Das Fieber steigt, EM Vorrunde => Gruppe B

[Bombe]

Verdammte Axt, nur 9 Punkte in dieser Bum-Gruppe. Am besten man schickt noch während des Turniers den Löw nach Hause und holt Ribbeck zurück, der dürfte aktuell grad frei sein. Oder Rehagel, der weiss wie man Europameister wird.

Aber für unser ausländischen Mitbürger: Das was hier im Forum abgeht ist sicherlich nicht repräsentativ für unser Land.
Natürlich freuen wir uns. Wir waren in drei Spielen zweimal klar die bessere Mannschaft und einmal in etwas gleichwertige (Portugal). Wir haben eine Atombombe im Sturm und inzwischen eine super Abwehr (ausnahmslos, das sieht mal auch durch eine Vereinsbrille). Und na klar - wenn es gestern blöd läuft wird es eng. Dann geht das Zittern los, wenn man die durchaus berechtigten Elfer pfeift. Und trotzdem waren wir eindeutig überlegen und es kann kommen wer will - wir hauen alles weg. Die Griechen überrollen wir, die Atombombe wird wieder einschlagen. Spanien im HF wird auseinander genommen und im Finale schlagen wir nochmals die Portugiesen. Die Atombombe wird Torschützenkönig und Schweinsteiger zum besten Spieler des Turniers gewählt. So siehts aus.

 

[domingo]

Ich hab echt manchmal das Gefühl einige hier verfolgen Fußball erst seit 5-6 Jahren. So läuft das nunmal. Wir haben gewonnen und zwar mit Recht!

Ich kann mich an keinen Europa- oder Weltmeister erinnern, der in JEDEM Spiel des Turniers ABSOLUT überzeugt hat. Sowas gibt es einfach nicht.
Vor meinem inneren Auge sehe ich Hape Kerkeling, der uns anschreit: "Freuen Sie sich!"

Ich tu es!

 

[Joey]

Ich kann mich an keinen Europa- oder Weltmeister erinnern, der in JEDEM Spiel des Turniers ABSOLUT überzeugt hat. Sowas gibt es einfach nicht.
Vor meinem inneren Auge sehe ich Hape Kerkeling, der uns anschreit: "Freuen Sie sich!"

Ich tu es!

und das mit recht :thumb:

Spanien hat bei der WM jedes Spiel auch immer nur mit einem Tor Vorsprung gewonnen (ausser bei der NL gegen die Schweiz ), gegen Chile war es in der VR soweit ich mich erinnere auch recht eng und eine ähnliche Konstellation wie gestern. Schießen die Schweizer ein Tor und gleicht Chile aus, dann wärs es das gewesen. Der Rest war immer nen 1:0, im Finale brauchte man bekanntlich noch die Verlängerung. Dennoch sind sie verdienter WM geworden.

4:1 gegen England bzw. 4:0 gegen Argentinien sind eben nicht der Maßstab.

Komisch, hier liest man immer nur, dass der Elfer nicht gegeben wurde. Ok, Glück für unser Team. Ich würd die Chance der Dänen kurz nach Anpiff der zweiten HZ auch noch erwähnen. Denn den muss er eigentlich auch machen. Allerdings muss man dann auch sagen, dass man in der ersten HU locker 2-3 Tore machen konnte, teilweise sogar machen musste (vor allem Müller), dann erspart man sich das zittern.

Ich mein, dass ist doch pervers. Da gewinnst du 2 mal und es steht im dritten Spiel 1:1 und bei einem Gegentor bist du raus. Und dass man immer nen Gegentor bekommen kann ist ha hinlänglich bekannt bzw. hat es der Ausgleich oder das Tor der Griechen vorgestern nochmals eindrucksvoll bewiesen.

Löw weiterhin mit dem goldenen Händchen :thumb: Nur komisch, dass er gestern Schürrle bei einem Stand von 1:1 einsetzt, wo es doch so gut wie keine Räume gab. Aber auch er hätte fastgenetzt

Kann mich noch erinnern, als, ich glaub es war im Doppelpass, darüber diskutiert wurde, dass ggf. ein Vorrundenaus droht, da viele Leistungsträger nicht in Form sind, andere lange verletzt waren usw. Und was kommt dann. Man gewinnt zum ersten Mal alle VR-Spiele bei einer EM. Dass es im interantionalen Fußball mitunter sehr eng zugeht, dürfte doch allen bekannt sein. Somit Hut ab vor der Mannschaft, erstes Etappenziel souverän erreicht.

