Bundesliga 21/22 22.Spieltag: 1.FC Union Berlin - Borussia Dortmund


Wie gehts aus?


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Minos

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Ich verstehe nicht, warum Moukoko immer noch nicht eingewechselt wurde. Wenn man DAS Spiel noch aus der Hand geben würde, läge es bestimmt nicht an ihm.

EDIT: naja, jetzt kommt er immerhin.
 
G

Gelöschtes Mitglied 352

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Laut Dirk Krampe war Hazard aus taktischen Gründen nicht im Kader.

Muss man erstmal hinbekommen, wenn man sich unsere Bank anschaut. Hoffentlich kommt da im Sommer die fällige Trennung.
 

thedoctor46

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Laut Dirk Krampe war Hazard aus taktischen Gründen nicht im Kader.

Muss man erstmal hinbekommen, wenn man sich unsere Bank anschaut. Hoffentlich kommt da im Sommer die fällige Trennung.
Berger bestätigt das.

Ist zumindest nicht unverdient. Letzte Woche war schon ne Frechheit und wenn die Trainingsleistungen auch nicht gepasst haben. Ob man sich das bei der Bank erlauben ist was anderes. Aber im Normalfall wäre ja Reyna im Kader gewesen, nur ist der eben kurzfristig krank geworden.
 

Big d

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Ich verstehe nicht, warum Moukoko immer noch nicht eingewechselt wurde. Wenn man DAS Spiel noch aus der Hand geben würde, läge es bestimmt nicht an ihm.

EDIT: naja, jetzt kommt er immerhin.

Warum verleiht man ihn nicht wenn man ihn momentan noch nicht wirklich im kader braucht? Es würde doch Sinn machen ihn zu einem schwachen Buli oder einem guten 2. Buli team zu verleihen damit er dort regelmäßig spielt. Das ein 17 jähriger nur kurzeinsätze bei einem CL kandidaten bekommt ist ja auch vollkommen normal.
 

Minos

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Warum verleiht man ihn nicht wenn man ihn momentan noch nicht wirklich im kader braucht? Es würde doch Sinn machen ihn zu einem schwachen Buli oder einem guten 2. Buli team zu verleihen damit er dort regelmäßig spielt. Das ein 17 jähriger nur kurzeinsätze bei einem CL kandidaten bekommt ist ja auch vollkommen normal.
Rose scheint eher konservativ gestrickt zu sein und vertaut im Zweifelsfall erfahrenen Spielern. Unter Favre und Terzic hatte er mehr Spielzeit. Bezeichnend ist auch, dass Knauff auf eigenen Wunsch hin nach Frankfurt ausgeliehen wurde, der unter Rose so gut wie nie eingesetzt wurde, in der letzten Saison bei seinen Auftritten aber gar keinen so schlechten Einfruck hinterließ (auch wenn es für ihn vermutlich höchstens zu einem durchschnittlichen BL-Spieler reicht).

Trotzdem bin ich dagegen, Moukoko zu verleihen. Er ist grad 17 und bei welchen BL-Verein würde er Stammspieler? Ihn an einen Zweitlgisten (wo er auch erstmal einen Stammpaltz ergattern müsste) zu verleihen, wäre eine Herabstufung. Moukoko hat neulich in der 2 . Mannschaft gut gespielt und ein Tor geschossen. Gegen erfahrene und körperlich überlegene BL-Verteidiger hat er es mit seinen 17 Jahren natürlich schwer, aber er muss Wege finden, sich trotzden durchzubei.. äh.,, durchzusetzen. Da täte ihm etwas mehr Spielpraxis, wenn man eh auf der Gewinerstraße ist, zunächst sehr gut /um sein Selbstvertrauen zu stärken). Was bingt es, ihn beim Stande von 1:4 einzuwechseln, wie gegen Leverkusen?
 

Solomo

Hundsbua
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Was bingt es, ihn beim Stande von 1:4 einzuwechseln, wie gegen Leverkusen?
Was es ihm bringt? Spielpraxis. Erst wird gemeckert, dass er zu wenig Spielzeit bekommt, dann wird kritisiert, dass er beim Stand von 1:4 rein kommt :crazy: Auch solche Situationen gehören dazu und auch an solche muss er sich gewöhnen.
Heute hätte ihn Rose in der Tat eher bringen können, zumindest unmittelbar nach dem 0:3.
 

