Dallas Mavericks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen
- Ersteller Nico1
- Erstellt am
@Barea
Sehr gute Einschätzung. Harris ist einem Farmar schon allein aufgrund der Vorteile in der Defense vorzuziehen. Offensiv macht er nicht so viel verkehrt, sondern spielt seine Stärken aus. Speziell die Verbesserung seiner FT% um 10 Prozentpunkte zwischen seiner 2. und 3. Saison hob seine Scoring-Effizienz. Auch Harris' Jumper fällt wesentlich besser, als noch vor einem Jahr. Zumal er nicht mehr nur noch völlig offen den Wurf nimmt, sondern eben auch mal unter Druck. Aufgefallen ist mir auch, dass seine Pässe viel präziser in dieser Saison ankamen. War bis zur letzten Saison ein Catch&Shoot eher selten möglich nach einem Harris Pass, hat sich das erheblich verbessert. Harris bringt alles mit, was die PGs im heutigen Spiel brauchen. Er ist schnell, geschickt in der Defense, hat Zug zum Korb, gute Trefferquote von der Linie, sodass sich das Foulziehen auch lohnt. Natürlich ist er kein Spielmacher der Qualität eines Paul, Nash oder Williams, aber als zweite oder dritte Option eine hervorragende Wahl, da er seinen Einfluss allein aufgrund seiner Defense schon bringt.
Insgesamt ist Harris aber sicher bei den Fans eher unbeliebt, da einige noch nicht realisiert haben, das dieses "Floppen" die einzige Möglichkeit ist, heute schnelle Leute zu stoppen. Und Charges sind nun mal durch die Regeln legitimiert. Mich nervt es mittlerweile nur noch, dass sich viele darüber beschweren und auf diesem Wege gern Spielern ihre Qualität absprechen wollen.
Sehr gute Einschätzung. Harris ist einem Farmar schon allein aufgrund der Vorteile in der Defense vorzuziehen. Offensiv macht er nicht so viel verkehrt, sondern spielt seine Stärken aus. Speziell die Verbesserung seiner FT% um 10 Prozentpunkte zwischen seiner 2. und 3. Saison hob seine Scoring-Effizienz. Auch Harris' Jumper fällt wesentlich besser, als noch vor einem Jahr. Zumal er nicht mehr nur noch völlig offen den Wurf nimmt, sondern eben auch mal unter Druck. Aufgefallen ist mir auch, dass seine Pässe viel präziser in dieser Saison ankamen. War bis zur letzten Saison ein Catch&Shoot eher selten möglich nach einem Harris Pass, hat sich das erheblich verbessert. Harris bringt alles mit, was die PGs im heutigen Spiel brauchen. Er ist schnell, geschickt in der Defense, hat Zug zum Korb, gute Trefferquote von der Linie, sodass sich das Foulziehen auch lohnt. Natürlich ist er kein Spielmacher der Qualität eines Paul, Nash oder Williams, aber als zweite oder dritte Option eine hervorragende Wahl, da er seinen Einfluss allein aufgrund seiner Defense schon bringt.
Insgesamt ist Harris aber sicher bei den Fans eher unbeliebt, da einige noch nicht realisiert haben, das dieses "Floppen" die einzige Möglichkeit ist, heute schnelle Leute zu stoppen. Und Charges sind nun mal durch die Regeln legitimiert. Mich nervt es mittlerweile nur noch, dass sich viele darüber beschweren und auf diesem Wege gern Spielern ihre Qualität absprechen wollen.
Redemption
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Vier Jahre jünger! Da macht ein Vergleich mit Statistiken nicht sonderlich viel Sinn, vor allem wenn der Ausgangspunkt dieser Debatte dieser Beitrag von Cash war:
Cash schrieb:
"Man soll Harris nicht hinterher weinen, da man oft genug ähnlich starke Point Guards tief in der Draft bekommt."
Da sehe ich keinen Grund für einen "Jetzt"-Vergleich zwischen Farmar und Harris mit Statistiken. Harris war in Farmars Alter nicht in der NBA. In seiner Rookie-Saison (ein Jahr älter als Farmar) hatte er auch schlechtere Werte als Farmar aktuell. Und bevor der Vorwurf kommt, ich bin beileibe kein Farmar-Fan. Einfach Solomo fragen, der weiß Bescheid.
H
Homer
Guest
Und wie sieht das aus, wenn man die gleichaltrigen Spieler vergleicht? Farmar ist halt auch erst 21. Es geht ja hier nicht darum ob Farmar JETZT auf einem Level mit Harris ist, sondern ob er generell so viel schlechter als Farmar ist, dass Barea zu recht schreibt "soll ich mal lachen".
mMn ist Jordan Farmar nämlich wesentlich weiter als Devin Harris im selben Alter.
Ich würde subjektiv nämlich Farmar nicht gegen Harris traden. Weil er a.) besser in der TPO passt (Dreier!) und b.) mMn noch wesentliche Upside hat. Mal sehen wie der 25-jährige Farmar aussieht...
