Der "Kleine Trades und verpflichten von Rollenspielern"-Thread


Straw

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Steht doch im Artikel. "Mitteldeutcher BC". :D

Hätte nicht gedacht, dass Maynor so entbehrlich ist. Guter Move der Thunder.

War's das jetzt mit Livingston in der NBA?
 

Lost

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Eric Maynor geschenkt bekommen, wie geil
Sam Presti ist ja wohl mal der GM der letzten Jahre

für Livingston tut es mir leid, da seine Spielzeit wohl auch etwas drunter leiden wird, wenn Maynor sich gut einfügt
aber er hat nunmal bisher auch wenig Argumente geliefert - so leid es mir auch für ihn tut
 

Irenicus

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Eric Maynor geschenkt bekommen, wie geil
Sam Presti ist ja wohl mal der GM der letzten Jahre

für Livingston tut es mir leid, da seine Spielzeit wohl auch etwas drunter leiden wird, wenn Maynor sich gut einfügt
aber er hat nunmal bisher auch wenig Argumente geliefert - so leid es mir auch für ihn tut

Ich dachte erst es wäre bereits der 1. April als ich die Nachricht auf realgm.com las. Laut newsOKC.com hat Presti aber Livingston und Wilks gewaived um Platz im Roster für die Verpflichtung zu machen. Falls das stimmt tut es mir für Livingston erst recht leid. So mies fand ich ihn gar nicht, hat in der Abwesenheit von Ollie ganz solide Minuten gespielt. Maynor ist natürlich ein ganz anderes Kaliber. Ich frage mich aber gerade, was der Sinn für die Jazz ist. Harpings Vertrag läuft aus, man spart also nur sein Gehalt für dieses Jahr (> 6 Mio). Dafür einen talentierten PG herzuschenken halte ich für ein wenig gewagt. Presti hat natürlich alles richtig gemacht, unser Rosterbackcourt um Westbrook, Harden, Thabo und Maynor liest sich klasse. Und Harpings Vertrag können wir dieses Jahr für weitere Trades auch noch effektiv nutzen. :thumb:
 
H

Homer

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Ich frage mich aber gerade, was der Sinn für die Jazz ist.

Kurze Antwort: Luxury Tax.
Die Jazz sparen alleine dieses Jahr rund 10,5 Millionen Dollar (LT+Gehälter, Harprings ursprüngliches Gehalt wird größtenteil von der Versicherung getragen) und haben mit einem weiteren Trade sogar die Möglichkeit komplett unter die Taxallinie zu rutschen.
 

mariofour

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Peter Fehse back in business! Da hat man ganz lange geschaut, welche Uralt-Draftrechte man noch im Schrank hat, die man garantiert nicht mehr braucht.

Ich glaube, dass Maynor Starterqualitäten hat, die sich irgendwann "down the road" entfalten werden...dann könnte man sich über diese Pfennigfuchserei schon ganz schön ärgern. Aber man wird sehen. Jedenfalls gibt das Trio Westbrook, Harden und Maynor den Thunder deutlich mehr Variationsmöglichkeiten auf den Guardpositionen. Das passt auch zu dem Trend, in letzter Zeit die Minuten von Thabo Sefolosha zu reduzieren.
 

Irenicus

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http://www.shamsports.com/content/pages/2009/12/thunder-acquire-eric-maynor-and-matt.jsp#comments

ich würd in diesem Fall eher Sham zustimmen, Presti hat vielleicht was zu früh gehandelt, immerhin waren die Thunder das einzige Team mit etwas mehr capspace, da wäre vielleicht sogar mehr drin gewesen als Maynor...

Und welcher Spieler wäre drin gewesen (Millsap bestimmt nicht)? Letztendlich geht Presti kaum ein Risiko ein. Maynor ist ein vielversprechendes Talent auf der 1, Harprings Vertrag läuft aus, liefert also weitere Möglichkeiten sinnvolle Trades einzufädeln. Zeitgleich zerstört man nicht die Möglichkeiten in der kommenden Offseason. Den frühen Zeitpunkt finde ich in der Weise sinnvoll, als dass Maynor als PG nun massig Zeit hat sich an neue Mitspieler und Spielsystem zu gewöhnen. Ferner muss man auch beachten, dass man auch zu lange warten kann. Wenn man immer auf ein besseres Angebot wartet, kann es schnell passieren, dass man gänzlich leer ausgeht oder einen schlechteren Trade zustimmen muss.

EDIT:

Homer schrieb:
Kurze Antwort: Luxury Tax.
Die Jazz sparen alleine dieses Jahr rund 10,5 Millionen Dollar (LT+Gehälter, Harprings ursprüngliches Gehalt wird größtenteil von der Versicherung getragen) und haben mit einem weiteren Trade sogar die Möglichkeit komplett unter die Taxallinie zu rutschen.

