Calzaghe vs. Pavlik is on!!!

[Tobi.G]

Naja dann soll Calzaghe halt ein letztes Kämpchen gegen Jones machen, sportlich ist das nicht viel wert aber das wäre für beide nochmal ein guter Zahltag am Ende ihrer Karrieren.

 

[Voldemort27]

Naja dann soll Calzaghe halt ein letztes Kämpchen gegen Jones machen, sportlich ist das nicht viel wert aber das wäre für beide nochmal ein guter Zahltag am Ende ihrer Karrieren.

Aber falls Roy den Calzaghe schlagen sollte,ist es sportlich schon was wert.Ob es passiert,man weiss es nicht(natürlich meint die Mehrheit das es nie passieren wird).

 

[Tobi.G]

Aber falls Roy den Calzaghe schlagen sollte,ist es sportlich schon was wert.Ob es passiert,man weiss es nicht(natürlich meint die Mehrheit das es nie passieren wird).

Joa wobei ich denke dass Calzaghe auch langsam den Bach runter geht.

 

[Oscar]

Joe Calzaghe will gegen Roy Jones jr. boxen. Zwar wäre ein Fight gegen Pavlik ein echter Kracher für ihn, jedoch wird es wohl sein letzter Kampf sein und da will er noch mal richtig fett abkassieren. Ein Fight gegen Pavlik birgt ein deutlich höheres Niederlagen und KO-Risiko für Calzaghe als gegen Jones.

Ein PPV-Fight auf HBO Jones-Calzaghe im LHW, würde deutlich mehr bringen, als Pavlik-Calzaghe.
Dass Joe nochmals in den USA boxen möchte, steht außer Frage. Ein Farewell-Fight in Wales ist jedoch denkbar. Sein nächster Kampf wird jedoch in den USA stattfinden. Da sind sich Warren, Calzaghe und HBO absolut einig.

Sollte Jones tatsächlich gewinnen, wäre dies das Comeback des Jahres! Er würde sich damit wieder weit noch vorne in die P4P-Liste boxen! Für Joe hätte der Sieg gegen Jones tatsächlich nicht viel sportlichen Wert.

 

[sabatai]

Joe Calzaghe will gegen Roy Jones jr. boxen. Zwar wäre ein Fight gegen Pavlik ein echter Kracher für ihn, jedoch wird es wohl sein letzter Kampf sein und da will er noch mal richtig fett abkassieren. Ein Fight gegen Pavlik birgt ein deutlich höheres Niederlagen und KO-Risiko für Calzaghe als gegen Jones.

Ein PPV-Fight auf HBO Jones-Calzaghe im LHW, würde deutlich mehr bringen, als Pavlik-Calzaghe.
Dass Joe nochmals in den USA boxen möchte, steht außer Frage. Ein Farewell-Fight in Wales ist jedoch denkbar. Sein nächster Kampf wird jedoch in den USA stattfinden. Da sind sich Warren, Calzaghe und HBO absolut einig.

Sollte Jones tatsächlich gewinnen, wäre dies das Comeback des Jahres! Er würde sich damit wieder weit noch vorne in die P4P-Liste boxen! Für Joe hätte der Sieg gegen Jones tatsächlich nicht viel sportlichen Wert.

Ich wette ein Päckchen Cola Kracher drauf, dass Calzaghe vs. Jones die 150,000 an PPVs nicht voll macht.

 

[Big d]

Ich würde lieber Pavlik vs JC sehen. KP ist ein super Fighter und hat sich stark verbessert.
Dennoch würde ich JC gg ihn favoriesieren. KP ist zwar gut, aber doch recht eindimensional. Für mich ist er eine 2. Version von Kessler und sicher keine bessere(wenn auch aggressiver). KPs Schläge sind lang und gerade und sein Handspeed ist eher durchschnittlich, das bedeutet viel Raum für Joe um mit Winkeln zu arbeiten. In Kessler Form schlägt er Kelly locker, auch wenn dieser besser wird.

Mann darf nicht vergessen: Auch Kellys 2. Kampf gg Taylor, war nicht SO deutlich und Taylor ist wesentlich schwächer als ein Kessler oder JC. Boxersisch kann man PK nach wie vor besiegen. Allerdings muss man natürlich auch sagen das Kelly ein super finisher ist und ein KO Sieg gg JC für ihn durchaus drin ist, zumal JC abgebaut zu haben scheint.

