Borussia Dortmund 2025/26 – Here we go again


Frusciante15

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Immer wieder interessant zu sehen, wenn ein junger Spieler bei uns einen großen Fehler macht, wie deutlich die Reaktionen ausfallen. Aber wenn n gestandener Spieler wie Anton n dicken Stellungsfehler hat, der eigentlich zum 1 zu 0 führen muss, aber nicht führt, weil Kobel rettet, findet das plötzlich keine Erwähnung mehr.

Aber diese uneinheitlichen Bewertungen gab es ja schon bei JG und sind ein recht beständiges Muster. Junge Spieler haben es beim BVB mittlerweile einfach nur schwer. Sie müssen immer deutlich bessere Leistungen zeigen, um überhaupt eine Chance zu bekommen und wenn sie mal nicht die Leistung zeigen, werden sie umso kritischer bewertet. Wo aber Mane bis auf die rote Karte jetzt ein schlechtes Spiel gemacht haben soll, ist mir ein Rätsel. Vor allem im Vergelich zu Bensebaini und Anton.

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Die Bellinghams realisieren wohl so langsam, wo sie hier gelandet sind :LOL:
 

thedoctor46

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Wo aber Mane bis auf die rote Karte jetzt ein schlechtes Spiel gemacht haben soll, ist mir ein Rätsel. Vor allem im Vergelich zu Bensebaini und Anton.
Find ich auch sehr wild so eine Einschätzung. Hab ja gestern schon gesagt, bis zum Elfmeter war Mane der beste der 3 IVs. Hatte auch in der 1. Halbzeit gute Ballgewinne (den einen wo er dann mit nach vorne geht besonders). Beim 1. Treffer verliert er zwar das Duell, aber die dicken Fehler gibts vorher von Sabitzer und Svensson. Bensebaini hatte alleine in den ersten 20 Minuten an die 10 Fehlpässe und Anton war nicht nur bei der Großchance defensiv sehr wacklig. Bensebaini dazu mit zumindest etwas Dusel, dass er in der 1. Halbzeit für den Tritt nicht vom Platz fliegt. Das hätte für ihn dann aber keine Konsequenzen gehabt im Gegensatz zu Mane.
 

gentleman

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hmm naja, zu der Bellingham-Story muss man aber auch objektiv von außen betrachtet sagen, dass der BVB da aufpassen muss durch sowas nicht zum FC Bellingham zu werden. Da musst du als Verein schon auch relativ deutlich machen, dass die Entscheidungen vom Trainer getroffen werden, und nicht von Familienmitgliedern der angehenden Stars. Man hat den Bellinghams ja ohnehin schon den roten Teppich ausgerollt um den Spieler zu bekommen, aber auch für Jobe gilt dass er sich sportlich beweisen muss bei allem Talent. Ich hab das eh schon mal gefragt und keine Antwort bekommen, aber hat er eine garantierte Klausel auf X Spiele pro Saison, sodass man da auch Forderungen stellen könnte von seiner Seite bzw. vom Vater ausgehend?
 

Deffid

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Immer wieder interessant zu sehen, wenn ein junger Spieler bei uns einen großen Fehler macht, wie deutlich die Reaktionen ausfallen. Aber wenn n gestandener Spieler wie Anton n dicken Stellungsfehler hat, der eigentlich zum 1 zu 0 führen muss, aber nicht führt, weil Kobel rettet, findet das plötzlich keine Erwähnung mehr.

Aber diese uneinheitlichen Bewertungen gab es ja schon bei JG und sind ein recht beständiges Muster. Junge Spieler haben es beim BVB mittlerweile einfach nur schwer. Sie müssen immer deutlich bessere Leistungen zeigen, um überhaupt eine Chance zu bekommen und wenn sie mal nicht die Leistung zeigen, werden sie umso kritischer bewertet. Wo aber Mane bis auf die rote Karte jetzt ein schlechtes Spiel gemacht haben soll, ist mir ein Rätsel. Vor allem im Vergelich zu Bensebaini und Anton.