Nach dem VF wird es hier sicher weiter Kritik hageln, denn was man von dem Spiel gegen die Griechen erwarten kann, ist ja mehr oder weniger klar.

 

[Di Michele]

Der einzige Spieler auf dem Platz(unser technisch bester Spieler) der mal versucht im 1 vs 1 die Lücken aufzureißen, wird dann auch noch von den ganzen möchtegern Experten als schlechtester Spieler hingestellt.:laugh2:

 

[Homer]

Es ist schon echt krass, man geht mit 9 Punkten durch die verdammt starke Vorrundengruppe und es wird fast nur kritisiert und gemotzt.

Als im Ausland (und auch noch in Holland ) lebender kann ich nur sagen, dass die Wahrnehmung hier komplett anders ist. Spaestens seit der Gruppenphase mit 3 Siegen in der "Todesgruppe" wird Deutschland als absoluter Topfavorit gesehen, der sich, wenn noetig, locker noch steigern kann.

Ich denke man kann insgesamt zufrieden sein, auch wenn es an manchen Stellen noch hakt. Aber ich habe bisher kein Team gesehen, was wirklich besser aussah als die Deutschen. Das heisst noch lange nicht, dass es fuer den grossen Wurf reicht (dafuer ist das Turnier viel zu ausgeglichen), aber bisher ist doch alles in Butter .

 

[Who]

@ domingo : schönes Bild Der Jubel von Bender (Typ "entrückte Freude mit einem Hauch von Unglauben und ganz viel Seligkeit") war klasse und wie dann Klose dazu kommt war btw auch eine grandiose Szene fand ich

Generell sammelt Klose im Moment Karma Punkte für ein ultra-wichtiges und super zufälliges Stolpertor im Turnierverlauf, mehr richtiges Verhalten in der Situation geht gar nicht.

@ Homer : Jep, von meinen Freunden und Bekanntschaften im Ausland höre ich da auch ganz andere Töne. Aber das ist ja auch nichts neues.

(und ja, es gibt Kritikpunkte und gerade hinsichtlich eines möglichen Duells mit Spanien bin ich jetzt nicht viel optimistischer als vorher, einzig die spielerischen Vorteile Hummels/Stuber gegenüber Merte/Friedrich sehe ich als großes plus gegen das gegenpressing der Spanier)

 

[emkaes]

Was mich nachdenklich stimmt, ist der Umstand, dass in zwei von drei Spielen die wirklich wichtigen 10-15m. in der Mitte vor dem gegnerischen Strafraum so wenig passiert.

Häufig genug ist keiner aus der Dreierkette da, weil Özil Anspielstationen für die Winger macht und Schweinsteiger und Khedira nicht mit letztem Mut aufrücken. Özil selbst ist in der Mitte ziemlich ineffizient, weil er ungefähr so robust agiert wie eine Oma mit Rollator. Mittlerweile fällt Özil bei jedem zweiten Kontakt. Ist das ne Krankheit, weil man in Spanien gegen jeden Klub der nicht Barca heißt als Real da nen Pfiff bekommt? 2010 war er da jedenfalls weiter für mich. Das Problem wird verschärft durch Gomez Spielweise. Klose kommt immer tief in den Raum, während Gomez gern am Strafraumrand bleibt.

 

[Talib]

Der einzige Spieler auf dem Platz(unser technisch bester Spieler) der mal versucht im 1 vs 1 die Lücken aufzureißen, wird dann auch noch von den ganzen möchtegern Experten als schlechtester Spieler hingestellt.:laugh2:

So Oberexperte, dann zeig mir doch mal eine Szene, in der Özil 1 gegen 1 geht und nicht am Ende auf dem Boden liegt.
Özil dribbelt nicht, spielt aber den Ball wie kein Zweiter direkt in die Lücken, die Müller und Klose normalerweise phänomenal reißen können. Nur mit Gomez ist dies einerseits erheblich schwerer. Dazu kommt andererseits noch, dass Müller etwas überspielt scheint. Also fehlen Özil die Partner für seine Ideen. Die hat er momentan weniger. Dazu kommt, dass er der einzig wirklich kreative Spieler im deutschen Team ist. Hier würde ich liebend gerne mal Götze neben ihm sehen, der vielleicht mit ein, zwei Dribblings ein, zwei Spieler ausspielen kann und evtl. Platz&Räume schafft. Sowas habe ich bisher noch gar nicht gesehen. Keiner der deutschen Spieler geht mal gegen den Mann in ein Dribbling, alles wird übers passen gelöst. Ist ja auch positiv zu sehen, aber mir geht ein bisschen die Abwechslung und Kreativität ab.
Löw ist natürlich der Wahnsinn. Gomez, Hummels und jetzt Bender :thumb:
Gegen die Griechen wirds hässlich.

