aus meiner Sicht zwei Probleme. Das kleinere, Klopp schwebt hier über allem. Das war in gewisser Weise auch schon ein Problem, das Tuchel hatte. Favre als introvertierter Pessimist (so wirkt er zumindest), dessen Deutsch einigen Interpretationsspielraum der Aussagen zulässt, hat es da einfach extrem schwer. Grade im Dortmunder Umfeld ist es glaube ich sehr wichtig, dass man eine gewisse emotionale Art mitbringt, dass man die Leute einfangen kann.

Das große Problem: Seine Philosophie passt nicht zum Verein. Favre ist ein detailversessener Arbeiter, dessen Philosophie aber auf Fehlervermeidung beruht. Im Grunde ist er zufrieden, wenn ein Spiel 0:0 ausgeht. Macht man dann einen Fehler weniger als der Gegner, gewinnt man. Das ist ein super Ansatz, um unorganisierte Teams zu organisieren und für Außenseiter, aber eben nicht für Teams, die das Spiel machen müssen und oft der Favorit sind. Und dann kommt dazu, dass man von einer Truppe mit so vielen jungen Leuten gar nicht verlangen kannst, fehlerfrei zu spielen. Man sehe sich bei Bayern Phonsie Davies an. Der war der gefeierte Spieler letzte Saison. Dabei hat er jede Menge Fehler gemacht, aber die konnten im System ausgebügelt werden und er hatte das absolute Vertrauen von Flick, deshalb hat er sich was zugetraut und auch eigene Fehler wieder kompensiert. Hinzu kommt natürlich, dass sich unter Favre gewisse Muster Jahr für Jahr wiederholt haben.

Im Prinzip muss man im Fall Favre die Verantwortlichen deutlich mehr kritisieren als Favre selbst. Wie es halt oft ist, man holt einen Namen und macht sich viel zu wenig Gedanken, ob bevorzugte Spielweise, Kader und Philosophie des Trainers zusammen passen. Bayern hat Kovac geholt und von Tiki Taka geredet. Flick drückt das richtig aus, wenn er von einer Bayern-DNA redet. Wie ist denn die BVB-DNA? Ich hätte da - auch als Außenstehender - eine ganz klare Idee und ich denke, viele andere hier auch. Da kann man dann durchaus auch mal in dem einen oder anderen Spiel auf die Mütze kriegen, da das Team durchaus fehleranfällig ist, aber das Potenzial des Teams wird deutlich mehr genutzt.

Allerdings muss man sagen, dass Terzic sehr wenig Trainingszeit für Änderungen hat und Flick bei Bayern noch auf sehr viele Basics aus der Zeit unter Heynckes und Pep zurückgreifen konnte. Beim BVB hatte man doch einen ziemlichen Mischmasch an Philosophien in den Jahren nach Klopp und der Kader hat sich sehr stark verändert. Insofern wird es wohl nicht so ganz einfach, die Spielweise stark umzustellen.

 

[Plissken]

Man darf nicht in 6 Wochen beurteilen, ob der Rauswurf was gebracht hat, sondern jetzt. Und der ist wirklich alternativlos. Die Alternative Terzic ist kein Fehler mit Ansage und damit ist alles gesagt. Tippe auf mind. 14 Punkte aus den nächsten 6 Spielen.

 

[Michael der Echte]

Ich finde den Zeitpunkt ziemlich unglücklich, man hat eigentlich niemanden in der Hinterhand. Ich denke man wird sehr bald in ein Dilemma steuern, da Terzich eigentlich wenig verbessern kann und dann vielleicht nicht den nötigen Erfolg bringen wird, dann muss man nochmals reagieren. Man setzt jetzt alles auf die Ausrichtung Rose, der wird aber nicht kommen, wenn man nicht für die CL qualifiziert ist.

 

[NcsHawk]

Ich finde den Zeitpunkt ziemlich unglücklich, man hat eigentlich niemanden in der Hinterhand. Ich denke man wird sehr bald in ein Dilemma steuern, da Terzich eigentlich wenig verbessern kann und dann vielleicht nicht den nötigen Erfolg bringen wird, dann muss man nochmals reagieren. Man setzt jetzt alles auf die Ausrichtung Rose, der wird aber nicht kommen, wenn man nicht für die CL qualifiziert ist.

Meiner Meinung nach sieht der Plan aktuell wie folgt aus:
Terzic bekommt das Team und das Vertrauen bis zum Sommer.
Im März wird man entscheiden ob Terzic Trainer bleibt oder ob man im Sommer einen neuen Trainer holt.

Bekommt Terzic die Probleme in den Griff will ich nicht ausschließen, dass er auch im Herbst 2021 noch Trainer ist.
Sollte im Februar die CL Quali in Gefahr sein wird man erneut reagieren.