Dallas Mavericks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen
- Ersteller Nico1
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WTF Chandler hat eine deutsche Großmutter.Bye Bye Kaman.
Aber er hat schon für die USA gespielt. Oder ist das anders als z.B. bei der FIFA?
Ich schlepps mal in den Mavsthread mit rüber. Sefant, was wäre für dich denn der perfekte Robin? Iggy scheidet wegen der Offensive aus, Melo wegen der Defensive. Präsentier mal wen.
sefant77
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Das Synonym war einfach eine zu große Abhängigkeit von Terry.
Die Mavs hätten zur letzten Deadline ziemlich sicher Iggy und Brand für Howard/Damp/Gemüse haben können. Genau so im Sommer. Sie waren nicht interessiert, da Brands Vertrag ein Dealbreaker ist, auf PF nur 12-14min über sind (in den PO noch weniger) und er auf C im Westen nur suboptimal ist. Wieso glaubst du daß die Mavs jetzt mit Chandler und Haywood (wo es auf C gar keine Minuten mehr frei sind) Brand nicht mehr als Dealbreaker sehen UND zusätzlich noch Terry wegtraden?
Siehe unten. Ich stelle den Trade gar nicht als Humbug hin, er ist Humbug. Killt alle Cap-Flexibilität, steigert die LT, sorgt für Unfriede (Brand war letzte Saison schon bzgl seiner Minuten und Rolle angepisst), man verliert Terry und läuft im Backcourt mit Kidd/Terry/Barea/Roddy rum. Ganz großes Tennis.
Diesen Gameplan weg vom Jumper verbessert man gerade durch Chandler und einem verbesserten Marion (easy points). Nach deinem Trade ist der Kader mindestens genau so unausbalanciert wie es letztes Jahr der Fall war. Dazu der absolute Suizid in Sachen Cap und Flexibilität.
Die wahrscheinlichen Trade-Szenarien für die Mavs sind diese Saison relativ eindeutig:
Chandler würde höchsten in einem Superstar-Trade gehen (Paul, Anthony mit Extension), ebenso Roddy (wie von Cuban im Sommer selbst gesagt). Roddy wird definitiv nicht für ein Upgrade ala Butler-Iggy verwendet.
Nehmen wir Paul/Anthony mal raus werden die Mavs schauen ob SG/SF Upgrades evt mit einem Paket aus Butler/Stevenson/Barea/Jones/Ajinca/Pick/Cash verfügbar ist. Der Rest im Kader ist entweder untradebar (zB Marion) oder sowieso Locks (Dirk, Kidd, Chandler etc).
Die andere Position ist ein Backup-PG ala J.Jack zb falls man diesen aus dem Paket Barea/Stevenson/Jones/Pick/Ajinca ertraden kann.
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sefant77
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Iggy und Terry in den Mixer werfen. Oder meinetwegen Roddy.
Der perfekte für die Mavs? Prime Gino. Ein gesunder Roy.
Aber natürlich nehme ich Iggy. Allerdings ist er eben nicht der Nobrainer Robin um jeden Preis (Brands Vertrag minus Terry).
bigdog8
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Ja, einen Michael Redd samt DeLorean. Programmiert auf 2006 :laugh2:
Bei allen diesen Kandidaten sollte man dann irgendwann an den Punkt kommen, wo man fragt: Wer ist denn nun noch der Robin und wer ist der Batman? Denn deine optimalen Kandidaten sind alles Franchise Player, keine Robins. Und außerdem alle nicht in der NBA zu finden. Du jagst da irgendeiner Fabelgestalt hinterher.
Also nochmals die Frage (ganz unabhängig davon, ob die Mavs den Spieler ertraden können): Wer ist ein Robin neben Dirk - und bleibt auch ein Robin. Also kein LeBron, kein Chris Paul, sondern wirklich NBA-Spieler, die auch existieren und nicht nach 30-40 Spielen als Kopf der Franchise gesehen werden.
abcd12
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Ich sehe keine. Eigentlich können sich die Mavs mit dem Tradematerial, was die besitzen, nur unter den Vertragstrojanern umschauen.
