Dallas Mavericks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[LaDainian!]

Das würde mehr Philly helfen als alles andere und ich glaube nicht das Mark Cuban das vorhat. Und was heißt ein Haufen nix???? Iggy und Brand würden daraus natürlich einen besseren Haufen machen. Irgendwo ist da ein Knick in deiner Logik. Zumal Iguodalas Fähigkeiten überschatzt sind, er ist der beste Spieler eines der schlechtesten Teams und kann geil dunken. Ja und weiter??? Defense vielleicht noch. Er ist jedoch nicht der zweite Scorer nach dem hier im Forum so dringend gesucht wird. Aktuell sind das 14,2 PPS, und diese Stats dürften bei Dallas sinken, weil Dallas ein besseres Team ist.

Iguodala überschätzt?:laugh2:
Er war der beste Verteidiger im Sommer beim Team USA. Ist nach LeBron James wohl der beste Allrounder auf den Flügeln(vielt mit Gerald Wallace).
Im Bezug zu Butler: Er ist der VIEL bessere Verteidiger, der VIEL bessere Rebounder, der VIEL bessere Passer und im Scoring gleichwertig(nur anders: Slasher statt Shooter)...
Find es eine Frechheit Iggi als überschätzt zu betiteln und Roddy schon als sicheren Halbgott zu bezeichnen.

Wenn die Sixers Iggi traden, dann nicht nur für auslaufende Verträge und Ajinca und Jones sind 0815 Talente. Brand macht für euch kein Sinn, hinter Dirk. Also wird es zu keinem Trade zwischen den beiden Teams kommen.

 

[Chill2thaB]

Diese Diskussionen hatten wir doch zu oft. Also letzte Playoffs hat man von Terry und Buttler NIX!!!!! gesehen! Gar nix!

Terry ja, aber Butler? Dieser Meinung bin ich nicht unbedingt. 19.7 PPS bei 43% aus dem Feld und dazu 6 Rebounds sind zwar nicht überragend, aber so schlecht ist es auch nicht. Zudem war Butler in den Spielen 1,4,6 ordentlich in Spiel 5 überragend und in Spiel 3 hat er kaum gespielt (dank carlislie :wall: )
Lediglich bei Spiel 2 würde ich sagen, hat er enttäuscht.
Ich bin sicher kein Fan von Caron Butler, aber zu behaupten 20 Pkt im Schnitt, die man sich von einer zweiten Option erhofft, seien "NIX" sehe ich nicht ein. Und die Quote sehe ich, da es eine relativ von der Defensive dominierten Serie war, auch nicht als zu tragisch.

Der Unmut über Butler kommt doch eher durch seinen unterdurchschnittlichen Saisonstart und die daraus mangelnde Harmonie in der Mavericks-Offensive. Meiner Meinung nach kann man Butler traden, aber Jackson oder auch Iguodala machen für mich keinen Sinn da kein großer Fortschritt.........
Verbesserte Defense? Neulich wurde noch Butlers Defense gegen James und die Heat gelobt, außerdem steht die D doch. Iguodala oder Jackson sind keineswegs offensiv besser als Butler, allerdings halte ich Butler auch für einen Typ, der "Eier" hat und "tough" ist.

In diesem Sinne: Keine überstürzten Trades

 

[BigSix]

@Zeon:

Sorry, dann bin ich wohl zu neu hier im Forum. Und wenn das schon ausdiskutiert wurde, dann möchte ich dem nicht unbedingt entgegenwirken. Ich persöhnlich tendiere dazu zu sagen, dass Geduld mehr bringen könnte, als jetzt einen Trade an den Tag zu legen. Deshalb gibt es von mir auch kein anderen Tradevorschlag. Um eine gewisse Konstanz in ein Team zu bekommen, muss man manchmal die Spieler auch zusammenhalten ( siehe Spurs, Lakers ... ). Aber gut, muss nicht unbedingt funktionieren. :rocky:

@LaDainian!:

Iguodala ist sicher besser als Butler. Doch denke ich, dass Iggy überschätzt ist, aufgrund seiner beeindruckenden Dunks. Tja vielleicht irre ich mich da auch, und er ist einfach ein genial guter Spieler im grotten Team.

 

[Missmatch]

Mittlerweile stehe ich dem Trade auch skeptisch gegenüber. Was nach den Playoffs noch ein No-Brainer gewesen wäre ist in der momentanen Situation schon mehrere Überlegungen wert und zwar allein wegen Brand. Da Chandler (unabsehbar) wie eine Bombe einschlug werden die Minuten auf Center zwischen ihm und Haywood aufgeteilt werden, wodurch Brand nur 10 Minuten hinter Dirk sehen dürfte. Das macht natürlich keinen Sinn, wenn man ihn nicht sofort für einen soliden Guard weitertraden könnte.

