Der FC Bayern München-Thread 2023/24 – Thomas Tuchel und der Traum vom Triple

[Francois]

Didi Hamann war schon immer ein großartiger Fachmann. Der FC Bayern sollte unbedingt auf seinen Rat hören

Würde mir echt wünschen das der auf eine Art blacklist kommt und kein user ihn mehr zitiert. Er ist einfach kein iota an Aufmerksamkeit wert. Gegen den ist Loddar Seneca 2.0. EIne Schande das die deutsche Medienlandschaft so jemanden unterstützt. Gibt viele Idioten in den Medien, aber Hamann hat eine bösartige unehrliche Giftigkeit die einfach nur schädlich ist.

Sané durch seine Körpersprache (und bei einigen natürlich durch seinen Migrationshintergrund). D

Jetzt wirds aber speziell. Wenn überhaupt darf man deshalb keine Kritik äußern. Bei Özil wurde damals und bis heute annähernd jeder der ihn für z.t. heftige Aussagen kritisiert hat als Rassist abgestempelt anstatt mal klarzustellen das er sich mit einem faschistischen Islamisten verbunden hat . Wo wird Sane aufgrund seines Migrationshintergrundes heftiger kritisiert? Beispiele. Stimmen wie von Tubar Sarica einfach mal ernst nehmen. Sane wird für fußballerische Aspekte und charakterliche auf dem Feld kritisiert. Dann muss man die Kritik auch dort lassen und kein Whataboutism daraus machen.

Sane erinnert mich an Nicholas Anelka in dem Sinne das er sich selbst am meißten im Weg steht. Das tut er übrigens auch schon seit seiner Zeit bei City.

 

[Solomo]

Jetzt wirds aber speziell. Wenn überhaupt darf man deshalb keine Kritik äußern.

Sorry, ich wollte was dazuschreiben. Ich meine damit niemand hier im Forum. Aber wenn man sich quer durch Social Media liest, gibt es da genug Kommentare in der Art. Aus der Hautfarben-Sache nehme ich sportforen.de komplett raus.

Dass Sané in vielen Spielthreads ab dem ersten Fehlpass kritisiert wurde, ist doch aber richtig, oder?

Im Endeffekt muss man sich die Frage stellen, will man das Besondere von Sané und nimmt dafür seine Schwankungen in Kauf (denn was drei Trainer nicht hinkriegen, wird sich nicht mehr ändern), oder holt man sich z.B. einen Führich, der halt zu 80% gut bis solide abliefert.

 

[Sports Almanac]

Didi Hamann war schon immer ein großartiger Fachmann. Der FC Bayern sollte unbedingt auf seinen Rat hören

Hätten sie es mal im Oktober getan.

 

[Kalle6861]

Sorry, ich wollte was dazuschreiben. Ich meine damit niemand hier im Forum. Aber wenn man sich quer durch Social Media liest, gibt es da genug Kommentare in der Art. Aus der Hautfarben-Sache nehme ich sportforen.de komplett raus.

Dass Sané in vielen Spielthreads ab dem ersten Fehlpass kritisiert wurde, ist doch aber richtig, oder?

Im Endeffekt muss man sich die Frage stellen, will man das Besondere von Sané und nimmt dafür seine Schwankungen in Kauf (denn was drei Trainer nicht hinkriegen, wird sich nicht mehr ändern), oder holt man sich z.B. einen Führich, der halt zu 80% gut bis solide abliefert.

der aber wohl schon so gut wie in Leverkusen ist, wie ich vom bergischen Landboten erfahren habe

 

[Max Power]

Führich wird im neuen Vertrag sicher eine AK haben, aber ich hoffe doch sehr, dass der noch ein Jahr in Stuttgart bleibt ...

 

[Solomo]

der aber wohl schon so gut wie in Leverkusen ist, wie ich vom bergischen Landboten erfahren habe

Ich habe Führich nur genommen, weil er mit Bayern in Verbindung gebracht wird und ich ihn für weniger talentiert als Sané halte. Ich wäre mir nicht sicher, ob er einer für Bayern ist, wegen mir darf er gerne zu Leverkusen gehen oder noch besser in Stuttgart bleiben.

 

[elpres]

Ich habe Führich nur genommen, weil er mit Bayern in Verbindung gebracht wird und ich ihn für weniger talentiert als Sané halte. Ich wäre mir nicht sicher, ob er einer für Bayern ist, wegen mir darf er gerne zu Leverkusen gehen oder noch besser in Stuttgart bleiben.

Talent ist so ungefähr das Einzige wovon Sane mehr als genug hat. Alles andere ist der Grund dafür, warum er nicht der Impactplayer ist, der er mit diesem Skillset eigentlich sein sollte. Im Grunde spielt er noch genau so wie mit 20 und hat sich spielerisch wie mental kaum weiterentwickelt. Mit 20 war er wahrscheinlich sogar der bessere Spieler/Profisportler, weil motivierter und teamdienlicher.

