Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2010/2011

[Jünter]

...Ralf, ich nehme jede Wette mit dir auf, dass Bayern nie und nimmer in dieser CL-Gruppe aussscheiden kann...

Sehe ich doch genauso...

Wollte eher darauf hinaus, dass alle Gesten (Verlängerung nach Heimpleite etc.) und öffentliche Bekundungen für den Mülleimer wären, wenn dieser (unwahrscheinliche) Fall eintreten würde. Dann würden Uli + Kalle wieder den ZDF-Mikrofonen nach dem Spiel aus dem Weg gehen und abends im ASS das Aus für van Gaal verkünden lassen...wie damals bei Rehhagel und Günther Jauch...

 

[mass]

So, die Verlängerung mit van Gaal ist am heutigen Montag bereits durch

http://www.kicker.de/news/fussball/...3/artikel_Louis-van-Gaal-hat-verlaengert.html


Und den Anhängern der Ruhrpottnieten die hier vereinzelt durch den Thread hoppeln sei gesagt: Das Ziel beim FC Bayern ist die Meisterschaft. Bei 10 Punkten Rückstand bricht noch keineswegs Panik aus, aber die Alarmglocken sollten leuten.

 

[MS]

Klare Ansage!:ricardo:


:laugh2:

 

[Michael der Echte]

LvG wird leider seinen Stiefel durchziehen, warum er Gomez links liegen laesst verstehe ich nicht, die beiden anderen Stuermer Klose und Olic haben bisher auch nichts gebracht, es waere meiner Meinung nach auch an der Zeit Gomez eine Chance zu geben und zwar von Beginn an, den angefuehrten sportlichen Grund von LvG kann ich nicht verstehen. Es sieht auf jedenfall so aus als haette uns der Uli zum Schluss seiner Manager Karriere noch ein 35 Mio Ei ins Nest gelegt, denn ich denke unter LvG waere Gomez niemals verpflichtet worden, das zuadern beim Baecker hat halt jetzt spaete Folgen.

 

[spatz]

Die "Panik" tritt aber aus meiner Sicht weniger wegen des jetzigen 10-Punkt-Abstandes als vielmehr wegen der Art und Weise wie es zu dieser Situation kam bzw. wie sich die Mannschaft im Moment darstellt, auf.

Ich habe bis auf das Lauternspiel alle gesehen. In welchem waren wir denn nicht die bessere Mannschaft (nicht nur bzgl. des Ballbesitzes, sondern auch der Torchancen)? Solange wir trotz erheblicher (aber verständlicher) Formschwäche unserer Führungsspieler noch dominant sind, mache ich mir keine Sorgen. Und irgendwann kommen ja auch noch Robbery zurück.

 

[Jimmy_Bones]

LvG wird leider seinen Stiefel durchziehen, warum er Gomez links liegen laesst verstehe ich nicht, die beiden anderen Stuermer Klose und Olic haben bisher auch nichts gebracht, es waere meiner Meinung nach auch an der Zeit Gomez eine Chance zu geben und zwar von Beginn an, den angefuehrten sportlichen Grund von LvG kann ich nicht verstehen. Es sieht auf jedenfall so aus als haette uns der Uli zum Schluss seiner Manager Karriere noch ein 35 Mio Ei ins Nest gelegt, denn ich denke unter LvG waere Gomez niemals verpflichtet worden, das zuadern beim Baecker hat halt jetzt spaete Folgen.

Ich glaube leider auch, dass Gomez diese Saison keine wirkliche Chance mehr erhalten wird. Selbst wenn er nach einer Einwechslung mal ne Bude machen sollte wird er trotzdem wieder auf der Bank landen.

Ich verstehe ja, wenn die anderen STürmer alle besser sind, regelmäßig treffen etc., aber genau das ist ja NICHT der Fall. Gomez ist einfach unser Stürmer der Zukunft mit Müller zusammen, Klose und Olic sind beide schon über 30, besser werden die nicht mehr. Da sollte man zumindest jetzt doch schon ab und an Gomez/Müller zusammen spielen lassen vorne, denn das werden sie in den nächsten 2-3 Jahren sicher, vorausgesetzt man verkauft Gomez nicht noch.