 

[mass]

Amen. Deutscher möchte man auch nicht sein. Da kommt man ja scheinbar schon halbdepressiv zur Welt. Freut euch mal verdammt. Ihr habt die mit Abstand schwerste Gruppe ohne Punktverlust gewonnen. Ihr seid offiziell ein gutes Team Aber nein, da waren ja gar keine 5-0 Siege dabei und es hat sich auch keiner den Ball selbst zum Fallrückzieher aufgelegt und dann mit Salto und Schraube abgeschlossen. Ausserdem haben die Spanier noch dieses Taka-Tucka, das muss man auch mindestens 3x so gut können wie sie. Nee nee, so wird das alles nichts.

Solche Probleme möchte man haben. Mein Team scheidet morgen vermutlich aus und hier meckert man nach 9 Punkten aus 3 Spielen Das hat schon was von dieser miesen Sorte von Mitschüler, die laut eigener Aussage nach der Prüfung ja gar nichts konnten, nur um dann eine Woche später mit der Bestnote durch die Welt zu laufen.

Irgendwie hast Du das sehr schön zusammengefasst

 

[LeTimmAy]

ihr müsst auch bedenken, dass das hier ein diskussionsforum ist und jeder beitrag a la "ach ja, alles ist gut, wir sind weiter, alles superschön" schon irgendwie sinnlos wäre und es daher natürlich auch eher kritik gibt. das ist ja der sinn hier: kritik äußern und darüber diskutieren.

 

[liberalmente]

Ich verstehe hier die Kritik an Özil nicht so ganz. Spielerisch der beste aus der Dreierreihe. Müller mag mehr gekämpft haben, aber er agiert bisher schon unglücklich bei dieser EM. Poldi mit dem Tor aber ansonsten auch nicht gerade eine Augenweide. Özil dürfte an fast allen gefährlichen Aktionen beteiligt gewesen sein. Man mag nun anführen, dass ein 10er das auch sollte. Das stimmt natürlich, trotzdem ist mir die Kritik hier deutlich zu hart. Im ersten Spiel war er ganz schwach (UEFA Man of the Match - mit dieser Auszeichnung hat sich die Auszeichnung selber disqualifiziert :wall: Welche Alkoholiker wählen das denn?), im zweiten leicht verbessert aber außer dem Pfostenschuss auch schwach. Gestern nun durchaus solide, gerade wenn man bedenkt, dass er effektiv in Manndeckung genommen wurde.

Carballo hat sich scheinbar die Kritik, die es sicher gegeben hat (geben musste), zu Herzen genommen und sehr zurückhaltend gepfiffen. Wobei es immer ein bisschen mit der Henne und dem Ei ist - ich konnte mir bei diesem ultrafairen Spiel auch nicht vorstellen, wie man da durchdrehen kann. Das lief ja teilweise 10 Minuten ohne Foul ab, zumindest gefühlt. Aber trotzdem, bei aller, aus meiner Sicht berechtigten, Kritik: ruhige Spielleitung. Muss man auch mal sagen. Für die Dänen natürlich unglücklich, auch wenn ich die Reaktion hier für maßlos übertrieben halte. Klar kann man den Elfmeter geben und natürlich sollte man in der Nachbesprechung darauf eingehen, aber es ist nicht so, als würde es solche Szenen selten geben.

