Der David Haye-Thread

[Dirrell]

Gedrückt ? Ihm haben die Bedingungen nicht gepasst die Klitschko gestellt hat.
Du als Klitschkofans siehst es natürlich aus der Perspektive das Haye schiss hatte
Ich sehe es so, dass Haye seinen Marktwert kennt und sich nicht unter Wert verkaufen will.
Und warum sollte er das auch tun ? Er verdient gegen Leute wie Harisson schon dermaßen viel, da braucht es keinen Klitschkofight. Wenn er noch 2-3 solcher Fights macht, hat er ausgesorgt. Der verdient gegen zwei Bums genauso viel wie bei einem Fight gegen Klitschko.
Und da hat er weitaus weniger zu tun und kaum Risiko, daher ist er der letzte der die Klitschko braucht

Die Brüder wollen doch den letzten Titel, also nehmt Hayes Angebot an und holt Ihn euch

Absoluter unsinn! David Haye hat 2 mal einen Vertrag mit den Klitschkos unterschrieben. Beim ersten mal war er verletzt und konnte nicht kämpfen. Beim 2. mal hat er, NACHDEM der vertrag schon unterschrieben war, einen weg gefunden, einfacher an einen titel zu kommen (Valuev).
Würden die Verträge wirklich so schlimm sein, hätte er sie nicht 2 mal unterschrieben.

Zum thema Marktwert: Ich denke nicht, dass Haye nach dem letzten auftritt noch einmal mit solch einem gegner davon kommen wird (diese leute bums zu nennen ist übrigens absolut respektlos..). Du musst dir vorstellen, dass in england 2 engländer im ring standen und um die WM im schwergewicht geboxt haben. UND TROTZDEM hat das publikum schon in der 1. runde angefangen die beiden boxer auszupfeiffen, weil das gebotene einfach peinlich war. Diese leute werden zum großteil nie wieder zu einer Haye veranstaltung erscheinen. Und ich denke, dass auch die PPV verkäufe sinken werden...
Wenn Haye also nicht nächstes mal keinen topmann boxt, wird sich keiner für den fight interessieren.

Mal schauen wen er aus dem hut zaubert. Ich fände Chambers vs Haye sehr interessant. Povetkin könnte es auch werden, wobei ich von dem nicht sehr begeistert bin. Diese fights gewinnt er nichteinmal sicher. Vorallendingen gegen chambers könnte ich mir eine niederlage von Haye sehr gut vorstellen.
Haye muss also jetzt ein höheres risiko eingehen, um die zuschauer bei Laune zu halten. Irgendein topmann wird kommen. Ein Klitschko währe der größte payday aber eben auch eine sichere niederlage. Wenn Haye aber wirklich bald aufhören will, sollte ihn das nicht weiter stören...

 

[Big d]

Die klitschkos wollen das wohl schon allein aus dem grund nicht machen, um kein exempel zu statuieren.

Wenn die Klitschkos bei haye nachgeben werden solis, adamek, helenius und wer auch immer sich vllt ermutigt fühlen auch so ne show abzuziehen und schon sind die klitschkos in der lage wo de champion prospects bezahlen muss, damit sie ihm die ehre erweisen ihre legacy mit ihm erweitern dürfen.:laugh2:

gerade sauerland, king und universum warten ja schon seit langem auf ne klitschko schwäche um ihnen endlich mal wieder etwas macht im HW abzunehmen.

Darauf haben die klitschkos verständlicherweise keine lust.

 

[colderthanice]

Absoluter unsinn! David Haye hat 2 mal einen Vertrag mit den Klitschkos unterschrieben. Beim ersten mal war er verletzt und konnte nicht kämpfen. Beim 2. mal hat er, NACHDEM der vertrag schon unterschrieben war, einen weg gefunden, einfacher an einen titel zu kommen (Valuev).
Würden die Verträge wirklich so schlimm sein, hätte er sie nicht 2 mal unterschrieben.

Zum thema Marktwert: Ich denke nicht, dass Haye nach dem letzten auftritt noch einmal mit solch einem gegner davon kommen wird (diese leute bums zu nennen ist übrigens absolut respektlos..). Du musst dir vorstellen, dass in england 2 engländer im ring standen und um die WM im schwergewicht geboxt haben. UND TROTZDEM hat das publikum schon in der 1. runde angefangen die beiden boxer auszupfeiffen, weil das gebotene einfach peinlich war. Diese leute werden zum großteil nie wieder zu einer Haye veranstaltung erscheinen. Und ich denke, dass auch die PPV verkäufe sinken werden...
Wenn Haye also nicht nächstes mal keinen topmann boxt, wird sich keiner für den fight interessieren.

