David Haye vs Tyson Fury am 28.09.2013 [Manchester Arena]


aue013

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Haye hat ja gegen Klitschko auch nicht verloren weil Klitschko so gut, oder er so schlecht war, sondern weil er den Kampf schon vorab mit den Augen und mental verloren haben dürfte, und darum hat er wahrscheinlich so wenige Angriffsaktionen gesetzt.
Na ja, gegen Valuev hat er ja auch nicht wirklich was riskiert, und den Kampf hatte er ja weder vorher noch hinterher verloren. Haye ist manchmal einfach übervorsichtig bei Gegnern, die evtl. hart hauen könnten. Und das trifft ja auch auf Fury zu. Fury ist zwar einfacher zu boxen als ein Chisora, hat aber auch mehr Kawumm in den Fäusten und ist somit für Haye wohl gefährlicher. Aber am Sieg Hayes habe ich überhaupt keine Zweifel, die Frage ist halt, wie attraktiv der Kampf wird.

Zum Bild: Hayes Körper ist wirklich beeindruckend. Aber der kann doch so keine 100kg auf die Waage bringen.
 

Big d

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Vergleicht man die Fähigkeiten beider, so müsste Haye klar gewinnen, eine Chance sehe ich allerdings für Fury, er dürfte ungleich größere Balls als Haye haben, schafft er es irgendwann Haye durch seine wilden Heumacher und Kneipenschläger Allüren einzuschüchtern, was nicht unmöglich erscheint, so könnter durchaus eine Chance haben.
Haye hat ja gegen Klitschko auch nicht verloren weil Klitschko so gut, oder er so schlecht war, sondern weil er den Kampf schon vorab mit den Augen und mental verloren haben dürfte, und darum hat er wahrscheinlich so wenige Angriffsaktionen gesetzt.

sehe ich nicht so. haye hat gekämpft wie immer. er hat halt gehofft, dass es reicht. sein plan ist immer draußen bleiben, treffer vermeiden und dann scxhnelle guerillattacken zu machen. das vermeiden hat gut geklappt, nur sind seine attacken halt auch ins leere gegangen. und bereit was zu ändern war er auch nicht, weil er nur ungern getroffen wird. er hat halt gehofft, dass wladimir gegen ende des fights doch mal nachlässig wird und er die entscheidende aktion landen kann. das war keine feigheit, sondern kalkuliertes risiko. gegen valuev hat er exakt genauso geboxt, im gegenteil er schlug sogar weniger als gegen wladimir.

fury hat sich boxerisch zwar stark verbessert, kommt aber immer noch näher an valuev als an klitschko.

fury hat null chance in dem fight, bei ner quote von unter 10 würde ich nicht auf ihn setzen. er hat überhaupt nicht die mittel die distanz zu halten und hayes aktionen zu vermeiden. haye schlägt manchmal wild, aber eben mit speed, da wird fury die schläge oft nicht sehen. seine einzige chance wäre es haye im infight zu erdrücken, aber dafür fehlen ihm auch da die skills. aus der distanz können nur absolute top leute haye besiegen (und davon gibt es im all time maßstab im moment nur einen bzw. 2 je nachdem wie gut vitali noch ist).
 

Chancho

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Haye: "Fury says he's the best fighter ever... what a joke, I'm going to humiliate him!" :jubel:

[video=youtube;iCEYGKSnkLw]http://www.youtube.com/watch?v=iCEYGKSnkLw[/video]
 

masula

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Was ist eigentlich wenn der Kampf vorbei ist? Gibts dann für einen von beiden eine WM Chance gegen Wladimir Klitschko?
 

Franz

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sehe ich nicht so. haye hat gekämpft wie immer. er hat halt gehofft, dass es reicht. sein plan ist immer draußen bleiben, treffer vermeiden und dann scxhnelle guerillattacken zu machen. das vermeiden hat gut geklappt, nur sind seine attacken halt auch ins leere gegangen. und bereit was zu ändern war er auch nicht, weil er nur ungern getroffen wird. er hat halt gehofft, dass wladimir gegen ende des fights doch mal nachlässig wird und er die entscheidende aktion landen kann. das war keine feigheit, sondern kalkuliertes risiko. gegen valuev hat er exakt genauso geboxt, im gegenteil er schlug sogar weniger als gegen wladimir.

fury hat sich boxerisch zwar stark verbessert, kommt aber immer noch näher an valuev als an klitschko.

fury hat null chance in dem fight, bei ner quote von unter 10 würde ich nicht auf ihn setzen. er hat überhaupt nicht die mittel die distanz zu halten und hayes aktionen zu vermeiden. haye schlägt manchmal wild, aber eben mit speed, da wird fury die schläge oft nicht sehen. seine einzige chance wäre es haye im infight zu erdrücken, aber dafür fehlen ihm auch da die skills. aus der distanz können nur absolute top leute haye besiegen (und davon gibt es im all time maßstab im moment nur einen bzw. 2 je nachdem wie gut vitali noch ist).