 

[LeZ]

Und weil er links gespielt hat. Tel ist links auch stärker als rechts.

Man darf Sane nicht in einer Rolle Musiala/Wirtz einsetzen, weil ihm dafür die Ballkontrolle auf engem Raum fehlt. Er ist ein extrem schneller Nischenspieler mit Torgefahr, aber keiner der ala Ribery an jedem vorbei kommt.

 

[VvJ-Ente]

Mit 20 war er wahrscheinlich sogar der bessere Spieler/Profisportler, weil motivierter und teamdienlicher.

Mit 20 hatte er auch noch kein Tatoo auf dem Rücken, das einen 7 Jahre jüngeren Typen zeigt, der besser Fußball spielen kann. Da muss man ja schlechte Laune haben...

 

[MRB]

Das sehe ich leider ähnlich. Es gibt mittlerweile leider so viele Geschichten, in die Sane involviert war und ist (Platzverweise für Gegenspieler, Rudelbildung, interne Auseinandersetzungen (siehe Mane)) und so viele Ansagen von Trainern - schon bei Löw und jetzt auch bei Nagelsmann wurde explizit er angesprochen, wenn es um die Akzeptanz der eigenen Rolle und das Teamverhalten geht - ich glaube mittlerweile, dass Sane ein echtes Teamproblem ist. Und zwar in jedem Team. An seinen sportlichen Grundfähigkeiten habe ich keine Zweifel.

Vor allem schockiert mich dass er nach so vielen Jahren einfach immer noch nicht rafft, wie man sich auf dem Platz zu verhalten hat und wie nicht. Lernresistenz pur und daran zu glauben, dass das nochmal besser wird, war vielleicht vor 2 Jahren noch ok, aber mittlerweile nun wirklich nicht mehr.

 

[LeZ]

Wenn ich das richtig sehe, hatte Sane 2017 schon die gleichen Fehler und Schwächen. Nur hat er erstens meist über links gespielt, und zweitens hatte er Mitspieler die man auch ab und an mal anspielen konnte.

Aber ich sehe schon. Sane raus, Goretzka raus, Kimmich raus, Davies raus, Coman raus, Gnabry raus, de Ligt raus, Kim raus, Laimer, Mazraoui, Upamecano sowieso. Das klappt bestimmt. Einfach nach der EM 11 neue Spieler holen.

 

[Nebukadnezar]

Naja wenn man den Begriff Sündenbock hervorhebt, heisst das für mich das man die kritik für überzogen bzw mind in teilen unberechtigt hält.
Und das ist sie mmn im Falle Sane und auch Davies nicht und könnte man somit als Relativierung verstehen.

Sane wird grundsätzlich zu den Sündenböcken erklärt, mMn zu unrecht. Klar hat er bessere und schlechtere Momente, aber er verliert dir wenigstens keine Spiele wie ein Upamecano.
Und Davies hat sich es mit seinem Verhalten, oder dem seines Beraters selbst zu zuschreiben dass er momentan sehr kritisch gesehen wird.

 

[MeWe]

Aber ich sehe schon. Sane raus, Goretzka raus, Kimmich raus, Davies raus, Coman raus, Gnabry raus, de Ligt raus, Kim raus, Laimer, Mazraoui, Upamecano sowieso. Das klappt bestimmt. Einfach nach der EM 11 neue Spieler holen.

Deshalb meinte ich, dass der Umbau noch eine Saison dauern kann. Außerdem weiss man nicht, wie sich die Spieler dann unter einem neuen Trainer darstellen. Egal welche Umstände/Personen die Leistungsbereitschaft und den Spaß der Mannschaft am Spiel negativ beeinflussen, man muss sie identifizieren und damit umgehen. Vermutlich wird der eine oder andere tatsächlich gehen müssen. Schon allein deshalb, weil er nicht dem Anforderungsprofil entspricht. Aber so radikal ist das wohl naja Sarkasmus.
Da ich das Spiel nicht gesehen habe vermute ich mal, gestern gab es kein bis kaum gegenseitiges Aufmuntern, Abklatschen und auch mal Anpflaumen. Das waren 11 Einzelspieler aber keine Mannschaft.

 

[Kalle6861]

Sane wird grundsätzlich zu den Sündenböcken erklärt, mMn zu unrecht. Klar hat er bessere und schlechtere Momente, aber er verliert dir wenigstens keine Spiele wie ein Upamecano.
Und Davies hat sich es mit seinem Verhalten, oder dem seines Beraters selbst zu zuschreiben dass er momentan sehr kritisch gesehen wird.

Naja also Österreich geht mal voll mit auf seine Kappe.
War mir gar nicht so bewusst aber das ist wirklich sehr oft völlig unprofessionell und vor allem vermehrt die letzte Jahre.
Nicht gut
Er hat noch Glück das er oft mit gelb davongekommen ist oder mit gar nichts weil die refs ihn halt kennen.
So wie bei Ribery früher. Vielleicht wäre es aber besser gewesen auch für seine Entwicklung ihm da von vorne herein klare Grenzen aufzuzeigen.

