Der "gute Wettquoten" Thread
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His Royness1
Administrator
Was ist denn ein guter Gewinn?? Jeder Gewinn ist grundsätzlich gut. Und einsetzen tut man soviel, wie man sich leisten kann. Ich habs wegen bwin Limit nicht gespielt, aber die 1,1 war durchaus spielbar.
Nur, dass die Eintrittswahrscheinlichkeit einer solchen Wette auch 10 mal höher ist. Bei ner 2er Quote brauch man nur jede zweite gewinnen, dafür ist die aber auch dementsprechend öfter verloren, rein statistisch, was die Sache in etwa gleich lukrativ macht.
Hauptsache das Ding ist Value, dann macht man langfristig Gewinn.
His Royness1
Administrator
Persönliche Vorlieben/Gefühle kannst du natürlich gerne bei der Wettabgabe mitbeachten. Trotzdem kommt bei fair bewerteten Spielen nach einer gewissen Anzahl von Wetten das Gleiche raus, wenn du immer 50 Euro auf 1.1, 2.0 oder 20.0 setzt.
Nämlich dein Grundeinsatz...
Blayde
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Aber Fenerbahce dürfte im Normalfall die stärkere Mannschaft sein. Bei Rom bin ich mir nich so sicher, sind die nicht schon durch und Bordeaux hofft sogar noch ein bisschen darauf, an Chelsea vorbeizuziehen?
Rom ist noch nicht durch, bei einer Niederlage wäre die draußen, wenn Chelsea zu hause gewinnt.
Bin zwar kein Wettprofi, aber bei einer Quote von 1,1 muss die Wahrscheinlichkeit, dass dieses Ereigniss eintritt bei ca. 91% liegen, damit eine solche Quote value wird und selbst dann sollte man nicht soviel Geld rein hauen.
Das stimmt es ist halt nur schwer die Eintrittswahrscheinlichkeit zu bestimmen. Dazu muss man schon ein Experte auf seinem Gebiet sein. Bei Quoten die sich um die 1,1 bewegen wird man kaum brauchbare value Wetten finden, weil der Spielraum sehr gering ist.Hauptsache das Ding ist Value, dann macht man langfristig Gewinn.
Für diejenigen, die sich für die von His Royness empfohlenen Value Bets interessieren, habe ich eine kleine Anleitung geschrieben, wie ich vorgehen würde.
Möchte das am Kampf zwischen Steve Cunningham und Tomasz Adamek mal demonstrieren.
1. Analyse und Persönliche Einschätzung, am besten man kennt die Quoten der Wettanbieter nicht.
Würde die Chancen hier auf 55:45 schätzen zu Gunsten von Cunningham.
2. Jetzt hole ich weitere Expertenmeinungen ein. z.B hier aus dem Forum, Tippspiel usw., und korrigiere meine persönliche Einschätzung. Mal angenommen der Großteil sieht Adamek als Favoriten und bringt dafür gute Argumente.
Lasse mich davon beeinflussen und sehe den Kampf jetzt 50:50
3. Nun kommen die Quoten der Wettanbieter in Spiel.
Steve Cunningham (USA) 1.47/17.00/2.75 Tomasz Adamek (POL)
Man sieht schon anhand der Quoten und den Chancen, die man Ademek selbst gibt, dass die Wette Value ist. Trotzdem will ich an diesem Beispiel berechnen wie Value.
4. Aus den Quoten den Profitindikator des Wettanbieters für diese Wette berechnen.
Profitindikator = 1 / 1,47 + 1 / 17 + 1 / 2,75 = 1,102732002
5. Daraus die Wahrscheinlichkeit, die der Wettanbieter durch die Quoten vorgibt.
WSieg Cunningham = (100 *1 / 1,47) / 1,102732002 = 61,68970409%
W Unentschieden = (100 *1 / 17) / 1,102732002 = 5,334345%
WSieg Adamek = (100 *1 / 2,75) / 1,102732002 = 32,97595091%
6. Da ich den Kampf vorher 50:50 gesehen habe, muss ich noch die Wahrscheinlichkeit fürs Unentschieden mit einrechnen. Unentschieden sollte man nicht unter den Teppich kehren, ist aber schwer Einzuschätzen. Also nehme ich hierfür die Wahrscheinlichkeit, die der Wettanbieter dafür vorgibt.
5,334345% / 2 = 2,6671725 und verteile diese auf Sieg und Niederlage.
50% - 2,6671725 = 47,3328275 %
50% - 2,6671725 = 47,3328275 %
Also seh ich den Kampfausgang folgendermassen:
WSieg Cunningham = 47,3328275 %
W Unentschieden = 5,334345%
WSieg Adamek = 47,3328275 %
7. Nun kommt die Berechnung des Value Werts mit der Kelly Formel
Value Wert 1 = ((1,47*0,473328275)-1 )/ (1,473328275 - 1) = -0,642698634
Value Wert 2 = ((2,75*0,473328275)-1 )/ (1,473328275 - 1) = 0,637301366
Der zweite Wert ist positiv also Value.
