Champions League 2024/25 1.Spieltag FC Bayern - Dinamo Zagreb

[MRB]

Mich wundert es nur, dass Gastfans für dich Gegner/Konkurrenten sind (also Leute, die du in "deinem" Stadion nicht haben willst. Welches Wort du dafür verwendest ist mir egal) - und keine Gäste.

Wenn man sich selbst als "Supporter" definiert (was nicht wenige tun), der wie der Name schon sagt also die eigene Mannschaft "supportet"/unterstützt, dann ist es doch äußerst naheliegend sich auch als - wenn auch nur kleinen - Teil des Wettbewerbs sieht. So gesehen wären dann natürlich auch die Supporter der gegnerischen Mannschaft Gegner.
Nicht dass ich das jetzt persönlich so sehen würde, aber ich denke gerade unter den Ultras, aber auch im weiteren Kreis, gibt es genügend die so über sich denken. Und wenn man wie in diesem Fall dann den Auswärtsfans das Feld überlässt und somit den Heimvorteil schmälert, ist das auch eine vollkommen legitime Sichtweise.

Gästen gegenüber ist man willkommen. Gegnern gegenüber ablehnend.

Quatsch. Man kann sportlich Gegner haben, aber diesen trotzdem höchsten Respekt entgegen bringen. In was verrennst du dich da bitte?

 

[Ben Jamin]

Und wenn man wie in diesem Fall dann den Auswärtsfans das Feld überlässt und somit den Heimvorteil schmälert, ist das auch eine vollkommen legitime Sichtweise.

DAS verstehe ich! Da muss man sich dann als FC Bayern Fan-Support auch fragen, wie man das besser geregelt bekommt, wenn man nicht genug eigene Fans ins Stadion bekommen sollte. Ob man das dann über das Verbot regeln sollte, seine DK an Vereinsfremde Leute abzugeben, würde ich halt anzweifeln aber ja. Vielleicht geht es nur so? Würde mich aber tatsächlich überraschen. Die meisten DK-Inhaber werden schon genug Bayern-Freunde haben würde ich denken?

Quatsch. Man kann sportlich Gegner haben, aber diesen trotzdem höchsten Respekt entgegen bringen. In was verrennst du dich da bitte?

Da bin ich ganz bei dir. Wie gesagt, mir geht es null um die Wortwahl "Gegner". Mir geht es um diese Formulierung: "Da bin ich der Meinung wer sein Ticket an gegnerische Fans verkauft dürfte nie wieder ein Ticket beim FCB kaufen dürfen.
Wenn Zweitmarkt dann an die eigenen Leute und gerade international tu ich mir leicht an wen ich verkaufe und an wen nicht."
Und das klingt in meinen Ohren halt irgendwas zwischen neidzerfressen, missgünstig, anmaßend oder unklug - aber nicht respektvoll. Darauf wollte ich aufmerksam machen. Kann man auch anders sehen. Zum Beispiel "Loyal der eigenen Kurve gegenüber". Fair enough. Nur bei dem Anspruch, jemandem auf Grund der anderen Sichtweise die DK entziehen zu wollen, rollen sich mir die Fußnägel hoch. Aber war sicher nur ein bewusst polemischer Auswurf von dem User. Praktisch dürfte sich sowas eh schlecht umsetzen lassen

Um nochmal anschaulicher zu machen (ja, sorry, Koffein und langeweile auf Arbeit, ich gebs ja zu ):

Ich geh mit meinem Bayern-Buddy zu Union in den Fan-Block: A) "Aber pass bloß auf den Roten auf!" (o.ä....bin nich gut in Smack-Talk) - voll okay.
B) "Ey, der Rote soll sich verpissen und du gleich mit sonst gibts was" - nicht okay.

Wenn der Ausganspost wie A) gemeint war -> sorry, dass ich das Fass aufgemacht hab. Wenn der Ausgangsbeitrag wie B) gemeint war -> ja, dann ist das in meinen Augen hängen geblieben.

 

[MRB]

DAS verstehe ich! Da muss man sich dann als FC Bayern Fan-Support auch fragen, wie man das besser geregelt bekommt, wenn man nicht genug eigene Fans ins Stadion bekommen sollte. Ob man das dann über das Verbot regeln sollte, seine DK an Vereinsfremde Leute abzugeben, würde ich halt anzweifeln aber ja. Vielleicht geht es nur so? Würde mich aber tatsächlich überraschen. Die meisten DK-Inhaber werden schon genug Bayern-Freunde haben würde ich denken?

Ich habe nicht gesagt, dass ich dieses Vorgehen unterstützen würde. Halte ich auch für extremst übertrieben, die Leute wollen schließlich nur ein bisschen Geld sparen und haben nix Böses im Sinn.

Da bin ich ganz bei dir. Wie gesagt, mir geht es null um die Wortwahl "Gegner".

Wenn das so ist, dann solltest du vielleicht solche, vor allem weil sehr persönlich formulierte, Sätze in Zukunft weglassen:

Wenn für dich Fans anderer Vereine perse "Gegner" sind, dann sagt das viel über dich und vielleicht noch deine Bubble aus.

Der sagt nämlich das komplette Gegenteil aus.

 

[LeZ]

Es sind keine Gegner, es sind Mitbewerber!