JC gg Roy ist ne ganz klare Sache für Joe. Prime Roy war der beste Boxer der 90er und hätte IMO gewonnen. Allerdings ist Roy dort lange nicht mehr und wird gnadenlos überschätzt. Er ist IMO nicht stärker als damals gg Tarver und GJ nur hat er jetzt schwächere Gegner. Ein Hanshaw, gg den RJJ Runden verloren hat, wurde gg Dirrel wegeputzt. Maßlos überschätzt wird aber Tito. Tito hatte schon im MW einen Punch wie Sturm. Einige haben hier sogar Tito Chancen gg heutige MW Champs gegeben und warum: weil er gg Jones gut aussehen konnte da dieser so abgebaut hat. Tito ist aber weit entfernt irgendwie gut im MW+ zu sein. Eine viel bessere Version von Tito hat gg WW und Bhop schon vor Jahren keine RUnde gewonnen, gg Roy sah er aber teilweise(obwohl chancenlos und Roy nur gespielt hat) teilweise ganz gut aus.

Nochmal Roy sieht nur so gut aus weil er nur Bums seit den KO Niederlagen geboxt hat. Ein Erdei sieht auch gut aus, das liegt aber an der geboxten Konkurrenz(die bei Jones nicht besser ist).

Meine Prediction:
Wenn Joe in Form ist iund ernst macht kommt Roy nicht über die Runden so leid es mir auch für ihn tut(er war damals einfach unglaublich, dieses Talent und dieser Speed waren einfach unerreicht).

 

[Tony Jaa]

1. Würde es. Denn so ~200K-250K sind alleine die Hardcore-Fans. Auf HBO hat Joe auch keine schlechteren Quoten als es ein Cotto, Taylor, Mayweather etc hatten (ok OScar hat ihn knapp besiegt)

2. Steigt Calzaghe-Jones in GB, wodurch sich die PPV-Frage erledigt.

3. Warum besteht Arum auf Amerika und PPV für Calzaghe-Pavlik, wenn die Live-Audience Einnahmen für Calzaghe-Kessler (in der Nacht) WESENTLICH höher waren als PAvlik-Taylor 2 (PPV-Buys UND Live-Audience).

Bei 300K PPV-Buys werden durchschnittlich 6M $ von HBO ausgezahlt. Warum können die Amis dann nicht ihren Hintern nach GB bewegen wenn dort die Live-Audience ein VIelfaches davon ist?

 

[sabatai]

1. Würde es. Denn so ~200K-250K sind alleine die Hardcore-Fans. Auf HBO hat Joe auch keine schlechteren Quoten als es ein Cotto, Taylor, Mayweather etc hatten (ok OScar hat ihn knapp besiegt)

Nee, wenn es 200K-250K Hardcore Fans geben würde, wäre jeder Fight auf PPV. Es gab auch schon PPVs mit deutlich unter 200K Buys (Judah/Cotto, Klitschko/Williams, Zwergenklatschen). Wenn die das Ding in GB veranstalten, fällt PPV sowieso weg. Gabs jemals ne Auslandsveranstaltung auf HBO mit PPV? Naja, wie auch immer. Vielleicht sind auch 250K Buys möglich, wenn die Romantiker einschalten und Jones noch ein letztes mal zujubeln wollen... Aber Calzaghe zieht in den Staaten doch überhaupt nicht. Würde man den ganzen Waliser kein Visum geben, würden nicht mal 1000 Leute kommen wegen Calzaghe. Der zieht nicht mal ansatzweise so gut wie Mayweather, Cotto oder Taylor.

Bei 300K PPV-Buys werden durchschnittlich 6M $ von HBO ausgezahlt. Warum können die Amis dann nicht ihren Hintern nach GB bewegen wenn dort die Live-Audience ein VIelfaches davon ist?

Wieviel kostet dann ne Karte? 350 Dollar? Das ist in etwa der Preis der nötig wäre um bei 40000 Kartenverkäufen PPV Einnahmen von 300K Buys zu mobilisieren.

Btw, worauf läuft deine Argumentation hinaus? Darauf, dass Calzaghe/Jones finanziell mehr Sinn macht als Pavlik/Calzaghe? Wie konntest du da dann immer Floyd kritisieren, dass er lieber Hatton und De la Hoya geboxt hat, als Cotto.