Ich weiß noch wie in der letzten Saison alle von "Golic" sprachen, als die beiden gut harmoniert und einige Tore geschossen haben. Verletzung Gomez, 2 schwache Spiele und seitdem wurde er nicht mehr wirklich eingesetzt. Find das echt schade. Wenn er wenigstens die Chance bekommt, dann auch nur Grütze zusammenspielt, ok dann hatte er wenigstens seine Chance. Aber Klose und Olic spielen derzeit auch nicht wirklich besser.

 

[Guback]

LvG wird leider seinen Stiefel durchziehen, warum er Gomez links liegen laesst verstehe ich nicht, die beiden anderen Stuermer Klose und Olic haben bisher auch nichts gebracht, es waere meiner Meinung nach auch an der Zeit Gomez eine Chance zu geben und zwar von Beginn an, den angefuehrten sportlichen Grund von LvG kann ich nicht verstehen.

Obwohl ich kein Gomez-Fan bin, würde ich mir tatsächlich auch mal Gomez in der Startelf wünschen. Insbesondere in einem Spiel wie dem heute abend, wäre es doch mal einen Versuch wert. Sonst hätte man ihn in der Sommerpause transferieren sollen.

 

[Malte]

Im Moment ist wohl eher davon auszugehen, dass er zur Winterpause Richtung England flüchten wird. Wäre auch die beste Entscheidung, er und van Gaal, das passt leider nicht.

 

[Guback]

Ich habe bis auf das Lauternspiel alle gesehen. In welchem waren wir denn nicht die bessere Mannschaft (nicht nur bzgl. des Ballbesitzes, sondern auch der Torchancen)? Solange wir trotz erheblicher (aber verständlicher) Formschwäche unserer Führungsspieler noch dominant sind, mache ich mir keine Sorgen. Und irgendwann kommen ja auch noch Robbery zurück.

Beim Lautern-Spiel und insbesondere beim Mainz-Spiel könnte man gut dafür argumentieren, dass die Gegner jeweils besser waren. Wenn man trotz 70 % Ballbesitz nur ein paar Chancen mehr rausholt als der Gegner, davon aber weniger verwertet, dann war man nicht die bessere Mannschaft. Schließlich soll das Tore schießen auch zum Fußball dazugehören.

Und auch bei allen anderen Saisonspielen fällt es mir schwer die Bayern als die bessere Mannschaft (im Sinne von gut gespielt) zu sehen. Wenn z.B. Köln es schafft über 90 Minuten ein Tor der Bayern zu verhindern, dann haben sie nicht viel verkehrt gemacht. Sie wollten ja nichts anderes - sie mussten das Spiel nicht gewinnen. Deswegen war Bayern natürlich näher am Sieg als Köln - aber das heißt nicht, dass sie besser waren.

Worin außer im Ballbesitz besteht denn unsere "Domianz" die Dich beruhigt? Diese "Dominanz" ergibt sich doch allein daraus, dass spielerisch schwächere Gegner sich freiwillig zurückziehen (sie werden nicht durch unseren unglaublichen Druck hinten reingedrängt) und dem Treiben unserer Spieler zusehen, weil dies nunmehr selbst von so gnadenlos unterlegenen Teams wie Köln als ebenso einfaches wie effizientes Mittel für einen Punktgewinn erkannt worden ist. Es ist ganz natürlich, dass dabei meist auch ein Chancenplus rauskommt.

Gegen richtig starke Gegner haben wir zudem bisher kaum gespielt. Gegen Teams wie Mainz und Lautern hat es Niederlagen gesetzt. Gegen Bremen gab es ein Unentschieden. Und die Siege gegen Hoffenheim und Wolfsburg waren lediglich Last-Minute-Treffern zu verdanken. Gegen Rom hat man zwar auf dem Papier souverän gewonnen - das war aber das Spiel, bei dem ich diese Sasion erstmals richtig sauer war, weil die ersten 60 Minuten eine absolute Zumutung waren und bereits das zeigten, was in den Spielen danach folgen sollte. Ohne Geniestreich von Müller hätte auch das Spiel gut und gerne unentschieden ausgehen können.

 

[Aronofsky]

Wenn vG weiterhin Gomez nur die Jokerrolle zu traut, in der er nach gefuehlten 100 Einwechslungen nicht ein einziges mal ueberzeugen konnte, dann frage ich mich warum man ihn nicht wieder verkauft hat. Hatte man wirklich Angst dass er womoeglich bei einem Konkurrenten einschlagen koennte?