Die Frage ist gewesen, welcher Spieler jetzt der bessere ist. Zumindest steht das bei der Frage, ob ich Harris oder Farmar für mein Team auswählen würde, bei mir an erster Stelle. Da ein PG üblicherweise etwas länger braucht, um auf NBA-Niveau auch mithalten zu können, sieht man beispielsweise an einem uns allen bekannten zweifachem MVP, ist der Vorwurf bezüglich der Entwicklung bei Harris für mich nebensächlich.
Harris hat sich seit seiner Rookie-Saison sukzessive verbessert und ist heute deutlich vor Farmar.
Das mag mitunter sein, aber Harris war beispielsweise vor 2 Jahren in der Serie gegen San Antonio schon ein wesentlicher Faktor, das sollte man auch mal beachten. Nichtdestotrotz entwickelt ein PG meist noch die notwendigen PG-Skills während er in der NBA spielt. Harris hat dies bisher getan.
Farmar mag heute so wirken, aber ihm fehlt es ein wenig an der Körpergröße und deutlich an der Athletik um an die Defensivfähigkeiten eines Harris heranzukommen. Ich sehe da nicht mehr Upside als bei Harris. Wenn Devin Harris bei den Nets mehr Verantwortung übernehmen darf (und nicht einen Coach hat, der am liebsten selbst spielen würde), dürfte das Harris noch mal ein Schub in seiner Entwicklung geben. Und nur, um Dich noch mal daran zu erinnern, Harris war Starter bei einem Contender.
H
Homer
Guest
Richtig, PGs brauchen etwas länger, und dafür ist Farmar mMn schon verdammt weit.
Die Frage wer jetzt der Bessere ist ist klar, das kann nur Harris sein. Aber für mich war die Frage (jedenfalls hab ich Sefant so verstanden) ob wir Lakers-Fans Farmar direkt gegen Harris tauschen würden. Und da sage ich derzeit nein, aus mehreren Gründen (Hab das ganze ausführlicher im Lakers-Thread beschrieben).
Nochmal, warum kriegt Harris die Zeit sich in der NBA noch weiterzuentwickeln, Farmar aber nicht. Farmar ist mMn in seinem Sophomore-Jahr genauso weit wie Harris und außerdem noch jünger als dieser. Das ist für mich der einzig sinnvolle Vergleich.
Farmar mag heute so wirken, aber ihm fehlt es ein wenig an der Körpergröße und deutlich an der Athletik um an die Defensivfähigkeiten eines Harris heranzukommen. Ich sehe da nicht mehr Upside als bei Harris. Wenn Devin Harris bei den Nets mehr Verantwortung übernehmen darf (und nicht einen Coach hat, der am liebsten selbst spielen würde), dürfte das Harris noch mal ein Schub in seiner Entwicklung geben. Und nur, um Dich noch mal daran zu erinnern, Harris war Starter bei einem Contender.
Natürlich war er das. Ich will Harris nicht schlecht machen. Farmar wird wahrscheinlich nie der Verteidiger, der Harris ist. Dafür hat Farmar einen sicheren Dreier, und eine klasse Courtvision, beides Attribute die Harris fehlen, und beides bei den Lakers derzeit sehr wichtig.
Ich hab das schon im Lakers-Thread geschrieben, ich halte Harris nicht für den richtigen für die Lakers, aus drei Gründen:
a.) Derek Fisher ist zu wichtig um ihn auf der Bank zu lassen (das Harris der individuell bessere ist wage ich dabei nicht zu bestreiten)
b.) Die Lakers sind, im Gegensatz zu den Mavs, noch nicht so unter Zugzwang, das sie nicht Farmars Entwicklung (wenigstens noch 2 - 3 Jahre) abwarten können.
c.) Farmar passt vom Skillset her etwas besser in die TPO als Harris.
Das ändert nichts daran das Harris JETZT der bessere Spieler ist.
Katunga
Guest
http://realgm.com/src_wiretap_archives/50948/20080219/kidd_trade_now_official/
Teilweise habt ihr meinen Glükwunsch und teilweise verstehe ich de trade nicht^^
Teilweise habt ihr meinen Glükwunsch und teilweise verstehe ich de trade nicht^^
Eigentlich ist es das nicht, aber auch Harris machte einen deutlichen Sprung vom ersten zum zweiten Jahr (PER: 14.7 auf 17.4), danach stagnierte er Offensiv etwas, um in dieser Saison noch mal besser zu werden. Famar darf sich auch noch weiterentwickeln, aber ich bezweifle, dass er es als Starter auf einen Einfluss á la Harris bringen wird (Net +/- diese Saison +11.2, letzte Saison +14.2), was speziell in der letzten Saison allein aufgrund der Defense zustande kam. Das sehe ich bei Farmar nicht, so jung er auch sein mag. Letztendlich kommt es nicht unbedingt darauf an, wie alt man ist, sondern wie viel Talent ein Spieler mitbringt.