Brand
Lewis
Arenas
Davis
etc.
sefant77
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Und meine Aussage war daß Iggy ein Robin ist, aber nicht DER Robin um dafür komplett die Bank zu brechen und sich in anderen Bereichen (Shooting) ins Bein zu schiessen.
Wer ist denn für dich DER Robin?
sefant77
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Das sind in deinen Augen dann eben schon die halben Franchiseplayer.
Schönes Spiel, endlich mal so souverän, wie man sich das gegen schwache Teams erhofft. Das komplette letzte Viertel war Garbage Time.
Chandler ist einfach nur geil, wieviele Rebounds der gepflückt hat, immerhin gegen den besten Rebounder der Liga
So ziemlich alle Starter mit wenig Minuten in den letzten beiden Spielen, schön schön.
Chandler ist einfach nur geil, wieviele Rebounds der gepflückt hat, immerhin gegen den besten Rebounder der Liga
So ziemlich alle Starter mit wenig Minuten in den letzten beiden Spielen, schön schön.
M
Missmatch
Guest
Rudy Gay wäre im Sommer sicherlich auch ein sehr guter "fit" für die Mavs gewesen.
(jetzt für mich gesprochen)
.
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Nebenbei: Er, Gino oder Roy wären neben Dirk sicherlich immer noch Batman.
Ich gehe sogar soweit, dass ich glaube Wade und James haben sich letzten Sommer mit Dallas auch aus dem Grund gar nicht näher beschäftigt, weil Dirk seit einem Jahrzenht das Gesicht der Franchise darstellt und auch immer so angesehen würde.
Mindestens einen solch guten "ehemaligen" Franchiseplayer braucht man als Franchise aber fast schon, wenn man Contender sein will. Gasol war ja früher auch das Gesicht der Grizzlies, wie Allen oder Pierce bei den Sonics oder in Boston.
Allerdings benötigen die Mavs so einen "halben Franchiseplayer" bisher gar nicht, denn wenn Roddy zurück kommt sollte für Punkte gesorgt sein. Die Mavs sind sehr tief besetzt, was eine zweite Kraft ausgleichen könnte.
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emkaes
Nachwuchsspieler
Ich bleibe dabei, dass ich Kevin Martin für einen der wenigen halte, der die Rolle als offensiver Batman vernünftig spielen könnte und gleichzeitig wohl grundsätzlich zum einem Preis verfügbar wäre, den Cuban bezahlen würde (DAL könnte wohl noch nen Pick mit reingeben) (Immer in der Annahme, dass Houston Martin evtl. 1-1 gegen Iguodala tauschen würde, so dass Martin dann von den 76ers an Dallas weitergereicht werden könnte).
Sefants Vorbehalte hinsichtlich seiner Defense und Killerqualitäten im 4ten Viertel sind ja nun nicht die Kernkompetenz einer Zweiten Option. Im Vierten muss es für die Mavs Dirk richten und die Defense für SG und SF übernehmen andere.
Die Frage, die ich mir aber stelle, ist Folgende:
Wie sehr ist Cuban bereit, in dem kleinen Zeitfenster mit Dirk, das noch bleibt, noch einmal viel Geld auch auf eine kleine Championshipchance zu setzen?
Bis wohin (zu welchem Betrag?) gilt also Cubans Versprechen bei Dirks Vertragsverlängerung? Und damit meine ich eben nicht den No-Brainer 50 Millionen Dollar extra in einen "All-NBA-Spieler" zu stecken, wie es 3/4 aller Franchises machen würden.
Das Argument der verbauten Cap-Flexibilität sehe ich auch nicht so wirklich problematisch an. Dirk hat 4 Jahre Vertrag und damit dürfte in den nächsten 3 Jahren wohl eher partieller Umbruch angesagt sein, wo Cap-Flexibilität wohl nicht die allerhöchste Priorität haben dürfte. Sieht man Roddy als next big thing ist der in drei Jahren 25 und kann übernehmen. Das Roster wäre dann auch mit einem Brand-Move soweit frei von Gehalt, um ein Team neu aufzubauen.