 

[liberalmente]

Wäre auch die beste Entscheidung, er und van Gaal, das passt leider nicht.

nicht nur menschlich, auch sportlich. natürlich würde gomez ein 4-2-2-2 helfen, er wäre nicht so komplett verloren wie beim 4-2-3-1. aber die spielphilosophie wird unter van gaal die gleiche bleiben, und diese liegt gomez eben nicht. er muss geschickt werden, konterfussball spielen. gerade letzteres hat nichts mit van gaal zu tun, den könnt ihr gar nicht spielen, weil die gegner es nicht zulassen würden.

deshalb kann man den gomez transfer durchaus als fehler der verantwortlichen bezeichnen, unabhängig von van gaal. die nationalmannschaft, die ähnlich spielt, hätte da als warnung da sein müssen.

gomez wird, wenn er zum richtigen verein wechselt, wieder tore machen und gut spielen. dafür hat er zu viel qualität. aber er wird (leider) immer ein spieler bleiben, auf den man das spielsystem ausrichten muss. wie bierhoff, wie gekas. nur besser, vorallem im vergleich zu letzterem.

 

[Solomo]

Wenn Gomez - wie es aussieht - bei vG tatsächlich keine Chance hat, dann soll man ihn bitte abgeben und nachlegen im Sturm. Klose und Olic sind zu wenig torgefährlich, man bräuchte jemand, der mitspielen kann und die wenigen Chancen nutzt. Wolfsburg spielt doch nicht international, das bedeutet, Dzeko wäre in der CL ab Frühjahr spielberechtigt, oder?
Aber wahrscheinlich gibt van Gaal Gomez im Winter ab und zieht Knasmüllner hoch

 

[MS]

ich bete, dass dzeko nicht zu euch wechselt. panik:

 

[spatz]

Beim Lautern-Spiel und insbesondere beim Mainz-Spiel könnte man gut dafür argumentieren, dass die Gegner jeweils besser waren. Wenn man trotz 70 % Ballbesitz nur ein paar Chancen mehr rausholt als der Gegner, davon aber weniger verwertet, dann war man nicht die bessere Mannschaft. Schließlich soll das Tore schießen auch zum Fußball dazugehören.

Und auch bei allen anderen Saisonspielen fällt es mir schwer die Bayern als die bessere Mannschaft (im Sinne von gut gespielt) zu sehen. Wenn z.B. Köln es schafft über 90 Minuten ein Tor der Bayern zu verhindern, dann haben sie nicht viel verkehrt gemacht. Sie wollten ja nichts anderes - sie mussten das Spiel nicht gewinnen. Deswegen war Bayern natürlich näher am Sieg als Köln - aber das heißt nicht, dass sie besser waren.

Worin außer im Ballbesitz besteht denn unsere "Domianz" die Dich beruhigt? Diese "Dominanz" ergibt sich doch allein daraus, dass spielerisch schwächere Gegner sich freiwillig zurückziehen (sie werden nicht durch unseren unglaublichen Druck hinten reingedrängt) und dem Treiben unserer Spieler zusehen, weil dies nunmehr selbst von so gnadenlos unterlegenen Teams wie Köln als ebenso einfaches wie effizientes Mittel für einen Punktgewinn erkannt worden ist. Es ist ganz natürlich, dass dabei meist auch ein Chancenplus rauskommt.

Gegen richtig starke Gegner haben wir zudem bisher kaum gespielt. Gegen Teams wie Mainz und Lautern hat es Niederlagen gesetzt. Gegen Bremen gab es ein Unentschieden. Und die Siege gegen Hoffenheim und Wolfsburg waren lediglich Last-Minute-Treffern zu verdanken. Gegen Rom hat man zwar auf dem Papier souverän gewonnen - das war aber das Spiel, bei dem ich diese Sasion erstmals richtig sauer war, weil die ersten 60 Minuten eine absolute Zumutung waren und bereits das zeigten, was in den Spielen danach folgen sollte. Ohne Geniestreich von Müller hätte auch das Spiel gut und gerne unentschieden ausgehen können.

Wenn man mehr Ballbesitz hat, niedrigere Fehlpassquote, mehr Torschüsse, bessere Torchancen, dann war man für mich besser. Tore hängen doch sehr oft vom Zufall ab.