Harris trifft den Dreier mittlerweile auch mit 35 %, im Dezember und Januar gar mit 42%, das ist zumindest solide, wenn man bedenkt, dass er nicht mehr nur den völlig offenen Dreier genommen hat. Zudem liegt Harris' Stärke im Zug zum Korb, bei dem er in der Lage ist mit Foul abzuschliessen, dadurch erhöht er seine Effizienz. Nur mal zum Vergleich: Harris hat 0.5 FTA je FGA, Farmar 0.13 FTA je FGA, das ist ein riesiger Unterschied. Auch die Courtvision hat Harris eigentlich, vielleicht etwas schlechter als Farmar, aber das Hauptproblem war eher, dass die Genauigkeit beim Pass fehlte. Auch in dieser Saison hat Harris diesbezüglich einen deutlichen Sprung nach vorn gemacht, was auch an seiner gestiegenen Anzahl Vorlagen ablesbar ist.
Würde ich per se so nicht sagen, denn eigentlich passt ein PG á la Harris, der eben vornehmlich stark in der Verteidigung ist, besser in die TPO. Der Unterschied zwischen Farmar und Harris ist da so groß, dass er die leichten Vorteile Farmars beim Wurf aus meiner Sicht locker aussticht.
Ich denke auch nicht, dass sich das in den nächsten 7 oder 8 Jahren ändert, wenn beide Spieler ohne Verletzungsprobleme bleiben. Danach muss sich zeigen, ob Harris seine körperlichen Vorteile immer noch besitzt, wenn Farmar vermutlich gerade in seiner Prime ist.
@Cash
Dallas gibt seine 1st Rounder für 2008 und 2010 ebenso ab. Daher kann das schon ein Problem werden, wenn man bis dahin nicht per Trade einen vernünftigen PG gefunden hat.
Naja, nun ist der Deal durch...
Hoffentlich sind die Spurs draußen, wenn wir auf sie treffen! Ich glaube, dass wir gegen sie nun keine Chance mehr haben. Gegen Phoenix wirds ohne nen Backup-Center auch nicht leichter und auch die Lakers haben nun mit Gasol/Bynum einen großen Vorteil. Chris Paul könnte uns auch große Schwierigkeiten bereiten.
Naja, alles in allem etwas übertrieben dargestellt, aber eben doch nicht so falsch.
Naja, hoffe, dass wir nun noch einen defensivstarken, wuchtigen Center verpflichten und dass ich mich irre.
Abwarten... vllt kommt man durch Kidd auch wieder in Schwung und spielt ein bisschen motivierter. Aber alles in allem hab ich ein mieses Gefühl. Spielt Jason Kidd beim nächsten Spiel dann schon?
Hoffentlich sind die Spurs draußen, wenn wir auf sie treffen! Ich glaube, dass wir gegen sie nun keine Chance mehr haben. Gegen Phoenix wirds ohne nen Backup-Center auch nicht leichter und auch die Lakers haben nun mit Gasol/Bynum einen großen Vorteil. Chris Paul könnte uns auch große Schwierigkeiten bereiten.
Naja, alles in allem etwas übertrieben dargestellt, aber eben doch nicht so falsch.
Naja, hoffe, dass wir nun noch einen defensivstarken, wuchtigen Center verpflichten und dass ich mich irre.
Abwarten... vllt kommt man durch Kidd auch wieder in Schwung und spielt ein bisschen motivierter. Aber alles in allem hab ich ein mieses Gefühl. Spielt Jason Kidd beim nächsten Spiel dann schon?
sefant77
Schweineliga
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Weil es spielerische Klasse eines Artest nicht jeden Sommer für die MLE geben wird und man notfalls auch locker mit beiden zusammen spielen kann.
Wenn man sich Artest nicht ertraden muß ist das Risiko auch abschätzbar.
theGegen
Linksverteidiger
Er spielt gute Defense, ist kräftig, hat aber einen unkonstanten Wurf.
Könnte allerdings ein upgrade sein gegenüber George oder dem Schatten von Eddie Jones.
Big Shot Rob
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Über Kidd ist genug gelabert worden, ich bin erst mal ruhig und sehe mir mit Vergnügen die nächsten Spiele an.
Stevie Pine
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Ich hatte Wright eigentlich mit nem einigermaßen sicheren Wurf im Hinterkopf abgespeichert. Und was seh ich, als ich das mal überprüfe? Er kann Jones' lächerliche 29% von Downtown nochmal locker unterbieten
Bustaboxi
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ich kann es mir nicht vorstellen dass er besser als howard in der defense auf center sien soll, hoffen tu ich es aber.
hier eine liste aller free agents derzeit:
http://hoopshype.com/free_agency.htm
spielt kidd denn schon mit?morgen geht es gegen die hornissen. lustiges timeing!
der kidd-trade hat aufjedenfall jetzt schon was gutes: ich hab endlich wieder bock mir ein mavs-regular-season-spiel anzusehen