Sefants Vorbehalte hinsichtlich seiner Defense und Killerqualitäten im 4ten Viertel sind ja nun nicht die Kernkompetenz einer Zweiten Option. Im Vierten muss es für die Mavs Dirk richten und die Defense für SG und SF übernehmen andere.
Die Frage, die ich mir aber stelle, ist Folgende:
Wie sehr ist Cuban bereit, in dem kleinen Zeitfenster mit Dirk, das noch bleibt, noch einmal viel Geld auch auf eine kleine Championshipchance zu setzen?
Bis wohin (zu welchem Betrag?) gilt also Cubans Versprechen bei Dirks Vertragsverlängerung? Und damit meine ich eben nicht den No-Brainer 50 Millionen Dollar extra in einen "All-NBA-Spieler" zu stecken, wie es 3/4 aller Franchises machen würden.
Das Argument der verbauten Cap-Flexibilität sehe ich auch nicht so wirklich problematisch an. Dirk hat 4 Jahre Vertrag und damit dürfte in den nächsten 3 Jahren wohl eher partieller Umbruch angesagt sein, wo Cap-Flexibilität wohl nicht die allerhöchste Priorität haben dürfte. Sieht man Roddy als next big thing ist der in drei Jahren 25 und kann übernehmen. Das Roster wäre dann auch mit einem Brand-Move soweit frei von Gehalt, um ein Team neu aufzubauen.
Aldis
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Glaubst Du wirklich, dass man mit Kevin "no D" Martin, der auf zwei Glasstelzen durch die Liga rennt wirklich eine Chance auf den Titel hätte?
NO WAY.
Die Mavs gefallen zur Zeit. Starke Bank heute, Chandler mit Reboundrekord! 7-0.
Highlights: "JJ Barea, he is quick like a cat!" :laugh2:
NO WAY.
Die Mavs gefallen zur Zeit. Starke Bank heute, Chandler mit Reboundrekord! 7-0.
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sefant77
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@emkaes:
Warum überhaupt der Umweg über die Rockets? Ich denke die Mavs würden Iggy gegenüber Martin bevorzugen und dann eben selbst noch Pick etc reinwerfen.
Martins D ist halt wirklich absolut grenzwertig und was man diese Saison aus Houston liest, da muß es schon Gründe haben wieso sehr viele Martin wieder wegtraden wollen.
Warum überhaupt der Umweg über die Rockets? Ich denke die Mavs würden Iggy gegenüber Martin bevorzugen und dann eben selbst noch Pick etc reinwerfen.
Martins D ist halt wirklich absolut grenzwertig und was man diese Saison aus Houston liest, da muß es schon Gründe haben wieso sehr viele Martin wieder wegtraden wollen.
emkaes
Nachwuchsspieler
Martin ist einfach grundsätzlich in der Lage, sehr effizient zu punkten. Hinsichtlich der aktiven Spieler ist er VIERTER was TS% (jede Statistik ist isoliert und generell mit Vorsicht zu genießen, ich weiß! Siehe die Platzierung von Corey Spaghetti) angeht.
Zusammen mit seiner Fähigkeit nicht nur per Jumpshot, sondern auch von der Linie regelmäßig punkten zu können, ist das doch das Paket, was man haben will, oder nicht?
Ich meine, nichts gegen Igoudala, aber da kann ich auch Stephen Jackson anbieten. Der ist zwar schon ein bisschen over the hill und noch mehr chucker, aber vom Spielertyp gehts in die gleiche Richtung. Wenn die Mavs eine wirkliche zweite Option wollen, dann bezieht sich der Wunsch nach Robin doch aufs offensive Ende des Courts.