Danke für den Hinweis, hatte ausgeblendet, dass die Jazz so deutlich über den Cap sind, dann zählt natürlich jeder $ zuviel doppelt.
 
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Homer

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Eric Maynor geschenkt bekommen, wie geil
Sam Presti ist ja wohl mal der GM der letzten Jahre

Dazu nur mal ein Zitat von Sham:

Sham schrieb:
5) When Sam Presti uses cap space to acquire Eric Maynor for essentially nothing, he's deemed (in the early going) to be a genius. When Ed Stefanski uses a trade exception to get Rodney Carney and Jason Smith for essentially nothing, no one says anything. When Chris Wallace uses cap space to get Sam Young for essentially nothing, he's an idiot. It's all a matter of your perspective, I guess. (Or rather; it's all about what other people told you to think. Since Sam Presti is currently regarded as Golden Bollocks, in spite of the fact that he gave away Carl Landry for Sasha Kaun, then that's going to be the popular viewpoint of this deal. Which is fine. But so were the others, and yet no one listened then.)

Versteh mich nicht falsch, Presti hat bisher einiges richtig gemacht in seiner Zeit bei den Thunder. Aber man kann mit 4 hohen Picks und ner Wagenladung Capspace nun auch nicht soooo viel falsch machen ;).

Danke für den Hinweis, hatte ausgeblendet, dass die Jazz so deutlich über den Cap sind, dann zählt natürlich jeder $ zuviel doppelt.

Jup, blendet man gern mal aus, aber seien wir ehrlich, die Jazz sind nicht gerade Contender-Material diese Saison und hatten vor dem Trade Personalausgaben von 94 Millionen Dollar. Schaffen sie es noch den Expiring von Korver loszuwerden, sind es 64 Millionen Dollar. Sham weißt darauf sehr gut hin (Verlinkung unten) und stellt die (rethorische) Frage, ob irgendjemand wohl bereit ist, 30 Millionen Dollar für zwei Backup-Guards auszugeben. Darauf sollte es wohl nur eine Antwort geben.

Zitat von: http://www.shamsports.com/content/pages/
 

rÖsHti

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Wenn man hier mitliest könnte man fast glauben dass Maynor der nächste Deron Williams ist... :crazy:

Ausserdem sollte man nicht vergessen dass die Jazz nächsten Sommer vielleicht die Möglichkeit haben jemanden wie John Wall zu draften!
 

Lemms

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jemanden wie John Wall zu draften!
:confused:

also entweder meinst du John Wall oder jemanden der ähnlich begabt ist. Sooo schlecht sind die Jazz jetzt auch nicht, oder haben sie einen Pick von einem schlechten Team, der mir jetzt entfällt?

Naja, ich finde diesen Trade sehr gut, man kann nicht viel falsch machen, auch wenn sich Maynor nicht so entwickelt wie gewünscht.
Nur schade das Livi wohl komplett in der NBA abgeschrieben ist.
 

rÖsHti

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Die Knicks sind das 8. schlechteste Team der Liga und das obwohl sie in den letzten 10 Spiele 7 gewonnen haben, wenn sie wieder anfangen zu verlieren sind sie wieder Top 5! :D
 

Lost

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Versteh mich nicht falsch, Presti hat bisher einiges richtig gemacht in seiner Zeit bei den Thunder. Aber man kann mit 4 hohen Picks und ner Wagenladung Capspace nun auch nicht soooo viel falsch machen ;).

muss dir in den Punkten rechtgeben
natürlich war es ein Segen das man 2007 den zweiten Pick hatte
natürlich hat man auch Capspace, aber den haben viele und machen noch lange nicht soviel daraus
aber vieles danach hat er einfach richtig gemacht, vor allem die "kleineren" Trades und Verpflichtungen, wie Sefolosha, Maynor oder auch Ibaka (der mir immer besser gefällt) oder auch Krstic - ohne was wirklich bedeutendes abzugeben
dazu hat er mit den Picks auch einiges richtig gemacht: statt Kevin Love oder Bayless holte man mit Westbrook einen zukünftigen All-NBA-Verteidiger
hielt ich damals für eine falsche Entscheidung, mittlerweile bin ich aber froh über diesen Pick
Harden steht sicherlich etwas im Schatten der Evans´ und Jennings´, dennoch habe ich keine Zweifel daran das Harden der richtige Mann war

also ja, ich stimme dir zu, es gibt sicherlich schwierigere Jobs als den in OKC
aber Presti hat auch einfach sehr viel aus den Möglichkeiten gemacht (man hat ja auch noch die Möglichkeit einen Free Agent der oberen Kategorie zu holen)
und ich sehe in der NBA nicht viele GM´s, die mMn bessere Arbeit geleistet haben in den letzten Jahren (Portland, Lakers, Spurs, Celtics wären da vielleicht zu nennen - sonst fällt mir spontan keiner ein)


EDIT:
@ Irenicus

"mies" war Shaun sicherlich nicht, aber man muss auch ehrlich sagen, das er sich nicht von einem 37-jährigen Kevin Ollie absetzen konnte

ich finde es sehr, sehr schade
als Livingston in die NBA kam, sah ich einen kommenden All-Star - und dann einer der schrecklichsten Verletzungen der Sportgeschichte
ich hoffe ganz ehrlich das er es nochmal versucht und irgendwie den Anschluss findet, aber mittlerweile zweifle ich doch stark daran
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

bartek

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Ich dachte grad lange, das wär ein Scherz. :eek:

Dito :cool3:
Abwarten was Maynor gebacken bekommt. Was ich so gesehen habe, hat er das Zeug mal Starter zu sein. Talent ist genug da.

Peter Fehse ?! Stellt euch vor.... stellt euch vor..... wie der gerade seinen Namen in den NBA News feiert :jubel:
 
H

Homer

Guest
muss dir in den Punkten rechtgeben
natürlich war es ein Segen das man 2007 den zweiten Pick hatte
natürlich hat man auch Capspace, aber den haben viele und machen noch lange nicht soviel daraus
aber vieles danach hat er einfach richtig gemacht, vor allem die "kleineren" Trades und Verpflichtungen, wie Sefolosha, Maynor oder auch Ibaka (der mir immer besser gefällt) oder auch Krstic - ohne was wirklich bedeutendes abzugeben
dazu hat er mit den Picks auch einiges richtig gemacht: statt Kevin Love oder Bayless holte man mit Westbrook einen zukünftigen All-NBA-Verteidiger
hielt ich damals für eine falsche Entscheidung, mittlerweile bin ich aber froh über diesen Pick
Harden steht sicherlich etwas im Schatten der Evans´ und Jennings´, dennoch habe ich keine Zweifel daran das Harden der richtige Mann war

Wie gesagt, ich will Presti nicht schlechtreden, er hat bisher einen guten Job gemacht, dass steht außer Frage. Insbesondere bei den Rollenspielern (mit Ausnahme des angesprochenen Landry) bewies er ein recht glückliches Händchen.
Bei den Drafts bin ich etwas zwiegespalten. Presti hat bisher immer gut gedraftet, außer meiner Sicht gab es jedoch jeweils bessere Alternativen angesichts der Struktur der aktuellen Thunder (Brook Lopez, Tyreke Evans, auch Kevin Love aus meiner Sicht). Aber, und das ist ein großes aber: Im Nachheinein ist es immer leicht über den Draft zu reden. Daher ist auch das ok. Deshalb auch oben meine Anmerkung: Presti hat einen guten Job gemacht, keine Frage. Der einzige echte "Fehler" dürfte Carl Landry gewesen sein, und den haben mal eben 28 andere GMs auch gemacht. Auf der anderen Seite hat Presti aber nunmal auch sehr gute Voraussetzungen gehabt (die meisten jungen GMs haben nicht das Glück das ihnen so schnell ein Kaliber "Franchise Player" in den Schoß fällt) und ordentlich Glück in der Lottery. Sollte man auch nicht vergessen. Daher eben die Beurteilung: Guter Job, aber für "bester GM der Liga" fehlt einfach noch der Beweis, ob er auch echten Erfolg haben kann ;).

also ja, ich stimme dir zu, es gibt sicherlich schwierigere Jobs als den in OKC
aber Presti hat auch einfach sehr viel aus den Möglichkeiten gemacht (man hat ja auch noch die Möglichkeit einen Free Agent der oberen Kategorie zu holen)
und ich sehe in der NBA nicht viele GM´s, die mMn bessere Arbeit geleistet haben in den letzten Jahren (Portland, Lakers, Spurs, Celtics wären da vielleicht zu nennen - sonst fällt mir spontan keiner ein)

Das kann ich so unterschreiben. Wobei man ehrlich sagen muss, dass die Thunder nicht das einzige hochtalentierte junge Team sind, das bisher gut zusammengestellt wurde. Der Unterschied zwischen Thunder, Kings und Grizzlies (z.B.) ist doch prinzipiell nur Kevin Durant. Und den kann man Presti nunmal schwer anrechnen, den Pick hätte jedes Kleinkind genau so gemacht (außer Presti hat vorher die Lotteriekugeln verzaubert, dann nehme ich alles zurück ;))
 
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