 

[Savi]

Wenn ich das richtig sehe, hatte Sane 2017 schon die gleichen Fehler und Schwächen. Nur hat er erstens meist über links gespielt, und zweitens hatte er Mitspieler die man auch ab und an mal anspielen konnte.

Aber ich sehe schon. Sane raus, Goretzka raus, Kimmich raus, Davies raus, Coman raus, Gnabry raus, de Ligt raus, Kim raus, Laimer, Mazraoui, Upamecano sowieso. Das klappt bestimmt. Einfach nach der EM 11 neue Spieler holen.

Und LeZ raus

 

[Kalle6861]

Bezeichnend auch wie Tuchel sagt, er habe es am TV kommen sehen gegen Österreich.
Und auch die Szene gegen Leverkusen wo er mit der Faust die Torkamera ganz bewusst umhaut.hm

 

[Solomo]

Man muss Sané aber jetzt auch nicht zum Rüpel hochstilisieren. Die rote Karte gegen Österreich war die erste in seiner Karriere. Auch vom Verhalten auf dem Platz fehlen da zu einem Ribery Meilen.

Ich glaube, sein Problem ist eh ein ganz anderes, als oft angenommen wird. Wenn man sich anschaut, was seine Trainer über ihn sagen, dann macht er sich viel zu viel Gedanken um seine eigene Leistung. Es gibt Spieler wie Manuel Neuer. Der kann einen kapitalen Bock schießen und trotzdem in der nächsten Szene wieder weltklasse halten. Und es gibt Spieler, denen misslingt ein Dribbling und sie brauchen drei Spiele, um das zu verarbeiten. Zu denen gehört mMn Sané. Dazu kommt eine gute Prise "schlampertes Genie". Ich glaube auch, dass bei ihm öfter mal Ärger über die eigene Leistung als Ärger über Mitspieler oder Trainer fehlgedeutet wird.

Unter dem Strich bleibt aber eine große Inkonstanz als Hauptproblem, egal, was der Grund dafür ist. Er ist dieses Jahr 28 geworden und hatte jetzt unter drei Trainern große Schwankungen. Da bleibt wenig Hoffnung, dass sich das ändert. Was schade ist, denn ein Sané im Hoch ist ein absoluter Unterschiedsspieler.

 

[Anne]

Die nächste Aufgabe in der BL ist erstmal die Fahrt zum FC Heidenheim.

 

[Kalle6861]

Man muss Sané aber jetzt auch nicht zum Rüpel hochstilisieren. Die rote Karte gegen Österreich war die erste in seiner Karriere. Auch vom Verhalten auf dem Platz fehlen da zu einem Ribery Meilen.

Ich glaube, sein Problem ist eh ein ganz anderes, als oft angenommen wird. Wenn man sich anschaut, was seine Trainer über ihn sagen, dann macht er sich viel zu viel Gedanken um seine eigene Leistung. Es gibt Spieler wie Manuel Neuer. Der kann einen kapitalen Bock schießen und trotzdem in der nächsten Szene wieder weltklasse halten. Und es gibt Spieler, denen misslingt ein Dribbling und sie brauchen drei Spiele, um das zu verarbeiten. Zu denen gehört mMn Sané. Dazu kommt eine gute Prise "schlampertes Genie". Ich glaube auch, dass bei ihm öfter mal Ärger über die eigene Leistung als Ärger über Mitspieler oder Trainer fehlgedeutet wird.

Unter dem Strich bleibt aber eine große Inkonstanz als Hauptproblem, egal, was der Grund dafür ist. Er ist dieses Jahr 28 geworden und hatte jetzt unter drei Trainern große Schwankungen. Da bleibt wenig Hoffnung, dass sich das ändert. Was schade ist, denn ein Sané im Hoch ist ein absoluter Unterschiedsspieler.

DAs erklärt die situationen mit Reus und Stiller?
Das sind komplette Aussetzer sorry. Du malst mir das echt zu weich. Es geht nicht um Rüpel aber definitiv hat das Neymar züge.

 

[hermite]

Unter dem Strich bleibt aber eine große Inkonstanz als Hauptproblem, egal, was der Grund dafür ist. Er ist dieses Jahr 28 geworden und hatte jetzt unter drei Trainern große Schwankungen. Da bleibt wenig Hoffnung, dass sich das ändert. Was schade ist, denn ein Sané im Hoch ist ein absoluter Unterschiedsspieler.

Das ist halt ein großer Faktor bei echten Weltklassespielern. Die bringen ihre Leistung konstant.

Ich glaube auch, dass bei ihm öfter mal Ärger über die eigene Leistung als Ärger über Mitspieler oder Trainer fehlgedeutet wird.

Ich glaube es ist abwechselnd beides.