Da haben dann Spieler wie Iggy, Jackson oder auch Gerald Wallace letztlich nicht die Effizienz um diese Rolle auszufüllen. Letztlich sehe ich in allen genannten Spielern eher den Typ "Do-it-all", der die dritte Option gibt. Deshalb ist für mich Iggy auch weniger ein Robin, als vielmehr die jüngere Variante von Shawn Marion, den man ja schon im Kader hat.
Zur D muss man sich auch die Frage stellen, ob Kevin Martins Defense letztlich so viel schlechter ist, als die des Jet, mit dem man in der Vergangenheit in die PO gegangen ist. Ich denke, dass Martin gerade mit Nowitzki, Kidd und Marion vorne sehr effektiv punkten könnte. Hinten hat man dann mit Chandler und Marion zwei erstklassige Verteidiger. Auch Dirk (wenn er nicht help-defender spielen soll) kann seinen Mann 1-1 halten. Im Zweifel kann dann auch Roddy wichtige Minuten wenn man hinten Stopps braucht. Aber die Entlastung Dirks im Scoring wäre mMn spürbar und das ist doch die Debatte bisher gewesen, oder?
Eine legitime zweite Option in der Offensive soll her, kein weiterer Combo-Man, der vieles macht, nur nicht neben Dirk verlässlich 15-20 PPG holen kann. Dafür ist Martin eine gute Option, eben auch, weil er immer noch an die Linie geht, wenn der Wurf nicht fällt.
@Aldis:
Glaubst Du, die Chancen stehen mit Caron Butler besser?! Kevin Martin ist ein Risiko, ohne Frage. Aber der aktuelle Kader gewinnt eh keine Championship. Da gieße ich gern Wasser in den Wein.
Als Maverick Fan vergisst man die letzte Postseason immer schnell, wenn die Saison dann immer so gut läuft. Exemplarisch sieht man das am Jet und seinem Wert für die Mavs-Fans. Im Sommer will man für den Jet nur ne TPE haben, nach 20 Saisonspielen ist er dann fast schon wieder ein fettes Asset, das man höchstens gegen einen All-Star abgeben will.
Kevin Martin macht die Mavs nicht plötzlich zu einem Topfavoriten. Er passt aber besser in den Kader rein, als ein Butler und mMn auch als ein Iguodala und wäre eine legitime und finanzierbare Robinoption.
Zusammen mit seiner Fähigkeit nicht nur per Jumpshot, sondern auch von der Linie regelmäßig punkten zu können, ist das doch das Paket, was man haben will, oder nicht?
Ich meine, nichts gegen Igoudala, aber da kann ich auch Stephen Jackson anbieten. Der ist zwar schon ein bisschen over the hill und noch mehr chucker, aber vom Spielertyp gehts in die gleiche Richtung. Wenn die Mavs eine wirkliche zweite Option wollen, dann bezieht sich der Wunsch nach Robin doch aufs offensive Ende des Courts.
Da haben dann Spieler wie Iggy, Jackson oder auch Gerald Wallace letztlich nicht die Effizienz um diese Rolle auszufüllen. Letztlich sehe ich in allen genannten Spielern eher den Typ "Do-it-all", der die dritte Option gibt. Deshalb ist für mich Iggy auch weniger ein Robin, als vielmehr die jüngere Variante von Shawn Marion, den man ja schon im Kader hat.
Zur D muss man sich auch die Frage stellen, ob Kevin Martins Defense letztlich so viel schlechter ist, als die des Jet, mit dem man in der Vergangenheit in die PO gegangen ist. Ich denke, dass Martin gerade mit Nowitzki, Kidd und Marion vorne sehr effektiv punkten könnte. Hinten hat man dann mit Chandler und Marion zwei erstklassige Verteidiger. Auch Dirk (wenn er nicht help-defender spielen soll
) kann seinen Mann 1-1 halten. Im Zweifel kann dann auch Roddy wichtige Minuten wenn man hinten Stopps braucht. Aber die Entlastung Dirks im Scoring wäre mMn spürbar und das ist doch die Debatte bisher gewesen, oder?Eine legitime zweite Option in der Offensive soll her, kein weiterer Combo-Man, der vieles macht, nur nicht neben Dirk verlässlich 15-20 PPG holen kann. Dafür ist Martin eine gute Option, eben auch, weil er immer noch an die Linie geht, wenn der Wurf nicht fällt.