Minos

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Was es ihm bringt? Spielpraxis. Erst wird gemeckert, dass er zu wenig Spielzeit bekommt, dann wird kritisiert, dass er beim Stand von 1:4 rein kommt :crazy: Auch solche Situationen gehören dazu und auch an solche muss er sich gewöhnen.
Heute hätte ihn Rose in der Tat eher bringen können, zumindest unmittelbar nach dem 0:3.
Die Mannschaft gaubte doch gar nicht mehr daran, dass sie das Spiel noch umbiegen könnte. Schon die Körpersprache sagte alles und Kapitän Reus war schon lage abgetaucht. Was soll ein 17-jähriger da ausrichten? Ich bin dagegen, Schönewetterfußballer wie Schürle heranzuzüchten, aber in dem Stadium ist es für Moukoko wichtiger, mehr Spielzeit in einem Spiel, das man höchstwahrscheibnlich gewinnt Spielzeit zu bekommen, als in einem Spiel, in dem man hoffnungslos zurückliegt und die Kollegen resignieren.
 

Deontay

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Der Hauptgrund für die verringerte Einsatzzeit ist primär Moukokos Verletzungsanfälligkeit. Bis auf ein paar kurze Perioden fiel er überwiegend das gesamte Jahr 2021 unter Rose aus. Nun Anfang Januar hat er sich von dieser Durststrecke befreit und es ist völlig normal bei einem jungen Spieler nicht sofort eine hohe Belastung einzugehen. Wenn er nun fit bleibt... erwarte ich auch höhere Einsatzzeiten. Er hatte 5 Verletzungen im Jahr 2021, das ist schon sehr problematisch. Das wirft einen auch stets zurück.
Das mit Favre ein Jugendförderer den Verein verlassen hat sollte ohnehin klar sein.
 
G

Gelöschtes Mitglied 352

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Würde bei Moukoko auch nochmal die nächste Zeit abwarten. Er ist da ja selbst recht aufgeräumt und wusste, dass ihn die Verletzungen echt Probleme bereitet haben. Der klang wegen seiner geringeren Spielzeit aber nicht resigniert, sondern reflektiert und optimistisch.

Interessant wird, und dann hat Moukoko alles selbst in der Hand, wenn Rose die neue Leistungskultur (Stichwort Hazard), von der Berger bei Sport1 berichtet, auch künftig konsequent umsetzt. Oder sich am Ende alles wieder als heisse Luft herausstellen wird.
 

thedoctor46

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Wenn man nur auf die Rückrunde blickt ist der Umgang einfach fragwürdig. Denn Moukoko war in jedem Spiel im Kader.

Gegen Frankurt 0 Minuten obwohl man lange Zeit hinten lag. Okay hat so geklappt, egal.
Beim 5:1 gegen Freiburg stand es zur Halbzeit 3:0, nach 75 Minuten 4:1, trotzdem 0 Minuten für Moukoko.
Zum Pokalspiel bei St.Pauli muss ich nichts sagen, Einwechslung Moukoko in der 90. Minute.
Spiel in Hoffenheim, enges Spiel, Einwechslung in der 83. Minute. Das war okay, kann man so machen.
Gegen Leverkusen stehts zur Halbzeit 1:3, nach 53 Minuten 1:4. Einwechslung 79. Minute.
Gegen Union stehts nach 71 Minuten 3:0, Einwechlung in der 81. Minute.

Da wurden einfach sooo viele Minuten verschenkt. Und das waren einige Spiele wo man Tore brauchte oder die Spiele entschieden waren. Also die Situationen wo entweder Stürmer Nummer 2 gebraucht wird oder eben Möglichkeiten Top-Talenten sorgenfrei viel Spielzeit zu geben. Und es kommt ja noch erschwerend dazu, dass Haaland eben nicht jedes mal dabei war.

Da reiht sich Rose als Nicht-Jugendförderer direkt beim Nicht-Jugendförderer Favre ein.
 

Murphy

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Wenn man nur auf die Rückrunde blickt ist der Umgang einfach fragwürdig. Denn Moukoko war in jedem Spiel im Kader.

Gegen Frankurt 0 Minuten obwohl man lange Zeit hinten lag. Okay hat so geklappt, egal.
Beim 5:1 gegen Freiburg stand es zur Halbzeit 3:0, nach 75 Minuten 4:1, trotzdem 0 Minuten für Moukoko.
Zum Pokalspiel bei St.Pauli muss ich nichts sagen, Einwechslung Moukoko in der 90. Minute.
Spiel in Hoffenheim, enges Spiel, Einwechslung in der 83. Minute. Das war okay, kann man so machen.
Gegen Leverkusen stehts zur Halbzeit 1:3, nach 53 Minuten 1:4. Einwechslung 79. Minute.
Gegen Union stehts nach 71 Minuten 3:0, Einwechlung in der 81. Minute.