Terry ist da überhaupt nicht das Problem. Seine Minuten würden meiner Meinung nach mit Qualitätsgewinn unter Roddy und Iguodala aufgeteilt werden. Die mavs würden auf den Guardpositionen an Qualität gewinnen und an Quantität verlieren. Barea kann im Notfall auch SG spielen.

Am wichtigsten ist aber doch, dass es gerade läuft. Dieses Mavsteam hat ja mitunter die Celtics, Hornets, Spurs, OKC und Heat geschlagen und die sind nicht gerade Laufkundschaft in dieser Liga. Noch dazu ohne Roddy im Team. Daher tendire ich im Moment dazu den Trade eher nicht machen zu wollen. Vielleicht wird Roddy sich ja schon diese Season zum zweiten Scorer neben Nowitzki entwickeln und die Mavs zum absolten Contender machen.

 

[Michael_jo23]

Am wichtigsten ist aber doch, dass es gerade läuft. Dieses Mavsteam hat ja mitunter die Celtics, Hornets, Spurs, OKC und Heat geschlagen und die sind nicht gerade Laufkundschaft in dieser Liga. Noch dazu ohne Roddy im Team. Daher tendire ich im Moment dazu den Trade eher nicht machen zu wollen. Vielleicht wird Roddy sich ja schon diese Season zum zweiten Scorer neben Nowitzki entwickeln und die Mavs zum absolten Contender machen.

Genau in die gleiche Kerbe wollte ich auch schlagen. Die ganzen Tradediskussionen hier können wir gerne im Februar weiterführen, wenn sich a) die derzeitige Situation (starker Aufwärtstrend des Teams, sowohl individuell als auch im Teamgefüge/Zusammenhalt) nicht weiter so entwickelt und b) klar geworden ist, was die anderen schlechten Teams vorhaben, bzw. den Rebuild einleiten werden (Sixers, Nuggets, Pistons..). Dann kann man sich immernoch auf den Grabbeltisch stürtzen, denn Assets für viel Capspace hat man genug im Team.

Und btw. will ich an dieser Stelle mal Stevenson ausdrücklich loben. Legt eine Kettendefense an den Tag a la Marion zu seinen besten Tagen und trifft die offenen 3er. Wer hat damit gerechnet? Er ist zs. mit Chandler in meinen Augen dafür verantworlich dass das Team momentan vor allem aus der Defensive extrem gut agiert.

 

[sefant77]

Bis auf den 3er hat Iggy genau das was wir brauchen!

Iggy ist offensiv ungefähr genau so limitiert wie Terry in der Defense, du darfst das auch gerne im Sixers-Thread nachfragen.

Er ist eben offensiv zu limitiert um DIE Lösung zu sein. Upgrade natürlich, DIE Lösung nicht. Das wäre Iggy mit Carmellas Offense zB...

 

[LaDainian!]

@Zeon:


@LaDainian!:

Iguodala ist sicher besser als Butler. Doch denke ich, dass Iggy überschätzt ist, aufgrund seiner beeindruckenden Dunks. Tja vielleicht irre ich mich da auch, und er ist einfach ein genial guter Spieler im grotten Team.

Wie definierst du schlecht? Denn in den Jahren wo die Sixers in den Playoffs waren hatte Iggi auch seine 18/5/5 mit guter Defense.

Er hatte noch nie einen richtigen Superstar neben sich stehen. Er wäre mMn das perfekte Stück bei den Mavs. Macht die James/Kobes zu, zieht effektiv zum Korb wenn er gebraucht wird und zieht noch ein Allround Game auf.
Aber wie gesagt über so ein Trade brauch man nicht diskutieren, da die Mavs nichts tolles haben außer auslaufende Verträge...müssen Brand wenn mitschlucken.

 

[Jiri]

Würde jetzt gerade auch nicht zwingend traden, es läuft. Ausser, man hat wirklich was gutes auf dem Tisch für Butler. Sieht man ja bei den Hornets, da war das mit dem Trade wohl nicht so ne geile Idee...zumindest haben sie seit dem einige Spiele verloren.
Der Trade, der oben vorgeschlagen wurde, verschifft ja so ziemlich alle Guards, die wir haben oO Und Brand würd ich mir im Leben nicht auf die Tasche legen, wir haben uns gerade Haywood für teuer Geld ans Bein gekettet und Brand wird eh nicht gebraucht.

Butler einfach in die 2. schieben und Marion starten lassen fände ich am sinnvollsten.

 

[Philly's Finest]

Iguodala ist in einem Top-Team (diesen ANspruch müssen die Mavs haben) der dritte Mann in der Offense, in Summe möglicherweise der zweitbeste Akteur im Team. Das kann man so, wie es sefant gesagt hat, stehen lassen.