Die Einzelkritik fällt mir schwer. Hummels sehr aktiv, aber auch der Hauptschuldige fürs Gegentor (wobei man auch die Raumaufteilung kritisieren muss, Bartels hatte schon Recht, die Dänen haben das vorher schon versucht, dann sollte man vielleicht nicht Schweini in den Raum von Bendter stellen). Neuer scheinbar gelangweilt, sehr unsauber aus meiner Sicht. Badstuber schwach. Um ihn mache ich mir mittlerweile keine Sorgen mehr, aber sowohl im Spielaufbau als auch in der Zweikampfführung war das ungewohnt unsauber.
Lahm in der Defensive sehr sicher. Bender den Umständen entsprechend auch (hatte kein gutes Gefühl, aber letztlich hat er sich keinen Fehler erlaubt). Khedira sehr aktiv, aber zum Teil Offensiv auch unglücklich. Schweinsteiger Defensiv gut, aber Offensiv unsichtbar.
Zur Dreierreihe habe ich mich schon geäußert. Gomez bemüht, aber nicht wirklich glücklich. Und bitte nicht mit der "Vorlage" für das Poldi Tor kommen. Einer aus meiner Fußballrunde ist ein Riesen Gomez Fan und auch für ihn war es völlig klar, dass Gomez den nicht so haben wollte. Lieber über die 3 Tore freuen, als ihm hier Dinge unterzujubeln, die er so nicht geplant hatte.

Edit: Ach ja, zu den Auswechslungen. Warum wird Kroos eigentlich für sein dummes Geschwätz belohnt, während Reus noch keine Einsatzminute gesehen hat? Man muss die Aussagen von Kroos nicht größer machen als sie waren, aber ein kleines Zeichen des Bundestrainers hätte ich schon für angemessen gehalten. Zumal es schon bitter für Reus ist, der noch gar nicht gespielt hat (Kroos wurde ja zweimal eingewechselt) aber trotzdem die Klappe hält. Götze berücksichtige ich dabei noch gar nicht. Der hat sich seine Verletzung echt zu einem blöden Zeitpunkt eingefangen. Nach der EM wird er aber natürlich eine größere Rolle spielen.

 

[Joey]

zu den Einwechslungen. Stimme dir voll zu, aber hier ist es mMn so, dass Löw auf die etablierten zurückgreift. Reus hat bei der NM so gut wie noch nie gespielt (erinnert euch an die gefühlten 10 Absagen) und Kroos hat fast die ganze Quali durchgespielt. Denke, dass dies schon eine gewisse Rolle spielt und Kroos eben immer seine 10-15 min bekommt.

Andereseits ist Bender ja genau der Gegenbeweis zu meinem gerade geschriebenem

 

[L-X]

Ich verstehe hier die Kritik an Özil nicht so ganz.

Özil hat sicherlich nicht gut gespielt. Passiert halt und wäre auch nicht weiter tragisch, wenn Özil die ständige Lamentiererei abstellen würde und nach einem verlorenen Zweikampf nicht eine gefühlte halbe Minute auf dem Hosenboden sitzen bleiben würde. Das ist mir zu ronaldoesque.

 

[Schlonski]

Amen. Deutscher möchte man auch nicht sein. Da kommt man ja scheinbar schon halbdepressiv zur Welt. Freut euch mal verdammt. Ihr habt die mit Abstand schwerste Gruppe ohne Punktverlust gewonnen. Ihr seid offiziell ein gutes Team Aber nein, da waren ja gar keine 5-0 Siege dabei und es hat sich auch keiner den Ball selbst zum Fallrückzieher aufgelegt und dann mit Salto und Schraube abgeschlossen. Ausserdem haben die Spanier noch dieses Taka-Tucka, das muss man auch mindestens 3x so gut können wie sie. Nee nee, so wird das alles nichts.

Solche Probleme möchte man haben. Mein Team scheidet morgen vermutlich aus und hier meckert man nach 9 Punkten aus 3 Spielen Das hat schon was von dieser miesen Sorte von Mitschüler, die laut eigener Aussage nach der Prüfung ja gar nichts konnten, nur um dann eine Woche später mit der Bestnote durch die Welt zu laufen.

Es ist halt so als Deutscher, dass man gerne grübelt und nach Perfektion strebt. Perfekt ist man nicht und kann man auch nicht sein. Allerdings kommt man der Perfektion relativ nahe, wenn man sich nach solchen Leistungen eben nicht die Kleider vom Leib reisst und jauchzend der Sonne entgegenrennt, sondern schaut, was man noch verbessern kann und vor allem muss. Betrachtet man die Gruppe nüchtern muss man sagen, dass man grottenschlechte Holländer hatte und mit Dänemark und Portugal zwei sehr solide, starke Teams die allerdings nicht zum Favoritenkreis zählen.

