Bundesliga Draft Spiel: Diskussion und anderes Gedöns

[brain22]

 

[Giko]

Ich würde den Pick einfach so stehen lassen. Wie bereits gesagt ist das ganze jetzt nicht zum ersten mal passiert und außerdem hat sich JL ja schon selbst genug geschadet, in dem er jetzt so schnell nochmal reagieren musste.

 

[reg31]

@MaxPower

Bist du sicher, dass du Rudnevs statt Sobiech starten lassen willst?

 

[nbatibo]

Ich wurde nicht bestraft, warum sollte das dann JL passieren... Thema erledigt

Auf die "Thread durchsuchen" - Funktion werde ich mich sicherlich nicht mehr verlassen

 

[heiko2183]

So, noch 2 Picks und dann gibts noch die Free Agent Phase....Reihenfolge auch nochmal im 2ten Post des anderen Threads... Die Picks von Mav007 mache ich.

Ich kümmere mich morgen um die Gruppenauslosung und überlege mal ob es noch offene Fragen bezüglich des weiteren Ablaufs gibt, die diskutiert werden sollten...

 

[Max Power]

@MaxPower

Bist du sicher, dass du Rudnevs statt Sobiech starten lassen willst?

momentan hat sicher Sobiech "knapp" die Nase vorn

freut mich für Sobiech. Das Talent hat er ja.

 

[liberalmente]

Da gibt es Leute, die in Draftpickrunde 1 einen Helmes wählen, der sicherlich ja auch gut ist, aber qualitativ kein Erstrundenpick. Und deshalb gilt da "VdV + beliebiger Erstrundenpick = totaler Sieg" nicht wirklich.

Jetzt hängen wir uns am einem miesen Pick auf? Und ich argumentiere nur theoretisch?

Aus meiner Sicht ist der kein klarer Erstrundenpick. Zumindest nicht in unserer Konstellation hier.

Dann ist er ein Borderline Erstrundenpick. Egal. Er ist auf jeden Fall hundert mal wertvoller als all die Bokas und Köhlers, die in dieser Runde gepickt wurden. Und der Manager hätte das nicht durch Können oder gutes Auge, sondern nur durch Glück (Pick zur richtigen Zeit) erreicht.

Usami ist übrigens ein netter Pick. Kiyotake wäre sogar hervorragend gewesen, aber der war zurecht nicht mehr verfügbar.

@ brain

Ein weiterer Offensivspieler? Really?

 

[brain22]

@ brain

Ein weiterer Offensivspieler? Really?

Hatte defensiv keinen mehr auf dem Zettel, der mich interessiert. Und da einige meiner Spieler flexibel einsetzbar sind, bestand da für mich kein Bedarf.

Und wenn ich mir andere Teams anschaue, u.A. auch deins, stehen die mir in Sachen Offensive in nichts nach. Einige sind sogar noch offensiver unterwegs. :confused:

 

[Gast_481]

Sehe ich das richtig, dass ich mit picken dran bin? Kann ich schon oder brauchts noch was vorher? Muss ich was spezielles berücksichtigen, oder ist es einfach eine weitere Pickrunde?

 

[Furiosa]

Weiter gehts. :rocky:

 

[Gast_481]

Weiter gehts. :rocky:

Habs jetzt mal als Aufforderung aufgefasst und weitergemacht.

Jetzt hängen wir uns am einem miesen Pick auf? Und ich argumentiere nur theoretisch?

Ja, du argumentierst nur theoretisch, da du davon ausgehst, dass +- die besten 20 Spieler auch die besten 20 Erstrundenpicks ergeben. Die Praxis zeigt uns mit Helmes, dass dem eben nicht so ist. Abgesehen davon ist aus meiner Sicht auch ein Neuer ein beknackter Erstrundenpick. Nicht umsonst haben alle ewig und drei Tage mit den Torhütern gewartet. schlomo hat mit dem drittletzten Pick vor der Freeagentphase mit Mielitz noch einen sehr guten Torwart erwischt. Wären auch sonst noch 2,3 Picks die man zumindest diskutieren kann, ob sie in Runde 1 gehören.

Ausserdem blendest du mein 2. Argument ja völlig aus. Im selben Post zündest du brain wegen einem weiteren Offensivspieler an, aber klar, mit VdV hätte er laut dir das Spiel ja sicher gewonnen.