 

[Kinski]

oha, sich über gegner als wort echauffieren und dann noch das altbekannte "das sagt viel über dich aus" (was denn eigentlich?) einstreuen. aber man moralisiert ja nicht

 

[Ben Jamin]

Ich hab das Wort Gegner in Anführungzeichen gesetzt, um mir den Anhang "in dem Sinne, dass man diese nicht im eigenen Stadion haben will und gegnerische Fans mit Feinden gleichsetzt" zu sparen. Du hast Recht, das Wort Gegner hat mehrere Ebenen und ich habe nicht deutlich genug gemacht, auf welche Ebene ich mich bezieh. Das hole ich hiermit nach

Dachte aber, das hätte ich an anderer Stelle ausreichend ausformuliert. Nebukadnezar hat das Wort "Gegner" doch überhaupt nicht benutzt. Ich habe ein Wort gesucht, dass diese ablehnende Haltung, die der User in dem Zitat "DK-Inhaber sollen ihre DK abgeben" (Zitat gekürzt, falls nicht eindeutig...) ausdrückt. ICH bin dann bei dem Wort "Gegner" gelandet. Ich echauffiere mich also nicht über das Wort "Gegner", sondern ich echauffiere mich darüber, dass man Fans die DK wegnehmen will, weil...ja warum eigentlich?...Ich echauffiere mich darüber, dass man grundlos DK-Inhabern die DK wegnehmen will

Inwiefern da Moral ne Rolle spielt (und wenn, inwiefern das was Schlechtes wär...), will ich nicht beurteilen.

 

[thedoctor46]

In Deutschland ist das doch eh harmlos. Gibt da zwar auch so ein paar Spezialisten (Leipzig z.B.) wo es Probleme gab/gibt aber zum Beispiel in England gibt es keinen neutralen Block. Du darfst als Fan der gegnerischen Mannschaft nur in den Auswärtsblock. Gibts du dich als Nicht-Heimfan zu erkennen fliegt man raus, Trikot darf man erst recht nicht anziehen.

 

[Lucatoni14]

Kommt, finde ich, immer drauf an wo man sitzt und welches Spiel ist. Bei Stuttgart gegen Schalke saß ich irgendwo in der Ecke, wo der Support nicht groß ist. Hab ich mir aus jux auch ein Schalke Trikot ausgeliehen und bin damit hin. Gibt eins zwei Sprüche, machst kein auf assi und dann ist doch alles cool. Wenn du das bei nem Derby oder so machst, hast halt Bock aufs Maul zu kriegen.

@Bombe

Kann nur für Raum Stuttgart sprechen und da haben zig Leute einfach Mitgliedschaft bei Bayern gemacht. Kostet ja nicht viel und für die war das schon was besonders. Aus unserer Mannschaft waren 2, aus dem bekannten Kreis glaube ich 7 im Stadion. Alle über den 2 Markt.

 

[Nebukadnezar]

@Ben Jamin ich weiß ja nicht was du mir hier un den Mund legen willst, aber zB das Wort DK habe ich nicht geschrieben.
Mir ehrlich gesagt auch egal was du für Probleme in meiner Aussage siehst.
Das schöne hier ist, wenn mir einer meint auf die Nerven zu gehen kommt er auf Igno und gut ist.

 

[Ben Jamin]

DK = Dauerkarte. Dachte, das wäre gängig. Sorry!

Edit: Seh gerade, du hast ja wirklich nur von Tickets geschrieben Irgendwie ist meinem Kopf daraus Dauerkarte geworden. Ändert inhaltlich finde ich gar nichts, aber kann die Irritation verstehen. Mein Fehler!

"...verkauft dürfte nie wieder ein Ticket beim FCB kaufen dürfen." ist und bleibt aber polemischer Unsinn.

Für die Zukunft gelobige ich Besserung und werde kurz und knackig "Am Besten alle Erschießen" vorschlagen

 

[Nebukadnezar]

Für die Zukunft gelobige ich Besserung und werde kurz und knackig "Am Besten alle Erschießen" vorschlagen

Diese Aussage ist auch wieder Kindergarten. Aber egal, ich wünsche dir einen schönen Abend

 

[Ben Jamin]

da hast du Recht. Hab mich nur etwas geärgert, die ganze Tirade unnötig aufgeblasen zu haben und dachte mir dann irgendwann "damn, unnötig kompliziert und wäre nicht eine sarkastische Überspitzung angemessener gewesen - ach ****** drauf, dann schieß ich die noch hinterher" aber ein ernstgemeintes Sorry, dass ich dich verkürzt und falsch zitiert hab und wünsch dir auch einen schönen Abend

 

[Francois]

Du darfst dich an dem Wort Gegner nicht aufhängen, das ist doch inzwischen allgemeiner Sprachgebrauch..

Solche hypersensiblen Diskussionen kenne ich auch echt nur aus Deutschland wo man in gewissen Kreisen nach jeder sprachlichen Haarnadel schaut die einen evtl emotional stressen könnte und darum einen riesen Aufriss macht ( letzten endes ein reines das eigene Ego streicheln was man an seinen romanartigen Ausführungen gut sieht. Da liest jemand in erster Linie gerne die eigenen Posts) ohne das auch nur irgendwo irgendjemand ein echtes Problem hat. Ist halt einfacher sich über solche artifiziellen Problemchen über andere zu stellen.