 

[Tony Jaa]

Aber Calzaghe zieht in den Staaten doch überhaupt nicht. Würde man den ganzen Waliser kein Visum geben, würden nicht mal 1000 Leute kommen wegen Calzaghe. Der zieht nicht mal ansatzweise so gut wie Mayweather, Cotto oder Taylor.

GG Hopkins waren es immerhin 15K bei richtig miesen Ticketpreisen. Die Cotto/Margarito-Doublecard hatte keine 10K Zuschauer und knapp über 1M Zuschauer auf HBO. Das hat der Joe aber schon mit dem Manfredo-FIght locker gepackt.
Joe ist kein großer Name in den STaaten, aber das sind Cotto, Taylor oder Pavlik auch nicht. Die kennt auch kein Schwein bis auf die Boxfans.

Wieviel kostet dann ne Karte? 350 Dollar? Das ist in etwa der Preis der nötig wäre um bei 40000 Kartenverkäufen PPV Einnahmen von 300K Buys zu mobilisieren.

Ich verstehe deine Rechung nicht aber sie ist sicherlich fehlerhaft. Bei 40K Tickets wären es doch auch 150$ und nicht 350$. Gegen Kessler waren die verkauften Tickets im Schnitt um die 100Pfund, was bei 40K Leuten 4M Pfund, also 8M $ einbringen würde. Die 40K wird man aber sicher überbieten können, und ich bin mir sicher dass man mind. 60K schafft.
Ein Beispiel: DLH-PBF1 hatte 2,5M Buys (55$) was einen Erlös von fast 150M $ macht. Wieviel davon konnte ausgezahlt werden an die Promoter etc?? Es ist nunmal so dass man von der Live-Audience wesentlich mehr Geld einbehalten kann, da die Kosten (Stadionmiete fürs M-Stadium macht paar Hundertausend) wesentlich geringer sind und man alleiniger "Veranstalter" ist (und nicht HBO).
Die ~6M$ (die man für 300K PPV-Buys bekommt von HBO) wären wesentlich weniger als die Live-Audience die man zB gg Kessler eingespielt hat (über 10M $ und es war in der Nacht). Die Live-Audience in Amerika würde wegfallen, aber man könnte paar Millionen für HBO-Übertragung bekommen und britische TV-Rechte wären mehr wert), was sich denke ich fast ausgleichen würde.
Daher verstehe ich nicht warum man es bei Pavlik (sein Superstar-Status ist eine Märchen, denn was die Live-Audience angeht zieht er auch nicht besonders und die ganzen Youngstown-Fans würden sich so einen richtig teuren Las-Vegas Trip auch 10mal überlegen müssen und am Ende sind mehr Waliser da. Die PPV-Buys gg Taylor nach grandiosem ersten FIght waren auch sehr mau) scheinbar stinkt ablehnt nach GB zu gehen. Zudem man bitte auch bedenken soll dass man nicht 2mal im Jahr eine Invasion aus Wales erwarten kann weil die Amis zu arm für die Tickets sind. In Wales (gerade um Newbridge herum wo die meisten Leute herkamen) wächst das Geld auch nicht auf den Bäumen.
Ich sehe aus ökonomischer Sicht wieder ähnliche Fehler wie damals beim Hopkins-Fight weil die Amerikaner scheinbar genauso wenige Reisepässe wie die Chinesen haben...

Btw, worauf läuft deine Argumentation hinaus? Darauf, dass Calzaghe/Jones finanziell mehr Sinn macht als Pavlik/Calzaghe? Wie konntest du da dann immer Floyd kritisieren, dass er lieber Hatton und De la Hoya geboxt hat, als Cotto.

Ich habe von Anfang an gesagt, dass Pavlik der Fight ist. Ob nun Jones oder Pavlik macht in Wales denke ich kaum einen Unterschied. Wenn Joe beide Fights zur Auswahl hat, muss er Pavlik nehmen. Allerdings ist es für mich ein Witz dass man bei Team-Pavlik (ich rede jetzt nicht von Kelly selber denn er ist ein echter Warrior) denkt alle Punkte diktieren zu können, wenn man bedenkt dass sein größter Payday die knapp 2M $ gg Taylor waren.
Ich erwarte von Pavlik ein Statement. Wenn er den Kampf wirklich will, muss er auch bereit sein nach Wales zu gehen. Alles andere ist ein Fass ohne Boden.