@Aldis:
Glaubst Du, die Chancen stehen mit Caron Butler besser?! Kevin Martin ist ein Risiko, ohne Frage. Aber der aktuelle Kader gewinnt eh keine Championship. Da gieße ich gern Wasser in den Wein.
Als Maverick Fan vergisst man die letzte Postseason immer schnell, wenn die Saison dann immer so gut läuft. Exemplarisch sieht man das am Jet und seinem Wert für die Mavs-Fans. Im Sommer will man für den Jet nur ne TPE haben, nach 20 Saisonspielen ist er dann fast schon wieder ein fettes Asset, das man höchstens gegen einen All-Star abgeben will.
Kevin Martin macht die Mavs nicht plötzlich zu einem Topfavoriten. Er passt aber besser in den Kader rein, als ein Butler und mMn auch als ein Iguodala und wäre eine legitime und finanzierbare Robinoption.
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Ich will jetzt nicht zu euphorisch sein, wobei das nach dem Winning-Streak schon schwer ist.. zumindest hat die Siegeserie gegen die Top-Teams für mich bewirkt, dass ich wieder die Saison intensiver verfolge.
Klar wäre auch ein Slasher schöner als Butler, der jetzt zwar gute Spiele hatte, aber doch irgendwie zu Howard-ähnlich ist.
Allerdings ist es wirklich fraglich, ob ein Trade viel bringen würde. Kevin Martin fänd ich richtig geil, weil er einer meiner Lieblingsspieler ist. Auf der andereren Seite ist die Defense der Mavs derzeit sehr stark. Würde das dann dabei bleiben?
Mein momentanes Fazit ist: So einer wie Chandler hat gefehlt. Einer der die Emotionen auf dem Platz auslebt, Dirk bei Laune hält (die beiden verstehen sich ja offensichtlich sehr gut, sieht man auch daran, dass Dirk CHandler so oft hervorhebt und nicht Haywood) und somit für zusätzliche "Energie" sorgt. Sowas hat definitiv extrem gefehlt und das sieht man durch Chandler deutlich.
Von Iggy halte ich jetzt nicht soviel.
Bei den 76ers finde ich Nocioni super. Vertrag hin oder her, der würde den Mavs sehr gut zu Gesicht stehen (mal aussen vorgelassen, dass die Minutenaufteilung derzeit für ihn nicht gut aussehen würde).
Klar wäre auch ein Slasher schöner als Butler, der jetzt zwar gute Spiele hatte, aber doch irgendwie zu Howard-ähnlich ist.
Allerdings ist es wirklich fraglich, ob ein Trade viel bringen würde. Kevin Martin fänd ich richtig geil, weil er einer meiner Lieblingsspieler ist. Auf der andereren Seite ist die Defense der Mavs derzeit sehr stark. Würde das dann dabei bleiben?
Mein momentanes Fazit ist: So einer wie Chandler hat gefehlt. Einer der die Emotionen auf dem Platz auslebt, Dirk bei Laune hält (die beiden verstehen sich ja offensichtlich sehr gut, sieht man auch daran, dass Dirk CHandler so oft hervorhebt und nicht Haywood) und somit für zusätzliche "Energie" sorgt. Sowas hat definitiv extrem gefehlt und das sieht man durch Chandler deutlich.
Von Iggy halte ich jetzt nicht soviel.
Bei den 76ers finde ich Nocioni super. Vertrag hin oder her, der würde den Mavs sehr gut zu Gesicht stehen (mal aussen vorgelassen, dass die Minutenaufteilung derzeit für ihn nicht gut aussehen würde).