8. Als letztes kommt die Berechnung des optimalen Wetteinsatzes nach Full Kelly bzw. Fractional Kelly.
Annahme
Wettbudget: 1000€
Wetteinsatz nach Full Kelly:
Wetteinsatz = 1.000 € * (0,473328275 * 2,75 -1) / (2,75 – 1) = 172,37 €
Wem der Einsatz im Verhältnis zum Wettbudget nach Full Kelly zu hoch ist, berechnet den Einsatz nach Fractional Kelly.
Wetteinsatz nach Fractional Kelly:
Wetteinsatz = 172,37 € *0,25 (oder beliebiger Prozentualer Wert vom Full Kelly Einsatz) = 43,09 €
Wichtig ist, dass die prozentuelle Höhe bei jeder Wette immer gleich bleibt also in dem Fall 0,25 (25%). Das Wettbudget muss nach der Wette für die nächste Value Bet angepasst werden also bei Verlust auf 1000 € - 43,09 € oder bei Gewinn auf 1000 € + 43,09 € *2,75 - 43,09 €
Fertig ist die perfekte Value Bet
Da ich kein Wettprofi bin, könnte es sein dass ich hier Mist geschrieben habe, dann bitte korrigiern. Wollte euch mal meine Auffassung und Strategie zu Value Bets (beim Boxen) näher bringen.
Möchte das am Kampf zwischen Steve Cunningham und Tomasz Adamek mal demonstrieren.
1. Analyse und Persönliche Einschätzung, am besten man kennt die Quoten der Wettanbieter nicht.
Würde die Chancen hier auf 55:45 schätzen zu Gunsten von Cunningham.
2. Jetzt hole ich weitere Expertenmeinungen ein. z.B hier aus dem Forum, Tippspiel usw., und korrigiere meine persönliche Einschätzung. Mal angenommen der Großteil sieht Adamek als Favoriten und bringt dafür gute Argumente.
Lasse mich davon beeinflussen und sehe den Kampf jetzt 50:50
3. Nun kommen die Quoten der Wettanbieter in Spiel.
Steve Cunningham (USA) 1.47/17.00/2.75 Tomasz Adamek (POL)
Man sieht schon anhand der Quoten und den Chancen, die man Ademek selbst gibt, dass die Wette Value ist. Trotzdem will ich an diesem Beispiel berechnen wie Value.
4. Aus den Quoten den Profitindikator des Wettanbieters für diese Wette berechnen.
Profitindikator = 1 / 1,47 + 1 / 17 + 1 / 2,75 = 1,102732002
5. Daraus die Wahrscheinlichkeit, die der Wettanbieter durch die Quoten vorgibt.
WSieg Cunningham = (100 *1 / 1,47) / 1,102732002 = 61,68970409%
W Unentschieden = (100 *1 / 17) / 1,102732002 = 5,334345%
WSieg Adamek = (100 *1 / 2,75) / 1,102732002 = 32,97595091%
6. Da ich den Kampf vorher 50:50 gesehen habe, muss ich noch die Wahrscheinlichkeit fürs Unentschieden mit einrechnen. Unentschieden sollte man nicht unter den Teppich kehren, ist aber schwer Einzuschätzen. Also nehme ich hierfür die Wahrscheinlichkeit, die der Wettanbieter dafür vorgibt.
5,334345% / 2 = 2,6671725 und verteile diese auf Sieg und Niederlage.
50% - 2,6671725 = 47,3328275 %
50% - 2,6671725 = 47,3328275 %
Also seh ich den Kampfausgang folgendermassen:
WSieg Cunningham = 47,3328275 %
W Unentschieden = 5,334345%
WSieg Adamek = 47,3328275 %
7. Nun kommt die Berechnung des Value Werts mit der Kelly Formel
Value Wert 1 = ((1,47*0,473328275)-1 )/ (1,473328275 - 1) = -0,642698634
Value Wert 2 = ((2,75*0,473328275)-1 )/ (1,473328275 - 1) = 0,637301366
Der zweite Wert ist positiv also Value.
8. Als letztes kommt die Berechnung des optimalen Wetteinsatzes nach Full Kelly bzw. Fractional Kelly.
Annahme
Wettbudget: 1000€
Wetteinsatz nach Full Kelly:
Wetteinsatz = 1.000 € * (0,473328275 * 2,75 -1) / (2,75 – 1) = 172,37 €
Wem der Einsatz im Verhältnis zum Wettbudget nach Full Kelly zu hoch ist, berechnet den Einsatz nach Fractional Kelly.