Da wurden einfach sooo viele Minuten verschenkt. Und das waren einige Spiele wo man Tore brauchte oder die Spiele entschieden waren. Also die Situationen wo entweder Stürmer Nummer 2 gebraucht wird oder eben Möglichkeiten Top-Talenten sorgenfrei viel Spielzeit zu geben. Und es kommt ja noch erschwerend dazu, dass Haaland eben nicht jedes mal dabei war.

Da reiht sich Rose als Nicht-Jugendförderer direkt beim Nicht-Jugendförderer Favre ein.

Wie hat "Jugend-Förderer" Rose das denn in Salzburg gemacht? Bestand der Kader nur aus jungen, dass er quasi keine älteren hatte oder waren die jungen bereits so deutlich besser als die älteren, dass auch Rose gar nichts übrigblieb, als diese einzusetzen?
 

Talib

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Interessant, wie hier komplett ohne Einblick bewertet wird. Es wurde doch schon angesprochen, dass Moukoko ziemlich oft verletzt war. Behutsamkeit ist das Stichwort.
 

Murphy

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Ist denn Moukoko nun jmd. der auf den Spuren von Fiete Arp und Jojo Eggestein wandelt oder wird er eher in Richtung Sané, Gnabry oder Musiala gefördert?
 
G

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Da reiht sich Rose als Nicht-Jugendförderer direkt beim Nicht-Jugendförderer Favre ein.

Rose muss hier auf alle Fälle mehr Bereitschaft entwickeln, sonst steht sein Trainerjob im Widerspruch zu unserem hohen Aufwand im Jugendbereich.

Diese Saison muss sich Rose nur mit Moukoko rumschlagen, aber nächste Saison wollen dann sicherlich Spieler wie Kamara, Coulibaly, Bynoe-Gittens und Rothe Perspektiven aufgezeigt bekommen. Und da wird Rose Antworten liefern müssen. Sebastian Kehl aber mit seiner Kaderplanung ebenso. Da müssen einfach diverse Spieler abgegeben werden(und keine Kompromisse mehr), um dahingehend auch einen gewissen Druck auf Rose aufzubauen, die jungen Spieler einzusetzen, anstatt den x-ten Versuch mit Schulz zu legitimieren.
 

Talib

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Rose muss hier auf alle Fälle mehr Bereitschaft entwickeln, sonst steht sein Trainerjob im Widerspruch zu unserem hohen Aufwand im Jugendbereich.

Diese Saison muss sich Rose nur mit Moukoko rumschlagen, aber nächste Saison wollen dann sicherlich Spieler wie Kamara, Coulibaly, Bynoe-Gittens und Rothe Perspektiven aufgezeigt bekommen. Und da wird Rose Antworten liefern müssen. Sebastian Kehl aber mit seiner Kaderplanung ebenso. Da müssen einfach diverse Spieler abgegeben werden(und keine Kompromisse mehr), um dahingehend auch einen gewissen Druck auf Rose aufzubauen, die jungen Spieler einzusetzen, anstatt den x-ten Versuch mit Schulz zu legitimieren.

Warum muss er mehr Bereitschaft entwickeln? Er hat doch bisher bis auf Moukoko überhaupt keine Toptalente, die er bringen könnte. Die genannten Spieler sind definitiv interessant, aber momentan noch nicht für die erste Mannschaft. Wahrscheinlich dann peu a peu nächstes Jahr.
 
G

Gelöschtes Mitglied 352

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Warum muss er mehr Bereitschaft entwickeln? Er hat doch bisher bis auf Moukoko überhaupt keine Toptalente, die er bringen könnte. Die genannten Spieler sind definitiv interessant, aber momentan noch nicht für die erste Mannschaft. Wahrscheinlich dann peu a peu nächstes Jahr.

Verstehe deine Antwort nicht so wirklich. Aus Moukokos sporadischen Einsätzen, wenn wiir das überhaupt so nennen können oder der Bevorzugung von Tigges ihm gegenüber, können wir schon mal ein bisschen von Roses Bereitschaft ableiten, jungen Talenten Spielzeit zu geben. Er setzt auch lieber 2 Torhüter auf die Auswechselbank, anstatt einen der Jugendspieler einfach mal mitzunehmen. Rose ist da einfach sehr reserviert oder konservativ.

Und unser Konzept ist nun mal darauf ausgelegt, diesen jungen Spielern eine Chance und Perspektive zu geben. Diese Saison wird er damit durchkommen, weswegen ich den Blick in meinem Post auch auf die nächste Saison gelegt hatte.
 
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