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Die Bellinghams realisieren wohl so langsam, wo sie hier gelandet sind :LOL:
Es gab beim BVB irgendwann einen Bruch, man ist vom Erfolgsmodell unter Klopp/Zorc (auch wenn da natürlich auch nicht jeder Transfer gesessen hat) abgekehrt und hat sich nach und nach immer mehr ewig vorgestrigen Stammtisch-Parolen unterworfen. Währenddessen haben viele andere Teams dem BVB im Talentbereich den Rang abgelaufen, während andere einfach so viele wie möglich horten (Engländer). Das betrifft Transfers, aber auch wie du gut dargestellt hast vor allem den Diskurs im und um den Verein.

Am Transfermarkt gab es diesen Sommer ein gewisses Umdenken, allerdings kann Kehl halt einfach keinen Kader zusammenstellen.
 

WallIn

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Das ist immer und überall so. Du musst dir den Status erarbeiten, in jeder Kabine.

Das ist klar, aber Dortmund übertreibt es hier. Junge Spieler kriegen beim BVB meist 1-2 Spiele und müssen dann auf die Bank zurück. Bei Brandt oder Sabitzer dürfen die teilweise 10-15 Spiele im Formtief machen.
Das die etablierten Spieler den Benefit of doubt erhalten ok, aber nicht in der extremen Weise wie beim BVB.
Womit haben sich Sabitzer und Groß verdient nun wieder unangefochtene Stammspieler zu sein. Sogar, dass man den 30 Mio Zugang von seiner 8 auf die 10 schiebt. Wo er oh Wunder nicht sonderlich funktioniert.
Ich wette wir werden in der Hinrunde (Prämisse alle sind fit) kein einziges Mal ein Trio Nmecha, Chuk und Bellingham im Mittelfeld sehen.
 

Frusciante15

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Da Couto ja auch ein schlechtes Spiel attestiert wurde und ihm nichts nach vorne gelang, hilft ein Blick auf die Heatmap von Groß, was das eigentlich größte Problem und wo der größte Hebel für Verbesserung ist.

Tim Steidten (ehemaliger Sportdirektor bei West Ham und wem wir den no brainer Verkauf von Füllkrug zu verdanken haben) sagte im Dopa, dass neben Chuk und Anselmino noch mehr in der kommenden Woche beim BVB passieren wird. Ich schätze mal, er wird da nur auf Fabio Silva anspielen und nicht auf irgendeinen Mister X.
 

nbatibo

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Ob man sich doch noch Hoffnung auf Sancho oder Buonanotte statt Silva machen darf? Beide würden selbst - so traurig es auch ist - per Leihe mehr Sinn machen…

25 Mio. sind weg, selbst wenn das Budget am Ende auf 40 Mio. + Reyna-Ablöse festgelegt wurde, dürfte es bei Silva doch sehr eng werden…

Irgendwie bin ich froh, wenn das Transferfenster geschlossen ist…
:saint:
 

thedoctor46

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Ob man sich doch noch Hoffnung auf Sancho oder Buonanotte statt Silva machen darf? Beide würden selbst - so traurig es auch ist - per Leihe mehr Sinn machen…

25 Mio. sind weg, selbst wenn das Budget am Ende auf 40 Mio. + Reyna-Ablöse festgelegt wurde, dürfte es bei Silva doch sehr eng werden…

Irgendwie bin ich froh, wenn das Transferfenster geschlossen ist…
:saint:
Das Problem ist halt, dass man bisher nicht davon ausgehen kann, dass irgendwas am Spielsystem und der Besetzung geändert wird.

Heißt 3 IVs, heißt 2 Schienenspieler (bevorzugt Svensson/Ryerson), heißt 2 6er die am liebsten Sabitzer - Groß sind (maximal Nmecha durfte da bisher noch ran). Vorne dann Guirassy.

Bedeutet Brandt/Jobe/Chuk/Adeyemi/Beier/Neuzugang X (egal ob Buonanotte/Sancho/Silva oder wer anders) + eventuell sogar noch Nmecha wie in Essen streiten sich um 2 Positionen. Egal wer dann da auserkoren wird, es wird nicht viel helfen. Man muss eigentlich aus den genannten Spieler mindestens 4 gleichzeitig aufs Feld bringen. Also zusätzlich noch für Sabitzer/Groß (im Optimall sogar für beide) und für einen der IVs.

1. Hebel wird sein Jobe von dieser 10er Position wegzuholen. Aber auch da bin ich nicht sonderlich optimistisch, weil er da bisher genau 0 Minuten gesehen hat.
 