Wetteinsatz nach Fractional Kelly:
Wetteinsatz = 172,37 € *0,25 (oder beliebiger Prozentualer Wert vom Full Kelly Einsatz) = 43,09 €
Wichtig ist, dass die prozentuelle Höhe bei jeder Wette immer gleich bleibt also in dem Fall 0,25 (25%). Das Wettbudget muss nach der Wette für die nächste Value Bet angepasst werden also bei Verlust auf 1000 € - 43,09 € oder bei Gewinn auf 1000 € + 43,09 € *2,75 - 43,09 €
Fertig ist die perfekte Value Bet
Da ich kein Wettprofi bin, könnte es sein dass ich hier Mist geschrieben habe, dann bitte korrigiern. Wollte euch mal meine Auffassung und Strategie zu Value Bets (beim Boxen) näher bringen.
Zuletzt bearbeitet:
Schluuuuß!!!!
Bankspieler
@ cutman
Ganz schön kompliziert
Bei bet-at-home.com gibts auf Sieg Cunningham 1,55 ...
Ganz schön kompliziert
Bei bet-at-home.com gibts auf Sieg Cunningham 1,55 ...
@ cutman
Ganz schön kompliziert
Bei bet-at-home.com gibts auf Sieg Cunningham 1,55 ...
Neee... ist nicht wirklich kompliziert und lässt sich auch wunderbar in Excel programmieren.
Zur Info die 1,55 auf Cunningham bei bet-at-home wird value wenn man den Kampf 68:32 zu seiner Gunsten sieht. Bei Bwin wird die 1,47 erst bei 71:29 value.
Also wenn man den Kampf 68:32 sieht nimmt man die 1,55 bei bet-at-home.
Bei 60:40 wird die 2,75 bei bwin value.
Alles zwischen 60:40 und 68:32 ist nicht value egal welchen Wettausgang man tippt
Zuletzt bearbeitet:
His Royness1
Administrator
@ cut-man - ist doch gar nicht dumm. Ich sehe halt nicht, dass eine überlegene Heimboxerin in Deutschland gegen so eine Gegnerin in einem von 10 Fällen verliert. Daher für MICH persönlich spielbar. Value rein markttechnisch evtl. eher nicht, sportlich gesehen schon. 1.02 habe ich bei ähnlichen Fights auch schon gesehen...
Ja das ist beim Frauenboxen auch häufig mit den Quoten so, da war die 1,1 gar nicht schlecht und selbst vielleicht auch value, wenn man selbst die Wahrscheinlichkeit dafür hoch genug ansetzt. Hab leider nicht mehr die Quoten auf Unentschieden bzw Niederlage um das genau berechnen zu können.
will kt
Nachwuchsspieler
Bei Bet 365 ist Holt - Torres nicht mehr drin...
Warum? Weil zu viele auf Torres gesetzt haben oder was gibts für Gründe die Wette rauszunehmen.
Habs für 3.0 Torres vor einiger Zeit noch mitgenommen...
Warum? Weil zu viele auf Torres gesetzt haben oder was gibts für Gründe die Wette rauszunehmen.
Habs für 3.0 Torres vor einiger Zeit noch mitgenommen...
PRIDEofGERMANY
Nachwuchsspieler
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sucki
Banned
Werder Bremen v Inter Mailand 2.62 3.40 2.62
Bremen ist so schlecht drauf, die verlieren sogar gegen Karslruhe... also das Spiel ist eines der Besten seit Langem, Inter top drauf, am Wo-ende 3-0 gegegn Lazio gewonnen...
Es ist und bleibt Fußball, eine der unsichersten Sportarten. Dennoch ist Mailand für mich absoluter Topfavourit in dem Spiel!
Bremen ist so schlecht drauf, die verlieren sogar gegen Karslruhe... also das Spiel ist eines der Besten seit Langem, Inter top drauf, am Wo-ende 3-0 gegegn Lazio gewonnen...
Es ist und bleibt Fußball, eine der unsichersten Sportarten. Dennoch ist Mailand für mich absoluter Topfavourit in dem Spiel!
PRIDEofGERMANY
Nachwuchsspieler
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rate alle von diesem Pick ab, für Inter gehts hier um garnichts mehr. Die haben letze Woche zu Hause sogar gegen Athen verloren, und haben dieses Jahr in der CL kaum überzeugend gespielt. Bremen zwar auch alles andere als gut drauf, Diego in der momentanen Verfassung sicher kein Verlust. Klar No-Bet dieses Spiel.
sucki
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Wir werden sehen...
S
sabatai
Guest
sucki
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Ach komm... so ne hohlen Ergebnisse heute... Barca verliert 2-3 zu hause gegen SHAKHTER DONETSK und Bremen hat auf einmal die Leidenschaft zum Fußball entdeckt... hab nix dickes gesetzt, aber irgendwie kotzt mich der Fußball immer mehr an...
Edith: Wollte morgen eigentlich raten gegen real zu setzen, aber dann haut mal alles auf Real, die werdens bestimmt auch machen,trotz Krise...
Edith: Wollte morgen eigentlich raten gegen real zu setzen, aber dann haut mal alles auf Real, die werdens bestimmt auch machen,trotz Krise...
S
sabatai
Guest
Fußball ist einfach nicht fürs Wetten gemacht.
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