Wenn es aber um die Möglichkeit eines Trades nach Dallas geht, dann hat sich aber jegliche Diskussion erübrigt

 

[kickz]

[...]Macht die James/Kobes zu[...]

http://www.basketball-reference.com/play-index/h2h_finder.cgi?request=1&p1=jamesle01&p2=iguodan01

Iguodala ist der Meisten überschätzte One-on-One Verteidiger der Liga. Er ist aufgrund seiner übernatürlichen Athletik ein herausragender Help-Verteidiger, wirklich stoppen oder zumindest stark in der Effektivität einschränken, kann er aber kaum jemanden.

 

[BigSix]

Wie definierst du schlecht? Denn in den Jahren wo die Sixers in den Playoffs waren hatte Iggi auch seine 18/5/5 mit guter Defense.

Er hatte noch nie einen richtigen Superstar neben sich stehen. Er wäre mMn das perfekte Stück bei den Mavs. Macht die James/Kobes zu, zieht effektiv zum Korb wenn er gebraucht wird und zieht noch ein Allround Game auf.
Aber wie gesagt über so ein Trade brauch man nicht diskutieren, da die Mavs nichts tolles haben außer auslaufende Verträge...müssen Brand wenn mitschlucken.

Iguodala war vielleicht auch von mir unterschätzt, weil er nie was mit Philly gerissen hat und er seiner Franchise-Player-Role nicht gerecht wurde. Aber in Dallas müsste er diese Rolle nicht übernehmen. Vondaher stimmt schon wenn man sagt er könnte gut zu Dallas passen. Auch würde er mit seiner defense Dallas defense noch weiter verstärken. Aber ich muss auch denen zustimmen die sagen, dass er nicht die Lösung für Dallas ist und irgendwo doch nen bisschen überschätzt ist.
Alles in allem bleibe ich aber dabei zu sagen, ein Trade wäre nicht unbedingt das vorteilhafteste für Dallas.

 

[LaDainian!]

Iguodala war vielleicht auch von mir unterschätzt, weil er nie was mit Philly gerissen hat und er seiner Franchise-Player-Role nicht gerecht wurde. Aber in Dallas müsste er diese Rolle nicht übernehmen. Vondaher stimmt schon wenn man sagt er könnte gut zu Dallas passen. Auch würde er mit seiner defense Dallas defense noch weiter verstärken. Aber ich muss auch denen zustimmen die sagen, dass er nicht die Lösung für Dallas ist und irgendwo doch nen bisschen überschätzt ist.
Alles in allem bleibe ich aber dabei zu sagen, ein Trade wäre nicht unbedingt das vorteilhafteste für Dallas.

Damit kann ich leben!

@ Kickz:
Seine Werte sind so schwach, weil er seit Jahren den Franchise Player geben muss. Als Iverson noch da war, sah das ganze Anders aus. In Dallas ist Dirk die klare Nummer 1 in der Offense, ein Iguodala würde endliche seine Rolle als Second Banana besitzen und seine Defense würde extrem hochgehen!

 

[Philly's Finest]

http://www.basketball-reference.com/play-index/h2h_finder.cgi?request=1&p1=jamesle01&p2=iguodan01

Iguodala ist der Meisten überschätzte One-on-One Verteidiger der Liga. Er ist aufgrund seiner übernatürlichen Athletik ein herausragender Help-Verteidiger, wirklich stoppen oder zumindest stark in der Effektivität einschränken, kann er aber kaum jemanden.

Ein Basketballteam besteht aus 5 Leuten, nicht nur aus einem einzelnen Akteur. Solche statistischen Analysen auf Basis der Punkteanzahl des Gegenspielers ist nicht immer zielführend, da man da Faktoren wie on the man defense oder sonstwas nicht beurteulen kann. Zu behaupten, er sei der meist überschätzte One-on-One Verteidiger ist ja schon von Grunde aus eine gewagte These. Wenn man das anhand von nichts sagenden Stats macht ist das eine Sache, sich tatsächlich die Spiele anzugucken eine andere.

 

[Bustaboxi]

Die Mavs müssen nicht weg vom Jumpshot indem sie Terry verschleudern, sie müssen weg vom do or die mit dem Jumper.

und genau jason terry(ich mag ihn wirklich gerne!) ist für mich das synonym wie man seit jahren 50+ siege holt aber in den PO dafür versagt!

kann sein dass ich in bezug brand alles etwas blumiger sehe als es ist, ich denke da an vershcnaufpausen für dirk, echter back up mit qualität usw.

welche REALISTISCHE trades würdest du denn bevorzugen bevor du andere vorschläge als humbug hinstellst?

die mavs brauchen keinen echten zweiten scorer der 25ppg macht sondern offensiv einen echten game plan.und den erreicht man nicht wenn man jumpert wie wild und das seit jahren!