Ich bin Pokerspieler. Ich gehe davon aus, dass, obwohl ich alles richtig mache, es trotzdem möglich ist, dass ich drei Turniere vergeige. Wenn ich aber Ruhe bewahre und nicht "tilt" spiele, werde ich nach 10 Turnieren ein dickes Plus haben. Fussball ich für mich sehr ähnlich: 1/3 Kopfsache, 1/3 Können, 1/3 Glück.

 

[rÖsHti]

er muss geschickt werden, konterfussball spielen. gerade letzteres hat nichts mit van gaal zu tun, den könnt ihr gar nicht spielen, weil die gegner es nicht zulassen würden.

Also wenn Gomez nur Konterfussball spielen kann, kann er gleich beim 1.FCK unterschreiben oder so, nix England oder Spanien.

 

[MS]

gomez braucht keinen konterfußball. er hat doch in der letzten hinrunde auch bei bayern ordentlich getroffen. bis die verletzung kam und van gaal plötzlich nichts mehr mit ihm anfangen konnte. zudem schätze ich gomez relativ labil ein. wenn er nicht das 100%ige vertrauen bekommt, ist er halt schlecht. von daher halte ich eine einwechslung für das absolut falscheste.

 

[mass]

@Guback

Wenn Du Mainz und vor allem auch Lautern wirklich stärker gesehen hast als Bayern, dann ist mir endgültig klar, warum ich bezüglich der Analyse von Bayern-Spielen nicht auf einen Nenner mit Dir kommen kann.

Verstehe mich nicht falsch. Ich will die Leistung der Bayern bei diesen Niederlagen nicht schönreden. Aber Lautern hat man klar beherrscht und Mainz hat durch 2 Tore gewonnen, die normalerweise nur einmal pro Halbserie glücken. Schau Dir die Chancenverwertungsquote der Bayern an, dann weiß man warum man im Mittelfeld steht.

Bei Bayern fehlt moemtan der letzte Drive, der letzte Wille das Glück erzwingen zu wollen. Und das Spielsystem scheint ausrechenbar und durch den Ausfall der beiden wichtigsten Offensivspieler auch ziemlich stumpf. Und in dieser Hinsicht habe ich wie Du den Eindruck, daß Trainer und Spieler momentan keine Lösung sehen, diese Situation zu verbessern.


Ich persönlich würde in Basel jetzt ersteinmal defensiv antreten und die Heimmannschaft kommen lassen. Wenn Basel dann im Laufe der Partie aufmachen muss und auch wird (nach der Niederlage im Auftaktspiel), werden sich schon Konterchancen ergeben und dann kann man meinetwegen auch mal Gomez bringen.

 

[liberalmente]

gomez braucht keinen konterfußball. er hat doch in der letzten hinrunde auch bei bayern ordentlich getroffen. bis die verletzung kam und van gaal plötzlich nichts mehr mit ihm anfangen konnte.

gomez hat hier und da ein tor geschossen, aber als stürmer muss man, gerade in van gaals system, mehr tun als ab und zu einen reinmachen. gomez ist jeder ball versprungen, das war schlimmer als bei kuranyi teilweise. so nützt er nichts.

ich bleibe dabei, gomez wird bei bayern nie mehr tritt fassen. aber genauso überzeugt bin ich davon, dass er nach seinem wechsel zu einem team, das sein system nach ihm ausrichtet, mindestens 15-20 tore macht. wie bierhoff, wie gekas. wie oben erwähnt.

und wenn gomez dann selbstvertrauen bis oberkante unterlippe hat, darin hat ms recht, dann macht er auch tore ohne geschickt zu werden. da haut er sie dann aus allen lagen rein. aber dieses geschickt werden ist quasi das lebenselixier für sein spiel.

 

[MS]

gomez hat hier und da ein tor geschossen,

er hat viel mehr gemacht. in der hinrunde hat er 12 mal von anfang an gespielt und 8 tore + 4 assists gegeben. das ist überragend! dabei hat er nur 1 assist gespielt, wenn er eingewechselt wurde!

 

[Lumpi]

Schwer zu sagen ob Dzeko in Van Gaals momentanem System viel Land sehen würde. Das Spiel bei Bayern ist alles, nur nicht auf den Mittelstürmer zugeschnitten. Klose tut mir oft einfach nur leid wie er da vorne in der Luft hängt, völlig isoliert vom Rest. Aber sollte Van Gaal es auf den Bosnier zuschneiden, wäre eine gut eingespielte Offensive um Ribery-Dzeko-Robben und Müller, Olic, Klose in der Hinterhand natürlich verflucht gut.