Mal schauen wen er aus dem hut zaubert. Ich fände Chambers vs Haye sehr interessant. Povetkin könnte es auch werden, wobei ich von dem nicht sehr begeistert bin. Diese fights gewinnt er nichteinmal sicher. Vorallendingen gegen chambers könnte ich mir eine niederlage von Haye sehr gut vorstellen.
Haye muss also jetzt ein höheres risiko eingehen, um die zuschauer bei Laune zu halten. Irgendein topmann wird kommen. Ein Klitschko währe der größte payday aber eben auch eine sichere niederlage. Wenn Haye aber wirklich bald aufhören will, sollte ihn das nicht weiter stören...

absoluter Unsinn ist das was du hier von dir gibst

Er hat den Vertrag unterschrieben als er noch nicht WM war.
Zu den damaligen Bedingungen, wo er noch nicht WM war, konnte er auch keine großartigen Forderungen stellen.
Das hat sich dann durch den Zug mit dem Valuevfight und der gewonnenen WM verändert. Da hat seinen Marktwert extrem erhöht, weil er nun etwas hat was den Klitschkos noch fehlt

Das du hier erzählst das sich Niemand für seinen nächsten Fight interessieren wird ist ja total lächerlich. Er ist seit Lewis endlich mal wieder Jemand, der WM ist, attraktiv boxt und siegreich ist.
Wenn Jemand nach einem schwachen Fight, oder besser gesagt nach einer schwachen Ansetzung kein Interesse mehr von den Leuten bekommen würde, müssten die Klitschkos vor leeren Zuschauerrängen boxen

 

[DönerPower1]

@colderthanice

Quatsch mit Soße

@Luke21

das dieser Kollege den Nonsens gut findet ist keine Überraschung


In der realen Welt gilt Haye als Lachnummer nur in England hat er wohl noch Fans und nach dem Harrison-Debakel merken langsam auch die, dass sie vom Hayemaker verarscht werden.

 

[Easy]

absoluter Unsinn ist das was du hier von dir gibst

Quatsch

Er hat den Vertrag unterschrieben als er noch nicht WM war.
Zu den damaligen Bedingungen, wo er noch nicht WM war, konnte er auch keine großartigen Forderungen stellen.
Das hat sich dann durch den Zug mit dem Valuevfight und der gewonnenen WM verändert. Da hat seinen Marktwert extrem erhöht, weil er nun etwas hat was den Klitschkos noch fehlt

Schau dir aber mal an, was in der Zwischenzeit alles passiert ist.

Wenn Jemand nach einem schwachen Fight, oder besser gesagt nach einer schwachen Ansetzung kein Interesse mehr von den Leuten bekommen würde, müssten die Klitschkos vor leeren Zuschauerrängen boxen

Zustimmung

 

[Big d]

Also ne lachnummer ist haye nicht. er gilt zurecht als einer der besten HWs.

Aber es gab schon kritik in england, viele leute haben bei sky angerufen und ihr geld zurück verlangt und es gab ja auch einige pfiffe.

der harrison fight erhöht schon den druck auf haye gegen klitschko zu kämpfen.

Die PPV einnahmen werden nicht einbrechen, aber es wird sicher nicht mehr so einfach, den nächsten fight zu hypen.

 

[Jones]

So siehts aus.

Ich glaube die Klitschkos verfluchen innerlich den Tag, an dem Haye sich entschlossen hat ins Heavyweight zu wechseln

Wieso sollten sie das tun? Wäre Haye nicht ins HW aufgestiegen hätte den Titel ein anderer, wer sagt das dieser schon gegen einen Klitschko angetreten wäre?

Vitali hat seinen Titel auch nur bekommen weil Peter mit ihm in den Ring musste. Der Vorgänger Maskaev hat auch nicht dringend eine Vereinigung angestrebt.

Hayes WBA Vorgänger Chagaev haben auch keine Vereinigung mit einem Klitschko angestrebt. Chaggy hätte zwar beinahe mit Iggy vereinigt, aber einem Klitschko hätte Kohl niemals den Titel geschenkt.
Die Verhandlungen mit Valuev sind auch immer gescheitert, selbst zuletzt als er keinen Titel mehr hatte.

Haye ist doch nur eine Nummer unter Paperchamps die ihren Titel solange wie möglich, so einfach wie möglich verteidigen wollen.
An der Stelle muss ich einfach nochmal Iggy loben er hat dafür gesorgt, dass zumindest ein Vereinigungskampf im letzten Jahrzehnt zustandekam.

Im grunde können die Klitschkos sogar froh sein das der übrig gebliebene Paperchamp mit seinen Sprüche noch etwas Werbung für sie macht. So stehen die Klitschkos häufiger in der Presse, als wenn der Titel bei Valuev oder Chagaev wäre und sich auf ein erneutes Duell mit Ruiz vorbereitet, oder das Stallinterne Duell zwischen Chaggy und Boytsov oder das Stallinterne Duell zwischen Valuev und Helenius/Pulev/Pianeta/Povetkin xyz. Aus dieser Schleife wäre der Titel ohne Haye nicht so schnell herausgekommen. Haye ist geldgeil und wird bald für 50/50 gegen einen Klitschko kämpfen und dann haben sie durch ihn alle Titel, was ohne ihn nicht möglich geworden wäre.
Dann schauen sie aufs Konto und sehen, dass das Großmaul Wlad oder Vitali den größten payday der Karriere geschenkt hat, daraufhin werden sie sich bei Haye bedanken.

 

[Big d]

Sehe ich auch so, das die klitschkos dankbar sind das haye da ist. er bringt wenigstens etwas leben ins HW.

Ein boytov, helenius, dimitrenko, pulev, povetkin, gerber und co sind doch genauso farblos (und auch nicht besser) wie ein chagaev oder maskaev.

mit haye gibt es wenigstens nen großen hype.

haye wird jetzt noch einmal gegen nen schwachen gegner eincashen und dann gegen die Ks antreten. und die klitschkos wissen das auch, haye wird für 50/50 antreten, aber eben erst wenn er vorher den britischen PPV markt bis zum ende gemolken hat.

 

[Dirrell]

absoluter Unsinn ist das was du hier von dir gibst

Er hat den Vertrag unterschrieben als er noch nicht WM war.
Zu den damaligen Bedingungen, wo er noch nicht WM war, konnte er auch keine großartigen Forderungen stellen.
Das hat sich dann durch den Zug mit dem Valuevfight und der gewonnenen WM verändert. Da hat seinen Marktwert extrem erhöht, weil er nun etwas hat was den Klitschkos noch fehlt

Im Prinzip widersprichst du dir hiermit selbst. Auf der einen Seite sagst du, dass Haye 2 mal von den verträgen abgesprungen ist, weil er seinen hohen marktwert kennt und auf der anderen seite sagst du, dass er zu diesem zeitpunkt überhaupt keinen großen marktwert hatte.
Stell dir mal vor er hätte direkt gegen wladimir geboxt und diesen besiegt. mit dem darauf folgenden kampf gegen vitali hätte er noch mehr verdienen können, als jetzt ggn einen klitschko, weil er derjenige gewesen wäre, der die verhandlungen diktieren könnte.

Das du hier erzählst das sich Niemand für seinen nächsten Fight interessieren wird ist ja total lächerlich. Er ist seit Lewis endlich mal wieder Jemand, der WM ist, attraktiv boxt und siegreich ist.
Wenn Jemand nach einem schwachen Fight, oder besser gesagt nach einer schwachen Ansetzung kein Interesse mehr von den Leuten bekommen würde, müssten die Klitschkos vor leeren Zuschauerrängen boxen

Ich sagte nicht, es wird sich niemand mehr für ihn interessieren, ich sagte lediglich, dass die zuschauerzahlen wohl sinken werden, weil im gegensatz zu deutschland dort jeder zuschauer zahlen muss. DIe großen einnahmen kommen nunmal vom PPV. Einem klitschko würde es nicht anders gehen, wenn seine kämpfe ppvs wären.
Was die leeren zuschauerränge angeht: die klitschkos bieten nicht nur ihren kampf, sondern auch eine riesen show (davon sogar mehr als vom eigendlichen kampf) und effekthascherei. das kommt bei den meisten einfach gut genug an, dass sie sich diese kämpfe trotzdem mal live ansehen.

 

[Easy]

Wieso sollten sie das tun? Wäre Haye nicht ins HW aufgestiegen hätte den Titel ein anderer, wer sagt das dieser schon gegen einen Klitschko angetreten wäre?

ich glaube es kam mehr auf den hier an.

 

[Harman]

@ big D

oder bis der Deal mit Sauerland beendet ist.. Haye will die Gage bestimmt nicht teilen!

 

[Big_Bart]

Wie genau die Verträge aussehen weiß Niemand. Das eine ist die Sache die in der Presse gesagt wird, das andere was in den Verträgen wirklich steht

Doch, das weiß man. Beide Seiten haben den Vertragsinhalt gleich dargestellt, von daher kann man sich darauf wohl verlassen.

 

[colderthanice]

Im Prinzip widersprichst du dir hiermit selbst. Auf der einen Seite sagst du, dass Haye 2 mal von den verträgen abgesprungen ist, weil er seinen hohen marktwert kennt und auf der anderen seite sagst du, dass er zu diesem zeitpunkt überhaupt keinen großen marktwert hatte.
Stell dir mal vor er hätte direkt gegen wladimir geboxt und diesen besiegt. mit dem darauf folgenden kampf gegen vitali hätte er noch mehr verdienen können, als jetzt ggn einen klitschko, weil er derjenige gewesen wäre, der die verhandlungen diktieren könnte.

Haye ist abgesprungen, weil er eine leichtere Schiene zum Geld verdienen gefunden hatte und die hieß Valuev.
Dazu kam natürlich, dass Ihm die Verträge der Klitschkos ( mit den Klauseln und dem schwachen Split aufgrund seiner damaligen Reputation im HW ) nicht gefallen haben.

Er hat sich gedacht, na gut, wenn ich mir von Valuev den Tital schnappen kann, habe ich etwas, was die Klitschkos noch wollen, oder sogar brauchen.
Und so hat er mit dem gewonnenen Titel seinen Marktwert gesteigert und gleichzeitig besitzt er nun etwas, was die Klitschkos noch nicht haben, was seine Verhandlungsposition natürlich verbessert.

Das sind zwei Fliegen mit einer Klappe.

Das du jetzt sagst, stell dir mal vor, WENN er die Klitschkos besiegt hätte etc.
Das sind alles Spekulationen, die Klitschkos wissen das haye gefährlich ist und Haye weiß das andersherum auch.
Wenn Haye den Fight damals gegen Klitschko verloren hätte, wäre er ein Niemand gewesen.
Mitlerweile ist er Weltmeister, verdient gegen schwache Gegner viel Geld und ist wenn es zu einem Klitschkofight ind er Zukunft kommt, Finanziell abgesichert, was er damals nicht gewesen wäre, weil er niemals so viel Kohle mit dem Klitschkofight hätte machen können, wie jetzt.
Außerdem werden die Klitschkos nicht jünger, und seine Chancen steigen, desto länger er wartet.

Der Fight mit Valuev war verdammt clever. So kann er sich HW Weltmeister schimpfen, hat seinen Marktwert gesteigert und er kan die Klitschkos ärgern, weil er den letzten Titel besitzt, den die Klitschkos unbedingt wollen

 

[Lord Krachah]

Das kann man wohl so interpretieren, dass Chagaev seine Pflichtherausfordererstellung vergessen kann:

http://www.fightnews.com/Boxing/wba-convention-update-5-68257#more-68257

 

[KRAFT&HERZ]

Das kann man wohl so interpretieren, dass Chagaev seine Pflichtherausfordererstellung vergessen kann:

http://www.fightnews.com/Boxing/wba-convention-update-5-68257#more-68257

jep, so seh ich das auch.

da ist der WBA aber plötzlich was über die leber gelaufen - oder?

wenn ein boxer ansteckend ist, dann darf nur der aktuelle champ sich nicht anstecken - oder was? oder lieg ich da falsch?

 

[Big d]

Ich könnte mir gut vorstellen, dass sauerland jetzt versucht povetkin als mandatory zu installieren. Das ist ja der letzte options kampf.

 

[Luigi]

Haye sollte lieber Druck auf die Klitschko`s ausüben und deren Ex-Gegner boxen

und natürlich eindrucksvoller besiegen. Shannon Briggs wäre z.B. ein
leichtes Opfer für Haye, dasselbe gilt für Sosnowski.

Schwieriger dürfte es gegen Chagaev, Peter, oder Chambers werden,
wäre allerdings ein interessanter Quervergleich.

 

[Roberts]

jep, so seh ich das auch.

da ist der WBA aber plötzlich was über die leber gelaufen - oder?

wenn ein boxer ansteckend ist, dann darf nur der aktuelle champ sich nicht anstecken - oder was? oder lieg ich da falsch?