Dann ist er ein Borderline Erstrundenpick. Egal. Er ist auf jeden Fall hundert mal wertvoller als all die Bokas und Köhlers, die in dieser Runde gepickt wurden. Und der Manager hätte das nicht durch Können oder gutes Auge, sondern nur durch Glück (Pick zur richtigen Zeit) erreicht.

Das sicher, er ist sicher wertvoller als all diese Leute und wäre nur Glück gewesen. Aber ich kann nur wiederholen, dass auch ein Hummels sicher nichts mit gutem Auge und Können von Cudi zu tun hat, sondern mit seiner Pickposition. Ich habe Müller nicht Götze, Reus, Hummels, Huntelaar und Ribery vorgezogen, weil ich ihn für besser halte, sondern weil die Leute schlichtweg nicht mehr da waren.

Abgesehen davon kann man mit ein bisschen gutem Auge (Wechselgerüchte in Internetforen etc.) und Taktik (Ausreizen der 24 h) ev. auch ein bisschen durch eigenes Können Einfluss nehmen auf so einen Pick. Da müssen zwar einige Vorzeichen stimmen, aber es ist machbar.

Des Weiteren haben Alice, die ja hier so ziemlich deiner Meinung ist, und ich uns beim gemeinsamen Nenner gefunden, dass das Ganze viel vernünftiger wäre, wennman den Spielerpool ganz dichtmacht. Ich kann Spieler die in die Liga kommen also nicht mehr nehmen, aber solche die sie verlassen noch verlieren. In meinem Fall hats mir bei Otsu jetzt nicht so extrem wehgetan, da ich mit Usami einen sehr ähnlichen Spieler bekommen habe, aber ein Voronin hätte mir besser gefallen, als ein de Camargo.

Usami ist übrigens ein netter Pick. Kiyotake wäre sogar hervorragend gewesen, aber der war zurecht nicht mehr verfügbar.

Ich halte allgemein viel von den Japanern in der BuLi. Bei Usami wills einfach noch nicht so wie es soll. Das muss zwar nicht zwingend an ihm liegen, denn Bayern als 1. europäische Station ist vielleicht doch ein Kaliber zu hoch und bei Hoffenheim stimmt momentan gar nichts, aber es könnte dennoch besser laufen.

 

[heiko2183]

Hier die Auslosung der Gruppen.

Gruppe A: MomoDiabang, Soeren, Vash, Giko, nbatibo
Gruppe B: Wilt the Stilt, Liberalmente, JL13, Cudi, Tommy
Gruppe C: Max Power, Alice, brain22, GSWarriors, Angliru
Gruppe D: Mav007, Omega, The Fresh Prince, skywalker, schlomo23


Logischerweise alles nach dem Zufallssystem. Habe mir nur erlaubt Mav007 am ersten Spieltag "frei" zu geben weil er erst Ende der Woche aus dem Urlaub kommt.

Jetzt wäre der Zeitpunkt mal noch schnell zu klären wie die Duelle ablaufen sollen...
Wer erstellt die Threads?
Wie lange dauert ein Spieltag? (also wie lange sind die Threads offen)
Ab welcher Prozentzahl gibt es ein Unentschieden (Ich schlage vor man braucht 60% für einen Sieg)
"Verlängerung etc" wird ja erst ab der KO Runde interessant...

Zu den Verletzungen:
Ich werde immer vor jedem Spiel neu auslosen ob es Verletzungen gibt und dann die Runde nennen. Es zählt dabei die Reihenfolge der gedrafteten Spieler so wie im Draft Thread von mir aufgeschrieben...
Torhüter werden ausgenommen und stattdessen fehlt der Akteur der nachfolgenden Runde.

Gibts sonst noch wesentliche Fragen? Mehr fällt mir gerade nicht ein.

Spieltag 1:

Gruppe A:
Soeren vs nbatibo
Vash vs Giko
Gruppe B:
Liberalmente vs Tommy
JL13 vs Cudi
Gruppe C:
Alice vs Angliru
brain22 vs GSWarriors
Gruppe D:
Omega vs schlomo23
The Fresh Prince vs skywalker

Spielfrei: MomoDiabang, Wilt the Stilt, Max Power, Mav007

Spieltag 2:

Gruppe A:
MomoDiabang vs Vash
Giko vs nbatibo
Gruppe B:
Wilt the Stilt vs JL13
Cudi vs Tommy

Gruppe C:
Max Power vs brain22
GSWarriors vs Angliru
Gruppe D:
Mav007 vs the Fresh Prince
skywalker vs schlomo23

Spielfrei: Soeren, Liberalmente, Alice, Omega

Spieltag 3:

Gruppe A:
Soeren vs Giko
MomoDiabang vs nbatibo
Gruppe B:
Liberalmente vs Cudi
Wilt the Stilt vs Tommy
Gruppe C:
Alice vs GSWarriors
Max Power vs Angliru
Gruppe D:
Omega vs skywalker
Mav007 vs schlomo23

Spielfrei: Vash, JL13, brain22, The Fresh Prince

Spieltag 4:

Gruppe A:
MomoDiabang vs Soeren
Vash vs nbatibo
Gruppe B:
Wilt the Stilt vs Liberalmente
JL13 vs Tommy
Gruppe C:
Max Power vs Alice
brain22 vs Angliru
Gruppe D:
Mav007 vs Omega
The Fresh Prince vs schlomo23

Spielfrei: Giko, Cudi, GSWarriors, skywalker

Spieltag 5:

Gruppe A: MomoDiabang vs Giko
Soeren vs Vash
Gruppe B:
Wilt the Stilt vs Cudi
Liberalmente vs JL13
Gruppe C:
Max Power vs GSWarriors
Alice vs brain22
Gruppe D:
Mav007 vs skywalker
Omega vs The Fresh Prince

Spielfrei: nbatibo, Tommy, Angliru, schlomo23

 

[Vash]

Todesgruppe D!!!!!

 

[Furiosa]

Wer erstellt die Threads?

Der Chef natürlich. :rocky:

Wie lange dauert ein Spieltag? (also wie lange sind die Threads offen)

Würde sagen 2 Tage "Vorbereitung" und dann nochmal 2-3 Tage die Abstimmung. Die Umfrage sollte also erst mit etwas Verzögerung hinzugefügt werden. Außerdem sollte die Umfrage für jedes Duell öffentlich sein und ich würde vorschlagen höchstens 4 Duelle gleichzeitig zu starten.

Ab welcher Prozentzahl gibt es ein Unentschieden (Ich schlage vor man braucht 60% für einen Sieg)

Klingt gut.

Gibts sonst noch wesentliche Fragen? Mehr fällt mir gerade nicht ein.

Galt es nun immernoch, dass man bei Duellen innerhalb seiner eigenen Gruppe nicht abstimmen darf?

 

[heiko2183]

Nochmal offiziell: Spielerpool ist jetzt dicht. Also hat es keinen Einfluss wenn jetzt noch ein Spieler nach Russland wechselt oder entlassen wird.

 

[Ozymandias]

Abgesehen davon kann man mit ein bisschen gutem Auge (Wechselgerüchte in Internetforen etc.) und Taktik (Ausreizen der 24 h) ev. auch ein bisschen durch eigenes Können Einfluss nehmen auf so einen Pick. Da müssen zwar einige Vorzeichen stimmen, aber es ist machbar.

Stimme ich dir vollkommen zu, richtig gute holen sich z.b. in der 4. Runde noch einen Javi Martinez :cool4:.

 

[schlomo23]

Stimme ich dir vollkommen zu, richtig gute holen sich z.b. in der 4. Runde noch einen Javi Martinez :cool4:.

Dass vdv-Ding war aber nicht wirklich absehbar, auch wenn es da immer wieder Gerüchte gab. Die gab es aber eh jedes Jahr seit seinem Wechsel vom HSV weg und bis er dann in Hamburg gelandet ist, hielt ich den Wechsel für nicht finanzierbar (selbst mit Kühne). Naja vielleicht war/ist er das auch, das wird sich noch zeigen...

 

[GSWarriors]

Hmm, und jetzt...

 

[heiko2183]

So, habe gerade Werner im Auftrag von Mav007 gepickt...Jetzt muss Cudi noch einen Free Agent wählen und dann wäre wieder Mav007 mit 2 Picks an der Reihe.

Ich habe zwar eine Spielerliste von ihm bekommen aber da sind natürlich schon einige Namen genannt wurden und wenn ich diese 2 Picks jetzt machen soll, müsste ich wirklich selbst eingreifen und eine Bewertung der Spieler bzw der Kaderbaustellen vornehmen... Das will ich eigentlich nur ungern.

Da Mav007 ja zunächst mal spielfrei hat, schlage ich vor, dass er die Picks einfach nachholen darf wenn er in den nächsten Tagen aus dem Urlaub kommt. Sind ja dann die beiden letzten Akteure des Spiels und es hat keinen negativen Einfluss für die anderen Spieler und verzögert auch den Ablauf nicht wirklich.

 

[Furiosa]

Da der Draft kurz vor dem Ende steht und die Duelle wohl in Kürze beginnen nehme ich mir mal Zeit mein Team etwas vorzustellen:

. . F.C. Blanketsburg

Trikot Heim / Auswärts

. . . .

Der Kader

Tor

#1
33 Jahre | 1,86 | 80kg | rechtsfuß |

Deutschland



Abwehr

#23
26 Jahre | 1,86 | 84kg | LV | linksfuß |

Österreich

#4
30 Jahre | 1,90 | 81kg | IV | rechtsfuß |

Niederlande

#3
23 Jahre | 1,85 | 78kg | IV | rechtsfuß |

Frankreich

Senegal

#7

31 Jahre | 1,83 | 81kg | RV, RM, DM | rechtsfuß |

Deutschland

#14
25 Jahre | 1,86 | 80kg | IV, DM | rechtsfuß |

Norwegen



Mittelfeld

#8
21 Jahre | 1,80 | 79kg | ZM | rechtsfuß |

Deutschland

#27
25 Jahre | 1,71 | 74kg | ZM, RV, RM | rechtsfuß |

Deutschland

#10
23 Jahre | 1,82 | 75kg | OM | rechtsfuß |

Südkorea

#6
26 Jahre | 1,83 | 73kg | DM | beidfüßig |

Deutschland

Polen

#2
28 Jahre | 1,81 | 75kg | MF, ABW | rechtsfuß |

Deutschland

#16
24 Jahre | 1,72 | 61kg | LA, RA | linksfuß |

Frankreich

Guinea



Angriff

#9
26 Jahre | 1,86 | 76kg | MS | rechtsfuß |

Kroatien

#11
28 Jahre | 1,74 | 74kg | MS, HS, RA | rechtsfuß |

Elfenbeinküste

#24
23 Jahre | 1,88 | 80kg | MS | beidfüßig |

Deutschland



Die mögliche Startaufstellung:

Generelle Anmerkungen

Draftreihenfolge
1. Gündogan | 2. Mandzukic | 3. Castro | 4. Fuchs | 5. Ya Konan | 6. Koo | 7. Brouwers | 8. Fritz | 9. Polanski | 10. Demidov | 11. Petersen | 12. Caligiuri | 13. Diagné | 14. Traoré | 15. Hildebrand

Durch die Lottery und die 9. Draftposition war klar, dass ich keinen absoluten Topstar der Kategorie Robbery oder Götze, Reus abbekomme und das Ziel nur lauten konnte ein möglichst ausgeglichenes Team zusammenzustellen.

Daher habe ich mit den ersten beiden Picks Positionen in Angriff genommen, die meiner Ansicht nach von hoher Bedeutung in einem Fußballspiel sind und die gleichzeitig schnell in späteren Draftrunden an Qualität verlieren: das zentrale Mittelfeld und der Angriff. Die Reihenfolge bzw. die Entscheidung Gündogan an #1 zu picken liegt vor allem daran, dass ich mir sicher war ihn nur an dieser Stelle zu bekommen und wertvolle Spielgestalter aus der Tiefe, die mir vor allem im Umschaltspiel enorm helfen, kaum vorhanden waren.
Mandzukic in der dann folgenden Runde war eine der einfachsten Entscheidungen und er ist für mich vielleicht DER Spieler schlechthin in meinem Kader, der nicht soweit hätte durchrutschen dürfen.

Die nächsten 4 Picks unterlagen im Grunde drei wesentlichen Prinzipien:
-Außenspieler sind in diesem Draft wertvoller als zentrale Leute (gerade AV vor IV -> Fuchs)
-flexible Leute helfen um in späteren Draftrunden nicht streng an Positionen gebunden zu sein (Castro)
-offensive Qualität (Ya Konan, Koo) geht zunächst vor defensive Qualität; für mich ist die Liga gerade auf der Innenverteidigerpositionen und im defensiven Mittelfeld auch in der Breite noch stark besetzt

An dieser Stelle erfolgte der strategische Cut im Draft-Prozess und das Hauptaugenmerk ging Richtung Defensive. Gerade Fritz in der 8. Runde hat mir sehr gefallen, da ich durch ihn Castro wieder nach vorne schieben konnte, weg von der ungeliebten Rechtsverteidigerposition.

Die Picks für meine Ersatzbank brauchen eigentlich keine weitere Erklärung - logischerweise bildeten sie für mich die jeweils beste Kombination aus Teamneed, Flexibilität und individueller Klasse. Das Petersen mein erster Back Up wurde lag zum Teil auch daran, dass ein Abgang von Ya Konan zu diesem Zeitpunkt noch durchaus möglich war.

Das ich meinen Torwart ganz am Ende drafte war für mich früh klar, da es mindestens 20 würdige Stammkeeper in der Bundesliga gibt und ich somit nie einen Grund sah einen wertvolleren bzw. früheren Draftpick für einen Goalie zu opfern. Als ich dann dran war hatte ich immerhin noch die Wahl zwischen Hildebrand, Mielitz und Heinz Müller.


Die Stärken meiner Mannschaft

1. Variantenreiche und effektive Offensive
Ziel war es ein Team aufzustellen, dass über vielfältige offensive Möglichkeiten verfügt und somit auf mehreren Wegen scoren kann. Mandzukic als einer der Allround-Angreifer schlechthin ist dabei natürlich die wichtigste Waffe.
Er beteiligt sich für einen Mittelstürmer überdurchschnittlich gut am Kombinationsspiel (letzte Saison 10 Assists) und kann selbst gleichermaßen gut mit Ball am Fuß oder per Kopf abschließen. Um seine Stärken im Luftkampf optimal nutzen zu können war wiederum Fuchs als starker Flankengeber wichtig, der dazu ständig Gefahr bei Standards ausstrahlen kann.

Sollte es im Kombinationsspiel hapern kommt mit Koo ein gefährlicher Weitschütze. 4 seiner 5 Rückrunden-Tore erzielte er in der abgelaufenen Saison per Fernschuss. Die jeweiligen Positionen seiner erfolgreichen Abschlüsse waren laut Bundesliga.de folgende:

Als gewisser X-Faktor kommt zusätzlich Didier Ya Konan ins Spiel, der sich in seiner Zeit bei Hannover als hoch veranlagter Stümer präsentierte (43 Scorerpunkte in 83 Spielen). Er sucht 1 zu 1 Duelle, geht in die freien Räume und bekommt in meinem Team durchaus die Möglichkeit seiner Eigensinnigkeit hin und wieder freien Lauf zu lassen. Vor allem für Kontersituationen ist er der wichtige sprintstarke Mann, der von Gündogan, Castro oder Koo nach Ballgewinn schnell und präzise eingesetzt werden kann.

Fazit: Das Team ist offensiv vielseitig aufgestellt, kann sich aus dem Spiel in den Strafraum kombinieren oder über Flanken, Standards, Fernschüsse und Kontern zu Torchancen kommen.


2. Laufstärke / Pressing
Neben den bereits von mir genannten Aspekten waren mir die läuferischen Qualitäten der Spieler wichtig, nur so kann ich ein anspruchsvolles Pressing über weite Strecken der Partie aufziehen ohne im letzten Spieldrittel körperlich einzubrechen. Konkret gehörten in der Saison 2011/2012 vor allem Castro, Koo, Fritz, Polanski und Gündogan regelmäßig zu den lauffreudigsten Spielern ihrer Teams und oft der gesamten Liga, Mandzukic ist für seine Position ebenso überaus fleißig.
Fuchs dagegen besticht vor allem durch seine Sprintstärke und Geschwindigkeit entlang der Seitenlinie.

Natürlich sind die abgerissenen Kilometer und gemessenen Höchstgeschwindigkeiten für sich allein betrachtet kein Qualitätsmerkmal, richtig eingesetzt allerdings kann ich es mit dem vorhandenen Spielermaterial dem Gegner durchweg schwer machen freie Räume im Aufbauspiel zu finden um so im Endeffekt frühe Ballverluste zu erzwingen.


3. Erfahrung / Konstanz / Führungsstärke
Im Gegensatz zur reelen Mannschaften spielt das Potenzial eines Spielers hier keine Rolle, mit Ausnahme von Traoré habe ich daher bewusst auf Youngster verzichtet und mit Demidov auch nur einen Newcomer ins Boot geholt - der Rest hat bereits seine Fähigkeiten in der Liga zeigen können.

Führungsspieler gibt es so in jedem Mannschaftsteil. In der Abwehr wird der junge Diagné von Brouwers und Fritz geleitet, letzterer wird auch als Kapitän die Mannschaft anführen. Weiter vorne bieten mir Polanski, Mandzukic, Castro, Ya Konan, Caliguiri und mit Abstrichen Koo (immerhin Kapitän der Londoner Olympiamannschaft) ein gutes Paket aus Kampfstärke, Leadership-Qualität und Bundesliga- sowie internationaler Erfahrung.