 

[TheOnlySmoove]

schaut doch nicht immer auf de stats, mir ist es egal ob er 3-12 oder 10-12 macht oder ob er 10ppg oder 30ppg. er passt NICHT nach dallas und dass muss man doch bestätigen wenn ihr wirklich ernsthaft die mavs spiele verfolgt.

Stimme ich dir zu. Ich habe nie behauptet, dass der nach Dallas passt. Ich sagte nur, dass er sich zu einem guten Spieler entwickeln könnte.
Es gibt sicherlich einige Spieler, die besser oder gleich gut sind, die tausendmal besser zu den Mavs passen könnten. Aber jetzt ist er nunmal bei den Mavs und da kann man auch mal froh sein, wenn er sich entwickelt, oder? (falls er sich entwickelt) Oder natürlich auch, wenn er mal gut spielt.
Was denkt ihr? Wer könnte ihn wohl ersetzen, der besser zu den Mavs passt?

 

[Patrick]

Die Grizzlies wollten angeblich letztes Jahr Mayo/Thabeet für Ellis traden. Zusammen mit der Degradierung auf die Bank, spricht das nicht dafür, dass man zwangsläufig (zu allen Konditionen) mit Mayo verlängern will. Man hat gerade Gay und Conley mit teuren Verträgen ausgestattet. Randolph und Gasol werden diesen Summer Free Agents. Sam Young hat man auch noch. Da könnte ein unzufriedener Mayo durchaus unter Wert auf der Strecke bleiben. Das wäre für mich ein Target, wenn Memphis im Februar aus dem Play-off Rennen ist.

Thabeet/Mayo für Butler wäre allerdings auch der einzige Trade, der captechnisch funktioniern würde. Da dürften selbst mit Picks und Cash nicht ausreichen um die Talentgap zu überbrücken, aber wir haben ja schon viele Money-Dumping Trades gesehen.

 

[Zeon1]

und genau jason terry(ich mag ihn wirklich gerne!) ist für mich das synonym wie man seit jahren 50+ siege holt aber in den PO dafür versagt!

kann sein dass ich in bezug brand alles etwas blumiger sehe als es ist, ich denke da an vershcnaufpausen für dirk, echter back up mit qualität usw.

welche REALISTISCHE trades würdest du denn bevorzugen bevor du andere vorschläge als humbug hinstellst?

die mavs brauchen keinen echten zweiten scorer der 25ppg macht sondern offensiv einen echten game plan.und den erreicht man nicht wenn man jumpert wie wild und das seit jahren!

:thumb: Unterschreib ich dir so!

Er ist eben offensiv zu limitiert um DIE Lösung zu sein. Upgrade natürlich, DIE Lösung nicht. Das wäre Iggy mit Carmellas Offense zB...

Wer hat denn was mit DIE Lösung geschrieben? Niemand! Die Lösung wäre wohl LeBron oder Wade im Sommer gewesen, oder eventuell ein Anthony...

Ich gehe davon aus, das wir in den nächsten 3 Jahren nie DIE Lösung bekommen werden, wäre auch zu einfach. Man muss halt versuchen einfach einen guten Fit zu finden.

Iggy ist begrenzt, ganz klar, aber in einer für Dallas sehr brauchbaren Richtung. Und mit ihm in der Abwehr würden wir echt gut da stehen, wobei Butler keinen schlechten Job macht!

Wir müssen halt weiter abwarten bis Februar, aber egal wie viele Siege wir holen, ich werde mich davon nicht täuschen lassen, ohne Trade fliegen wir wieder in der 1. oder 2. Runde raus...

Und Sefant, wen siehst du denn in naher Zukunft als guten Spieler für die Mavs? der vllt auch in Frage kommen könnte? Ich mein, ich sehe dich nur kritisieren an Iggy, aber ein anderer Vorschlag kommt auch nicht von dir. Die Chance auf Iggy ist zwar sehr gering, aber immerhin größer als manch andere ganannten Namen wie Anthony.

 

[Patrick]

WTF Chandler hat eine deutsche Großmutter. Bye Bye Kaman.

 

[BigSix]

OMG
Vielleicht will Kaman ja auf der Bank platz nehmen, lol :laugh2:

 

[KingCrunch]

Seit Chandler ist das Wort "Blowout" kein Fremdwort mehr in Mavs-Land. I love it! Dirk mit 29 und 24 Minuten in zwei Siegen, wann hat es das zuletzt gegeben? Nie???

Chandler ist ein Biest! :love3: