Borussia Dortmund 2025/26 – Here we go again


Mahoney_jr

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Unser Sportdirektor ist Sebastian Kehl...
Wir werden einen Box-To-Box Spieler und einen HS holen ;)

Naja.. es ist halt auch insgesamt einfach günstiger, einen Kader für eine Fünferkette zu bestücken, als wenn man solche 6er sucht, oder AVs, die verteidigen und zocken können... so jemand wie Kehl hätte für einen guten 4-3-3er-Kader wahrscheinlich nochmal 50% mehr investieren müssen, nur um letztendlich genau so viele Punkte (in der BL) zu holen.

Wir benötigen dringend einen besseren Manager.
 

Milchbart

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Hatte die Aussage vom management, dass man wieder spielstarke außenbahnspieler sucht, wahrgenommen und so interpretiert, dass man wieder zum 4-3-3 zurück will. Im prinzip sollte man nicht jede Kaderposition mit teuren Neuzugängen zupflastern. Erstmal schauen, wer noch geht.
 

thedoctor46

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Du bist aber schon der Meinung, dass wir einen echten 6er benötigen, oder nicht?

In meiner Welt ist ein 6er, der nicht kampfstark ist, kein 6er.. das Problem ist, dass wir bei unserer Kaderplanung aber wahrscheinlich wirklich eine Art von Kohr ans Scouting gegeben bekommen.
Das kommt drauf an. Zum einen auf die Definition von 6er, zum anderen auf das angedachte System. Für einen reinen Zerstörer und man muss befürchten das so ein Spieler gemeint ist, sehe ich unter keinen Umständen Platz.

Dominik Kohr ist ein 6er, Axel Witsel aber eben auch. Um im BVB-Kontext zu bleiben ist aus meiner Sicht kein Platz mehr für einen Sven Bender, war es ja schon zum Ende seiner Zeit nicht mehr, wo er in die IV gerutscht ist. Auch nicht bei möglicher Umstellung auf Viererkette. Für einen Witsel aus der BVB-Anfangszeit natürlich schon. Nur glaube ich halt nicht, dass in der BVB-Kombination Ricken/Kehl/Sammer + Trainer Kovac so ein Spieler gesucht wird. Da gibts dann eher Dominik Kohr auf BVB-Niveau. Vielleicht holt Kehl ja wieder Edson Alvarez raus. ;)

Bleiben wir im aktuellen System, da bin ich ehrlich, gibt es für mich keine Diskussionsgrundlage für diesen Spielertyp. Wir besetzen es ja jetzt schon zu defensiv. Ich bin ja generell kein Fan des Systems, aber es kann natürlich für andere Positionen von Vorteil sein wenn man hinten mit 3 IVs spielt. Nur nutzen wir keinen davon.

Normalerweise müssten die 3 IVs Schienen mit Spielertyp Guerreiro oder Hakimi ermöglichen. Wir besetzen die Schienen mit Svensson und Ryerson. Klar haben wir die Spielertypen grade nicht, aber das kann man ja angehen. Neuzugang Prates ist es übrigens auch nicht, das geht klar in Richtung LV in einer Viererkette. Die 3 IVs müssten ebenfalls offensivorientierte ZMs erlauben, im aktuellen Kader z.B. ein Zentrum mit Nmecha und Chukwuemeka. Gerade in Kombination mit den defensiven wingbacks. Auch das wird aber gar nicht in Betracht gezogen sondern vorrangig Sabitzer aufgestellt, der nach der Verletzung sofort wieder seinen leistungsunabhängigen Stammplatz von Jobe zurückbekommen hat.

Das heißt in diesem Konstrukt würde man Sabitzer durch einen "kampfstarken 6er" ersetzen. Das würde das Ganze noch defensiver werden lassen. Kein Hebel für Verbesserung würde bedient werden. Das würde die jetzt schon kritischen Punkte weiter betonen und die Schwächen der Offensiven weiter betonen. Insbesondere dann wenn wir vorne teilweise in irgendwelchen Kombos mit 3 Abschlussspielern auflaufen. Stand jetzt ist der letzte Kreativspieler im Offensivbereich nämlich auch noch weg, Ersatz schauen wir mal.

Geht man zurück zur Viererkette ist es etwas weniger kritisch, aber auch da wie oben erwähnt, sehe ich keinen Sven Bender oder weil es gerade angesprochen wurde um etwas aktueller zu sein einen Palhinha bei einem Vereien, der eigentlich gezwungen ist im Ligaalltag Favoritenfußball zu spielen.

Da kommt es dann auf die Definition von 6er an und da besteht halt wie von einigen hier schon angesprochen bei unseren Verantwortlichen eine gewisse Skepsis, dass dann ein Kohr auf BVB-Niveau kommt und die Betonung wirklich bei kampfstark liegt.

Strategisch kommt für mich auch noch hinzu, dass Jobe für mich der defensivste Zentrumsspieler sein sollte. Ihn sehe ich definitiv als 6er, gibt es auf dem Feld aber noch einen defensiver ausgerichteten Zentrumsspieler sehe ich es schon wieder kritisch.

Ich bin dabei, dass im Sommer ein Spieler fürs Zentrum kommen muss. Geht man wirklich von einem Wechsel zur Viererkette aus, stehen wir für mich gerade bei:

6er: Jobe + X
8er: Nmecha + Chukwuemeka
10er: X + Inacio + Lerma

Meinen die Verantwortlichen mit dem gesuchten Spieler jemanden wie Sano, kann ich mich damit anfreunden. Hat man das Rennen um Eichhorn gewonnen und sieht in ihm diesen Spielertypen? Bin ich auch dabei. Gelingt sogar der Coup und man bekommt De Cat? Sehr gut auch wenn es dann eher Richtung Doppel 6 hinauslaufen würde. Gibt noch paar weitere Namen, wie z.B. Shea Charles, den ich immernoch spannend finde.

Holt man hingegen z.B. ablösefrei Eric Martel oder Xaver Schlager. Oder Kehl wiederholt gar den Süle-Move und fragt bei Goretzka nach? :D Dann ist das keine gute Idee. Der erwähnte Alvarez ebenfalls nicht.

Von daher kommt das eben drauf an, wie man die gewünschte Rolle definiert. Man muss generell das Spiel mit dem Ball stärken. Holt man sich da erstmal noch einen weiteren Minuspunkt ins Haus, ist natürlich umso schwerer das Ganze anderswo zu kompensieren.
 

Mahoney_jr

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Das kommt drauf an. Zum einen auf die Definition von 6er, zum anderen auf das angedachte System. Für einen reinen Zerstörer und man muss befürchten das so ein Spieler gemeint ist, sehe ich unter keinen Umständen Platz.

Dominik Kohr ist ein 6er, Axel Witsel aber eben auch. Um im BVB-Kontext zu bleiben ist aus meiner Sicht kein Platz mehr für einen Sven Bender, war es ja schon zum Ende seiner Zeit nicht mehr, wo er in die IV gerutscht ist. Auch nicht bei möglicher Umstellung auf Viererkette. Für einen Witsel aus der BVB-Anfangszeit natürlich schon. Nur glaube ich halt nicht, dass in der BVB-Kombination Ricken/Kehl/Sammer + Trainer Kovac so ein Spieler gesucht wird. Da gibts dann eher Dominik Kohr auf BVB-Niveau. Vielleicht holt Kehl ja wieder Edson Alvarez raus. ;)

Bleiben wir im aktuellen System, da bin ich ehrlich, gibt es für mich keine Diskussionsgrundlage für diesen Spielertyp. Wir besetzen es ja jetzt schon zu defensiv. Ich bin ja generell kein Fan des Systems, aber es kann natürlich für andere Positionen von Vorteil sein wenn man hinten mit 3 IVs spielt. Nur nutzen wir keinen davon.

Normalerweise müssten die 3 IVs Schienen mit Spielertyp Guerreiro oder Hakimi ermöglichen. Wir besetzen die Schienen mit Svensson und Ryerson. Klar haben wir die Spielertypen grade nicht, aber das kann man ja angehen. Neuzugang Prates ist es übrigens auch nicht, das geht klar in Richtung LV in einer Viererkette. Die 3 IVs müssten ebenfalls offensivorientierte ZMs erlauben, im aktuellen Kader z.B. ein Zentrum mit Nmecha und Chukwuemeka. Gerade in Kombination mit den defensiven wingbacks. Auch das wird aber gar nicht in Betracht gezogen sondern vorrangig Sabitzer aufgestellt, der nach der Verletzung sofort wieder seinen leistungsunabhängigen Stammplatz von Jobe zurückbekommen hat.

Das heißt in diesem Konstrukt würde man Sabitzer durch einen "kampfstarken 6er" ersetzen. Das würde das Ganze noch defensiver werden lassen. Kein Hebel für Verbesserung würde bedient werden. Das würde die jetzt schon kritischen Punkte weiter betonen und die Schwächen der Offensiven weiter betonen. Insbesondere dann wenn wir vorne teilweise in irgendwelchen Kombos mit 3 Abschlussspielern auflaufen. Stand jetzt ist der letzte Kreativspieler im Offensivbereich nämlich auch noch weg, Ersatz schauen wir mal.

Geht man zurück zur Viererkette ist es etwas weniger kritisch, aber auch da wie oben erwähnt, sehe ich keinen Sven Bender oder weil es gerade angesprochen wurde um etwas aktueller zu sein einen Palhinha bei einem Vereien, der eigentlich gezwungen ist im Ligaalltag Favoritenfußball zu spielen.

Da kommt es dann auf die Definition von 6er an und da besteht halt wie von einigen hier schon angesprochen bei unseren Verantwortlichen eine gewisse Skepsis, dass dann ein Kohr auf BVB-Niveau kommt und die Betonung wirklich bei kampfstark liegt.

Strategisch kommt für mich auch noch hinzu, dass Jobe für mich der defensivste Zentrumsspieler sein sollte. Ihn sehe ich definitiv als 6er, gibt es auf dem Feld aber noch einen defensiver ausgerichteten Zentrumsspieler sehe ich es schon wieder kritisch.

Ich bin dabei, dass im Sommer ein Spieler fürs Zentrum kommen muss. Geht man wirklich von einem Wechsel zur Viererkette aus, stehen wir für mich gerade bei:

6er: Jobe + X
8er: Nmecha + Chukwuemeka
10er: X + Inacio + Lerma

Meinen die Verantwortlichen mit dem gesuchten Spieler jemanden wie Sano, kann ich mich damit anfreunden. Hat man das Rennen um Eichhorn gewonnen und sieht in ihm diesen Spielertypen? Bin ich auch dabei. Gelingt sogar der Coup und man bekommt De Cat? Sehr gut auch wenn es dann eher Richtung Doppel 6 hinauslaufen würde. Gibt noch paar weitere Namen, wie z.B. Shea Charles, den ich immernoch spannend finde.

Holt man hingegen z.B. ablösefrei Eric Martel oder Xaver Schlager. Oder Kehl wiederholt gar den Süle-Move und fragt bei Goretzka nach? :D Dann ist das keine gute Idee. Der erwähnte Alvarez ebenfalls nicht.

Von daher kommt das eben drauf an, wie man die gewünschte Rolle definiert. Man muss generell das Spiel mit dem Ball stärken. Holt man sich da erstmal noch einen weiteren Minuspunkt ins Haus, ist natürlich umso schwerer das Ganze anderswo zu kompensieren.

Ich bin deiner Meinung, abgesehen von Witsel. Der ist natürlich auf seine Art und Weise ein richtiger Spitzenspieler gewesen, aber imho können wir uns 2026 nicht jemanden erlauben, der so langsam wie Witsel ist. Das passt nicht zum Team.
 

Solomo

Hundsbua
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Am Ende dann tatsächlich 4/5 der dicken, auslaufenden Verträge nicht verlängert bzw. Groß frühzeitig verkauft. Damit muss man dann definitiv zufrieden sein…
Das sind in der Tat lauter Entscheidungen, die ich gut finde und voll nachvollziehen kann.
Darf man aber auch nicht neue Problemfälle holen.
Das ist genau das Problem. Man will ja scheinbar die Positionen mit erfahrenen Spielern besetzen. Das schadet an der einen oder anderen Stelle sicher nicht, aber erfahren sollte zumindest "guter Fußballer" nicht ausschließen. Ich sage jetzt mal einen Namen, der es nicht wird, weil die Karriere im Grunde vorbei ist, aber ein Kramaric hätte zu fast jeder Zeit fast jedem Bundesligisten gut getan. Kohr wäre keine Hilfe für den BVB.

Eigentlich wäre Goretzka typisches (falsches) BVB-Beuteschema, wobei der weder ein schlechter Spieler, noch ein schwieriger Charakter ist, sondern halt einfach kein Spielertyp, der dem BVB hilft, zu alt und zu teuer.
 

Clueso

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Goretzka wäre auch wieder so ein typisches Beispiel. „Da haben wir den Bayern einen Spieler weggeschnappt“. Das die Bayern Ihn loswerden wollen, da würde niemand von reden :-D Aber gut ich denke und hoffe, dass es auch aufgrund seiner Vergangenheit nicht passiert (ich bete zu Gott)
 

Frusciante15

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Bin gespannt, wie man das im Sommer alles umsetzen will, so dass am Ende ein verbesserter Kader als Ergebnis steht.

Das Budget hat durch das Abschneiden in der CL schon mal einen Schlag abbekommen. Süle, Özcan und Brandt werden ohne Gegenwert gehen und deren eingesparte Gehälter dienen zum Teil wohl eher dazu, die Verluste in der CL auszugleichen.

Mit Schlotterbeck und Adeyemi hast du 2 Spieler, wo zwingend eine Lösung gefunden werden muss. Die ablösefrei zu verlieren, ist keine Option. Dazu kommen dann in der kommenden Saison noch mit Bensebani und Sabitzer 2 Spieler, die du, wenn du sie ablösefrei gehen lässt, wieder ohne Gegenwert verlierst und wenig Budget hast, um sie zu ersetzen bzw. das Budget von anderen Positionen kürzen musst und es dann insgesamt schwer hast, den Kader mal nachhaltig zu verbessern. Das war auch immer einer der Punkte, warum dieser Fokus auf ältere Spieler kritisiert wurde. Hohes Invest und im worst case stehst du am Ende mit keinem Gegenwert mehr da und musst den Ersatz größtenteils aus eigenen Mitteln finanzieren. Das ist einfach kein gutes Modell für den BVB. Natürlich kannst du erfahrene Spieler holen, aber nicht in dieser Masse.

Emre Can kommt hier ggfs auch noch dazu, wenn er zB. einen 1-Jahresvertrag bekommt. Den haben wir damals für 25 Mio. geholt, er war konstant unter den Top-Verdienern und den musst du dann auch wieder ohne Gegenwert ersetzen.
 
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