 

[Oscar]

Ich wette ein Päckchen Cola Kracher drauf, dass Calzaghe vs. Jones die 150,000 an PPVs nicht voll macht.

Denke die beiden könnten mit einem entsprechenden Bildup durch HBO durchaus 280-350.000 PPVs machen. Jones hat immer noch unglaublichen Zug bei den Fans und ein Fight mit Calzaghe ist sportlich deutlich interessanten als Jones gegen Trinidad, der immer über 500.000 Buys brachte.

 

[waldi wuff]

Ich finde es schon extrem enttäuschend das Calzaghe vs. Pavlik jetzt doch nicht stattfinden soll.Aus sportlicher Sicht wäre das echt ne großartige Sache gewesen.Die "Alternative" Jones mag für Calzaghe zwar lukrativer sein aber was haben wir davon ?? Ehrlich gesagt fand ich den B Hop Fight schon relativ unnütz aber Jones als Gegner ist echt schon frech für nen "fast noch Prime" Calzaghe.Das letzte mal das Jones überzeugt hat war gegen Woods bzw.Ruiz und das war 2002/03 - das ist jetzt über 5 Jahre her und danach gings nur noch Bergab. Natürlich kann man verstehen das Calzaghe finanziell den größtmöglichen Gewinn machen will aber für jemanden der P4P z.Zt ganz weit oben steht und der immer gegen die Besten fighten wollte,sollte der Jones von 2008 einfach keine Option sein.

 

[PRIDEofGERMANY]

Denke die beiden könnten mit einem entsprechenden Bildup durch HBO durchaus 280-350.000 PPVs machen. Jones hat immer noch unglaublichen Zug bei den Fans und ein Fight mit Calzaghe ist sportlich deutlich interessanten als Jones gegen Trinidad, der immer über 500.000 Buys brachte.

Die 500.000 Buys brachte aber nicht Jones, sondern Trinidad!

 

[sabatai]

GG Hopkins waren es immerhin 15K bei richtig miesen Ticketpreisen. Die Cotto/Margarito-Doublecard hatte keine 10K Zuschauer und knapp über 1M Zuschauer auf HBO. Das hat der Joe aber schon mit dem Manfredo-FIght locker gepackt.
Joe ist kein großer Name in den STaaten, aber das sind Cotto, Taylor oder Pavlik auch nicht. Die kennt auch kein Schwein bis auf die Boxfans.

Von den 15K Fans waren doch gut 10K Waliser. Der Rest hat die Karten geschenkt bekommen. Das zeigt mir eigentlich nur, dass Calzaghe in Wales ein Gott ist, aber in den Staaten nicht zieht, denn ohne die Fans aus Wales hätte man vor leeren Rängen geboxt. GBP sagte ja selbst, dass es ein Minus Geschäft war. Der Kampf war nichtmal PPV. Das lag sicher nicht an Hopkins (zuletzt NUR im PPV gegen Tarver, Wright und Taylor).

Ich verstehe deine Rechung nicht aber sie ist sicherlich fehlerhaft.

300K x 50 $ = 15.000.000 $. Ich kann mir nicht vorstellen, dass HBO davon nur sechs Millionen ausschüttet. Woher hast du diese Zahl?

Ich habe von Anfang an gesagt, dass Pavlik der Fight ist. Ob nun Jones oder Pavlik macht in Wales denke ich kaum einen Unterschied. Wenn Joe beide Fights zur Auswahl hat, muss er Pavlik nehmen. Allerdings ist es für mich ein Witz dass man bei Team-Pavlik (ich rede jetzt nicht von Kelly selber denn er ist ein echter Warrior) denkt alle Punkte diktieren zu können, wenn man bedenkt dass sein größter Payday die knapp 2M $ gg Taylor waren.
Ich erwarte von Pavlik ein Statement. Wenn er den Kampf wirklich will, muss er auch bereit sein nach Wales zu gehen. Alles andere ist ein Fass ohne Boden.