Die bisherigen Leistungen waren ok, aber selbst Löw hat gestern Abend nach dem Spiel angemahnt, dass da noch einiges verbesserungswürdig ist. Insgesamt muss der Maßstab einzig und allein Spanien sein. Wie würde man mit der jetzt gezeigten Leistung gegen topfitte in Bestform antretende Spanier aussehen. Und da hab ich trotz neun Punkten immer noch Zweifel, dass man die schlagen kann.

 

[liberalmente]

zu den Einwechslungen. Stimme dir voll zu, aber hier ist es mMn so, dass Löw auf die etablierten zurückgreift. Reus hat bei der NM so gut wie noch nie gespielt (erinnert euch an die gefühlten 10 Absagen) und Kroos hat fast die ganze Quali durchgespielt. Denke, dass dies schon eine gewisse Rolle spielt und Kroos eben immer seine 10-15 min bekommt.

Kroos macht als Absicherung ja durchaus auch Sinn. Aber wenn er ~ 20 EM Minuten bekommen hat und dumm herummotzt, hätte man ihm in dieser Situation (konnte ja eigentlich nichts mehr anbrennen, wären ja sogar bei einem 2:3 weitergewesen, denke ich) schon zeigen können, dass er sich sein arrogantes Gebrabbel sonstwohin schieben kann. Das in Verbindung mit der genialen Saison von Reus hätte da aus meiner Sicht ausreichen müssen.

 

[MS]

Es ist halt so als Deutscher, dass man gerne grübelt und nach Perfektion strebt.

Wie kann man am perfektesten gleichzeitig einen Liter Bier auf Ex trinken und dabei irgendwas sinnloses gröhlen, während man draußen steht und mehr oder weniger aus Gruppenzwang auf ne überdimensionale Leinwand starrt?:clown:

Was für ein Schwachsinn...

 

[Joey]

dumm herummotzen würd ich das nicht nennen. Ist halt doof für ihn gelaufen, dass er die ganzen Qualispiele machen durfte da immer einer beiden gesetzten gefehlt hat. Klar, dass er mit seiner Situation nicht zufrieden ist. Find ich jetzt nicht so wild. Fand die Aussage mit dem nicht überragenden Fußball eigentlich schlimmer. Denn als Bestandteil des Teams hat man sowas zu unterlassen.

Was soll Löw machen? Ihn fallen lassen und um dann im Notfall einen geknickten Kroos zu bringen oder ihn weiter bei der Stange zu halten? BTW: immerhin kann dieses Mal keiner ausser Badstuber in einem möglichen HF oder Finale gelb gesperrt sein. Ist schon mal nen Vorteil gegenüber 2006 (Frings) und 2010 (Müller)

Reus muss einfach mal noch warten, auch wenn ich ihn schon gerne gesehen hätte. Überragende Buli Saison hin oder her

 

[Schlonski]

Wie kann man am perfektesten gleichzeitig einen Liter Bier auf Ex trinken und dabei irgendwas sinnloses gröhlen, während man draußen steht und mehr oder weniger aus Gruppenzwang auf ne überdimensionale Leinwand starrt?:clown:

Was für ein Schwachsinn...

Von dir kann man nix erwarten. Du bist einfach zu hohl. Man muss bei dir nur einen Satz schreiben in dem Perfektion und Deutscher vorkommt und bei dir fangen die primitivsten antideutschen Pawloschen Reflexe an zu arbeiten.

Du hast so ein tiefsitzendes Problem mit Deutschen, dass man dich echt bemitleiden muss.

 

[MS]

:laugh2:

Schlaaaand!!!

 

[Who]

BTW: immerhin kann dieses Mal keiner ausser Badstuber in einem möglichen HF oder Finale gelb gesperrt sein. Ist schon mal nen Vorteil gegenüber 2006 (Frings) und 2010 (Müller)

Ich würde fast ne Wette abschließen dass es Badstuber dann trifft ... *auf Kraft des Gegen-Jinx hoffend*

Und das wäre imo eine ähnliche Kategorie, a) spielt er sehr ordentlich, b) ist man jetzt eingespielt und c) ist ein IV der kalt reinkommt eh problematisch (ist ja kein zufall dass da grundsätzlich wenig rotiert wird).
Wie gesagt, bisher macht mir diese spielerische Qualitätssteigerung in der IV am meisten Hoffnung wenn ich an das pressing der spanier denke, dass eben Khedira/Schweini sich nicht die Bälle am 16er holen müssen und dadurch die wege nach vorne nicht so weit sind.