Das mit dem Klitschko Kampf sehe ich anders, zuerst hat Haye wild trompetet er würde Klitschko schlagen, und ich denke er hat auch daran geglaubt, aber als er beim Kampf gesehen hat das dies nicht so leicht zu bewerkstelligen war, vor allem das Klitschko kein Wattebausch Werfer ist, hat er wenn schon nicht auf den reinen Überlebens Modus, so doch auf den sehr sehr vorsichtig, kein Risiko Modus geschaltet, und selbst wenn man kein Verehrer Klitschkos ist,das ist für ihn zu wenig.
Will man wirklich ganz oben stehen, muss man auch bereit sein fallweise Risiko zu nehmen, und dazu war Haye nicht bereit, oder nicht fähig, darum rangiert er auch nach Klitschko.

Doch zu Fury-Haye, wenn Fury über ein Distanz Gefecht den Kampf gewinnen will, verliert er entweder KO oder haushoch nach Punkten, seine eher geringe Chance besteht meiner Meinung nach darin, das er Haye in Kneipenschläger Situationen, Gezerre, Drückereien, und unübersichtliche Situationen am Seil oder in den Ecken verwickelt, und ihn dort beeindruckt, schwächt, und auch trifft und ihn vielleicht aus der Balance und dem Konzept bringt. Haye hat das wesentlich bessere Auge als fury, er sieht aus der Distanz jedes Loch bei Fury, er ist schneller als Fury, siehe die Situation als Valujew gewackelt hat.
 

ElGrandeFumador

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Fury sollte mal seine Beine mehr Trainieren, mehr Gewicht währe für ihn eh ein Vorteil(auch wenns eh schon zuspät ist).
 

Goal04

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Was ist eigentlich wenn der Kampf vorbei ist? Gibts dann für einen von beiden eine WM Chance gegen Wladimir Klitschko?

Nein. Zumindest ist es kein WM-Eliminator. Und Haye hat sich auch schon skeptisch geäußert: Er meinte, ein Sieg gegen Fury würde wohl eher nicht ausreichen um danach direkt wieder gegen Klitschko boxen zu können.
 

ElGrandeFumador

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125 kg kann er schon tragen, er sollte aber mit die Kondition aufbauen, da er nie ein wirklich guter Boxer wird, kann er nur durch seinen Körper und mit seiner Workrate gewinnen, wenn er dabei noch 5kg mehr Muskeln hätte, würde es sich positiv auf die Power auswirken.
 

NEO

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Käse.. Warum sollten 5 kg mehr Power bringen?
Er sollte zusehen dass er relativ beweglich bleibt, das ist sowieso einer seiner größten Stärken für so einen Klotz.
Zum einen um ein bisschen was auspendeln zu können und zum anderen um Haye irgendwo versuchen zu stellen.
Wenn er ihn dann im Schwitzkasten hält und mit der anderen Hand auf die Ommel haut, hat er ne Chance.
Für sowas gibts keine boxerischen Ausdrücke weils kein Boxen ist.
 

Chancho

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Nein. Zumindest ist es kein WM-Eliminator. Und Haye hat sich auch schon skeptisch geäußert: Er meinte, ein Sieg gegen Fury würde wohl eher nicht ausreichen um danach direkt wieder gegen Klitschko boxen zu können.
Für Haye sicher nicht, aber stell dir mal vor, Fury wird tatsächlich zum "Hayebreaker", gewinnt durch K.O. und fordert direkt nach dem Kampf großspurig wie immer Wladimir Klitschko heraus. Das könnte dann wieder ein großer Zahltag werden, den sich Wladimir nicht entgehen lässt.
 

Franz

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Für Haye sicher nicht, aber stell dir mal vor, Fury wird tatsächlich zum "Hayebreaker", gewinnt durch K.O. und fordert direkt nach dem Kampf großspurig wie immer Wladimir Klitschko heraus. Das könnte dann wieder ein großer Zahltag werden, den sich Wladimir nicht entgehen lässt.