Pavlik hat schon gesagt, dass er nach Wales gehen würde, aber IMO will Arum den Kampf gar nicht. Leider genauso wenig wie Warren und Calzaghe. Die argumentieren nämlich nicht so wie du, sondern reden halt irgendeinen Unsinn daher von wegen Pavlik möchte den Kampf nicht und ist auch noch gar nicht bereit bla bla... Die sollen halt sagen, dass Jones den größeren Namen hat und, da der Kampf in Wales stattfinden würde, finanziell auch mehr Sinn macht.

Ich wollte dir doch eh nur auf die Eier gehen.
Mal im Ernst: Mich stört es nicht, dass Calzaghe gegen Jones kämpft - Ich kann mich auch für den Kampf begeistern. Ehrlich gesagt würde ich Pavlik/Abraham noch ne Spur lieber sehen. Diese ganze Gewichtsklassenhüpferei geht mir eh auf die Nüsse. Wenn Abraham Miranda schlägt, dann wäre Pavlik/Abraham ein richtig geiles Match up und hätte das Zeug zu nem Klassiker. Gegen Calzaghe sehe ich für Pavlik stilistisch nicht so viel Land. Wenn er verliert, dann verliert Pavlik/Abraham seine Magie, da beide nicht mehr ungeschlagen wären.
Ich glaube auch net, dass Calzaghe Angst vor Pavlik hat, aber er schielt defintiv auf die Kohle die ein Jones Kampf abwirft. Und mal ehrlich: Die Briten checken doch eh nicht, dass so ein unbekannter Slowake besser ist als der große Roy Jones Jr...

Ich hab vor kurzem ein Artikel gelesen (Autor leider vergessen). Der war für Pavlik/Abraham vs. Calzaghe/Jones. Sehe ich genauso.

:thumb:

 

[Lord Krachah]

Ich hab vor kurzem ein Artikel gelesen (Autor leider vergessen). Der war für Pavlik/Abraham vs. Calzaghe/Jones. Sehe ich genauso.

:thumb:

Das war der hier: http://www.thering-online.com/ringpages/ringupdate.html

 

[jack blackburn]

Quelle:www.fightnews.com

British boxing legend Joe Calzaghe has been awarded a CBE in the Queen's Birthday Honours list announced yesterday. The 36-year-old from Newbridge in Wales, who was appointed an MBE in 2003, was recognized for his services to sport and voluntary services to Wales.Calzaghe said, "The award came completely out of the blue and for the first time in my life I was knocked out! It's unbelievable when I think back to when I was a kid that one day I would have achieved so much through boxing, and to think my teachers laughed at me when I said I was going to be a boxer."


Respekt,dass JC schon vor fünf <Jahren ein MBE bekommen hatte,wusste ich gar nicht.

 

[Tony Jaa]

@saba Die Zahl stimmt. Guck dir einfach mal an wieviel bei DLH und Mayweather ausgeschüttet wurde.
Dein Arguent mit Hopkins verstehe ich nicht ganz (es wurden übirgens nur unter 1000 Freikarten rausgegeben). Bei Hopkins-Winky war gefühlt die Hälfte der Zuschauer Freikartenbesitzer und da fing es bei 50$ an. Hopkins zieht 0,000000000 und alleine die Tatsache dass weitaus mehr Fans aus Wales da waren beweist das doch. IMO zieht Joe mit den Fans aus Wales (was ja sogar den Casinos sehr lieb ist) in LV mehr als jeder amerikanische Boxer mit Ausnahme von DLH.
Der Kampf hätte auch auf PPV laufen können, aber HBO war bereit 6,5M $ für die Übertragungsrechte zu zahlen was mehr ist als man für 300K Buys bekommt. Insgesamt haben Beide ~8 M $ verdient. Ein Verlustgeschäft ist es nur geworden weil Hopkins keine Fans hat und seine Kämpfe immer die Hölle auf Erden waren.