:thumb: - Das dürfte schweren gerichtlichen Ärger für die WBA geben. Erst lässt man einen Boxer um das Herausforderungsrecht boxen, dann legt man einen Termin fest, bis zu dem der WM ihn boxen muss und dann sagt man "Ätsch, da war doch noch was mit einer Krankheit, nee, boxen is nich." - Nicht das Chagaev eine ernsthafte Chance hätte, aber so eine Nummer ist Quatsch, wenn man die Vorgeschichte kennt.

 

[desl]

Laut UBP ist die Hepatitis-Krankheit von Chagaev der WBA schon lange bekannt ... schon zu Zeiten der misslungenen Titelverteidigung von Valuev gegen Chagaev.
Wenn man nun Chagaev das erboxte Recht auf den Titelkampf verwehrt, dann könnte man sich in der Tat eine Schadensersatzforderung vor Gericht einhandeln.

Nun überlässt man es also David Haye, ob er gegen Chagaev boxen will oder gegen einen anderen Boxer? Eine Pflichtverteidigung muss er so oder so absolvieren.
Da eignet sich der offensichtlich sehr stark abgebaute Chagaev doch nun wirklich gut für.

Die Alternativen?

Nr.2 Valuev - Der erste Kampf war so ausgeglichen wie Valuev-Holyfield, Valuev-Donald, Valuev-Ruiz ... etc. Wenn Haye gegen diesen Mann antritt und dies womöglich in Deutschland (wegen Sauerland-Optionen, oder Werbung für einen Klitschko-Kampf), dann könnte es sein, dass die Punktrichter diesmal dem anderen Boxer einen Bonus gewähren (weil Sauerland keine Lust mehr auf Haye-Mätzchen hat). Fraglich natürlich, ob Valuev nach der Verletzungspause zu alten Leistungen imstande ist.

Nr.3 Boytsov - Machte beim Comeback einen athletisch guten Eindruck ... nicht so Muckibuden-Aufgeblasen. Aber ob er und sein Team sich für einen WM-Kampf bereit sehen? Ewig abwarten kann man auch nicht.

Nr.4 Povetkin - Die Zusammenarbeit mit Atlas trägt noch nicht wirklich Früchte. Stattdessen geht man einem IBF-Turnier mit Teilnehmern wie Derrick Rossy und Maurice Harris aus dem Weg. Das Ziel ist nicht klar erkennbar und somit lässt sich momentan wohl auch kein Wille für einen Kampf mit Haye erkennen.
Auch wenn Povetkins Entwicklung etwas stagniert ... er ist zu mehr fähig, als das was Chagaev gegen Travis Walker gezeigt hat. Das weiß auch David Haye

Nr. 5 Ustinov - Kein Box-Virtuose ... aber auch keiner, bei dem es heißen würde "Nein, wir trauen uns noch nicht." Der einstige Kickboxer und MMAler ist nicht unfähig und wäre wohl kein Selbstläufer ... obgleich einer klaren Favoritenrolle für Haye.



Fazit: Wenn ich David Haye wäre und die WBA tatsächlich an mich heran tritt, um eine Pflichtverteidigung zu bestreiten, dann würde ich Chagaev boxen und mich vorher impfen lassen. Erstrecht nach dessen Leistungen gegen Drumond, Klitschko, Meehan und Walker.

 

[Voldemort27]

Fazit: Wenn ich David Haye wäre und die WBA tatsächlich an mich heran tritt, um eine Pflichtverteidigung zu bestreiten, dann würde ich Chagaev boxen und mich vorher impfen lassen. Erstrecht nach dessen Leistungen gegen Drumond, Klitschko, Meehan und Walker.

So eine Schutzimpfung für Hepatitis geht über ein Jahr lang. Du kriegst drei Spritzen verteilt in einem Jahr und man kann auch Keine auslassen (selbstverständlich), denn dann wäre die Impfung nutzlos.


@Luigi -

Haye sollte lieber Druck auf die Klitschko`s ausüben und deren Ex-Gegner boxen
und natürlich eindrucksvoller besiegen. Shannon Briggs wäre z.B. ein
leichtes Opfer für Haye, dasselbe gilt für Sosnowski.

Schwieriger dürfte es gegen Chagaev, Peter, oder Chambers werden,
wäre allerdings ein interessanter Quervergleich.

Das kann doch nicht Dein Ernst sein ? Briggs, Sosnowski ??? Wie will er das denn vermarkten ? Er boxt nur für dicke Kohle. Zudem will er ja auch angeblich nicht mehr lange boxen. Dann wären solche Leute sowieso keine Option. Ach, die wären doch eh keine Option.