Ich weiß es klingt abwegig:), aber ich halte es nicht für gänzlich unmöglich das Fury Haye platt macht. Übersteht er die erste Hälfte des Kampfes im Vorwärtsgang und ungebremst, steigen seine Chancen Haye irgendwann in eine Gerangel und Gewürge mit finalem Ende für Haye zu verwickeln. Unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich.
 

NEO

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Ich weiß es klingt abwegig:), aber ich halte es nicht für gänzlich unmöglich das Fury Haye platt macht. Übersteht er die erste Hälfte des Kampfes im Vorwärtsgang und ungebremst, steigen seine Chancen Haye irgendwann in eine Gerangel und Gewürge mit finalem Ende für Haye zu verwickeln. Unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich.

Sehe ich genauso. Es ist unwahrscheinlich, wäre aber jetzt kein Upset of the Year für mich.
Ich sehe das ganze 70/30 für Haye..
 

Big d

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Ich weiß es klingt abwegig:), aber ich halte es nicht für gänzlich unmöglich das Fury Haye platt macht. Übersteht er die erste Hälfte des Kampfes im Vorwärtsgang und ungebremst, steigen seine Chancen Haye irgendwann in eine Gerangel und Gewürge mit finalem Ende für Haye zu verwickeln. Unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich.

dann müsste aber auch der RR mitspielen. wenn der zulässt das fury haye gegen die seile drückt und dabei draufdrischt und hit and hold macht könnte es unangenehm für haye werden.

wenn der RR aber so agiert wie z.b damals bei jones ruiz und jeden körperkontakt unterbindet wird es ganz schwer für fury, aus der ringmitte hat er keine chance, das hat ja schon gegen cunningham nicht geklappt (haye ist zwar manchmal auch off balance wenn er schwingt, aber fury hat nicht die mittel das zu bestrafen). da konnte er in der 2. hälfte seine taktik ändern und körperlich boxen, aber bei haye gibt es da 2 fragezeichen:

1. cunningham ist auch ein toller boxer, aber er hat wenig punch. bekommt fury überhaupt lange genug zeit um haye müdezuschubsen, aber knallt es vorher im karton. denn haye ist halt nicht nur schnell, sondern kann auch knallen.

2. lässt der RR das zu. im gegensatz zu cunningham ist haye nämlich ein star und wird vermutlich nicht in england benachteiligt werden
 

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Ich weiß es klingt abwegig:), aber ich halte es nicht für gänzlich unmöglich das Fury Haye platt macht. Übersteht er die erste Hälfte des Kampfes im Vorwärtsgang und ungebremst, steigen seine Chancen Haye irgendwann in eine Gerangel und Gewürge mit finalem Ende für Haye zu verwickeln. Unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich.

Sehe ich genauso. Es ist unwahrscheinlich, wäre aber jetzt kein Upset of the Year für mich.
Ich sehe das ganze 70/30 für Haye..

Sehe ich genauso!
 

Dizem

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haye wird den tollpatsch schwer ko schlagen. ich könnte mir sogar vorstellen, dass fury nach diesem kampf gebrochen sein wird und solche fights aus der vergangenheit, wo er bereits den boden besucht hat, nicht mehr drehen kann.

letzte zahltage bekommt fury dann nochmal gegen chisora und price, wo er dann auch beides durch ko verlieren wird :belehr:
 

Franz

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haye wird den tollpatsch schwer ko schlagen. ich könnte mir sogar vorstellen, dass fury nach diesem kampf gebrochen sein wird und solche fights aus der vergangenheit, wo er bereits den boden besucht hat, nicht mehr drehen kann.

letzte zahltage bekommt fury dann nochmal gegen chisora und price, wo er dann auch beides durch ko verlieren wird :belehr:

So kann es natürlich auch kommen. Vor allem der große Unterschied in der Grundschnelligkeit beider kann es dazu kommen lassen, Haye ist sehr viel schneller in seinen Aktionen, es kann gut sein das sich Fury im vorwärts tapsen einen Kracher von Haye einfängt den er nicht einmal im Ansatz sieht. Am Seil sieht es aber ganz anders aus, wie ein Kollege oben gesagt hat wird auch viel vom Ref abhängen.
 

Mopedfahrer

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... wird auch viel vom Ref abhängen.

Haye sollte auf den Ref aus Ruiz vs. Jones Jr. bestehen, dann kann nicht merh viel schiefgehen. Wer das damals war, weiss ich nicht mehr, mir fiel er direkt am Anfang durch übereifriges Trennen noch vor dem eigentlichen Clinchansatz negativ auf, was für Ruiz nachteilig und Jones vorteilig war. War mir damals etwas suspekt.
 
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