 

[sabatai]

@saba Die Zahl stimmt. Guck dir einfach mal an wieviel bei DLH und Mayweather ausgeschüttet wurde.
Dein Arguent mit Hopkins verstehe ich nicht ganz (es wurden übirgens nur unter 1000 Freikarten rausgegeben). Bei Hopkins-Winky war gefühlt die Hälfte der Zuschauer Freikartenbesitzer und da fing es bei 50$ an. Hopkins zieht 0,000000000 und alleine die Tatsache dass weitaus mehr Fans aus Wales da waren beweist das doch. IMO zieht Joe mit den Fans aus Wales (was ja sogar den Casinos sehr lieb ist) in LV mehr als jeder amerikanische Boxer mit Ausnahme von DLH.
Der Kampf hätte auch auf PPV laufen können, aber HBO war bereit 6,5M $ für die Übertragungsrechte zu zahlen was mehr ist als man für 300K Buys bekommt. Insgesamt haben Beide ~8 M $ verdient. Ein Verlustgeschäft ist es nur geworden weil Hopkins keine Fans hat und seine Kämpfe immer die Hölle auf Erden waren.

Du verstehst nicht worauf ich hinaus will. Calzaghe könnte auch in Spanien, Tschechien, Usbekistan oder Deutschland boxen - er würde überall ne Halle voll kriegen, weil er in Wales einfach ein Volksheld ist. Aber niemand würde auf die Idee kommen und sagen: Calzaghe zieht in Deutschland genauso gut wie Sturm oder Abraham, da nur ein Bruchteil der Zuschauer Deutsche wären.

Lass Calzaghe mal drei mal im Jahr in den Staaten boxen gegen Leute wie Bika, Andrade oder Bute. Irgendwann geht den Walisern das Geld aus oder sie bringen kein Verständnis mehr dafür auf, dass ihr Liebling ständig im Ausland boxt und dann sieht die Sache schon wieder anders aus und Calzaghe muss vor 2000-3000 Zuschauern boxen. Ist natürlich rein spekulativ, aber äussert wahrscheinlich.

Von daher kann man IMO nicht sagen, dass Calzaghe in Amerika zieht, denn die Amis interessieren sich sicher mehr für Mayweather, Pavlik oder Cotto als für einen Waliser.

 

[Attilio]

1. Du verstehst nicht worauf ich hinaus will.
2. Calzaghe könnte auch in Spanien, Tschechien, Usbekistan oder Deutschland boxen - er würde überall ne Halle voll kriegen, weil er in Wales einfach ein Volksheld ist. Aber niemand würde auf die Idee kommen und sagen: Calzaghe zieht in Deutschland genauso gut wie Sturm oder Abraham, da nur ein Bruchteil der Zuschauer Deutsche wären.
3. Lass Calzaghe mal drei mal im Jahr in den Staaten boxen gegen Leute wie Bika, Andrade oder Bute. Irgendwann geht den Walisern das Geld aus oder sie bringen kein Verständnis mehr dafür auf, dass ihr Liebling ständig im Ausland boxt und dann sieht die Sache schon wieder anders aus und Calzaghe muss vor 2000-3000 Zuschauern boxen. Ist natürlich rein spekulativ, aber äussert wahrscheinlich.
4. Von daher kann man IMO nicht sagen, dass Calzaghe in Amerika zieht, denn die Amis interessieren sich sicher mehr für Mayweather, Pavlik oder Cotto als für einen Waliser.

1. Muss Du Dich langsam damit abfinden. Ich habe schon aufgegeben.
2. In Braunschweig war die Halle leer.
3. Meine Zustimmung.
4. Sehe ich auch so.

 

[Tony Jaa]

Ja aber es ist doch egal. Im Gegenteil: Die Casinos nehmen mehr ein wenn die Leute übernachten etc müssen. Und die HBO-Ratings von Calzaghe sind nicht anders als die von Cotto, Pavlik etc.
Aber eigentlich ist es egal. Ich wollte nur zum Ausdruck bringen dass der Kampf zu Calzaghes-Bedingungen stattfinden muss.
Pavlik-Abraham kann doch auch die nächsten Jahre stattfinden.

@atillio
Ja Hatton hat irgendwann mal vor 10 Jahren auch nicht so gezogen. Wenn 9000 Waliser den Weg nach LV finden (bei unverschämten Ticketpreisen) müsste eine Halle für Joe in Deutschland erst gebaut werden.
Es ist ohnehin ein Zeichen des Respekts. Joe wurde nichts geschenkt und diese Anerkennung musste er sich auch in Wales hart erarbeiten. Und das sollte man auch bei den Verhandlungen merken.

 

[Oscar]

Denke nicht mehr, dass der Kampf stattfindet. Joe wird sich Roy vornehmen! ...

http://www.sportforen.de/showthread.php?t=44714