Mahoney_jr

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Immer wieder interessant zu sehen, wenn ein junger Spieler bei uns einen großen Fehler macht, wie deutlich die Reaktionen ausfallen. Aber wenn n gestandener Spieler wie Anton n dicken Stellungsfehler hat, der eigentlich zum 1 zu 0 führen muss, aber nicht führt, weil Kobel rettet, findet das plötzlich keine Erwähnung mehr.

Aber diese uneinheitlichen Bewertungen gab es ja schon bei JG und sind ein recht beständiges Muster. Junge Spieler haben es beim BVB mittlerweile einfach nur schwer. Sie müssen immer deutlich bessere Leistungen zeigen, um überhaupt eine Chance zu bekommen und wenn sie mal nicht die Leistung zeigen, werden sie umso kritischer bewertet. Wo aber Mane bis auf die rote Karte jetzt ein schlechtes Spiel gemacht haben soll, ist mir ein Rätsel. Vor allem im Vergelich zu Bensebaini und Anton.

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Die Bellinghams realisieren wohl so langsam, wo sie hier gelandet sind :LOL:

Echt jetzt? Du beklagst fehlende Kritik hier zu Antons Stellungsfehler den Kobel retten musste?

Hat jemand Manes verlorenes Kopfball-Duell beim 1:0 kritisiert? Nein, niemand.

Du misst in deinem Post mit zweierlei Maß, während du irgendjemandem vorwirfst, mit zweierlei Maß zu messen.

Wenn man hier einmal einen Nachwuchsspieler kritisiert, gibt's Flak von breiter BVB Front. Das ist echt nervig. Was kann ich denn dafür, dass die Spieler Fehler machen? Soll ich das dann nicht schreiben?

Das erste Ding ging auf Svensson, Fakt. Hab ich geschrieben.

Mane und Couto waren leider nicht gut. Wird hoffentlich besser.

Sabitzer und Groß waren nicht gut.

Sabitzer hat alles andere als eine Stammplatz Garantie bei Kovac. Übrigens auch Fakt.
 

Mahoney_jr

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Da Couto ja auch ein schlechtes Spiel attestiert wurde und ihm nichts nach vorne gelang, hilft ein Blick auf die Heatmap von Groß, was das eigentlich größte Problem und wo der größte Hebel für Verbesserung ist.

Tim Steidten (ehemaliger Sportdirektor bei West Ham und wem wir den no brainer Verkauf von Füllkrug zu verdanken haben) sagte im Dopa, dass neben Chuk und Anselmino noch mehr in der kommenden Woche beim BVB passieren wird. Ich schätze mal, er wird da nur auf Fabio Silva anspielen und nicht auf irgendeinen Mister X.

Typisch unter Kovac. Groß läuft da halt rum. Diese Halbposition im ZM soll weit nach Außen orientiert spielen.

Wüsste jetzt nicht, dass das letzte Saison hier groß und breit Ryerson als Entschuldigung gereicht wurde, deshalb verstehe ich den Punkt nicht.
 

Tajiri

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Ich weiß jetzt auch nicht wo das Thema mit Mane wieder her kommt.

Ich habe jetzt nicht alles gesehen was nachdem Spiel gesprochen wurde. Ich habe aber Kovac im Sportstudio gesehen wo ihm der Moderator mit seiner Frage (hat der Platzverweis und die Rote Karte das Spiel entschieden?) quasi eine Einladung gegeben hat um Mane vor der Bus zu werfen, aber er komplett anders reagierte. Sinngemäß hat er gesagt das es natürlich nicht geholfen hat (was man doch auch kommunizieren darf und weit entfernt ist einen jungen Spieler vor den Bus zu werfen), aber das dies nicht der Hauptgrund für die Niederlage, sondern das 3-3 sehr schwach verteidigt wurde und auch ansonsten die Mannschaft schwach gespielt hat. Wenn das vor den Bus werfen ist, weiß ich auch nicht mehr.

Bei allem verständlichen Frust über die Leistung und die absolut negative Entwicklung (sehe ich genauso), muss man aber doch bei den Fakten bleiben. Ein vor der Bus werfen von Mane hat nicht statt gefunden, zumindest war das in der Öffentlichkeit nicht zu lesen.
 
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