Der Videobeweis-Diskussionsthread


Giko

ELIL
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Kurzer Bericht zur Gruppenphase der WM



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Aber der Videobeweis wird weiterhin dennoch für einige das Böse schlechthin sein.


Wobei man gerade die Werte nicht besonders ernst nehmen sollte. Klarer Fall von glaube keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast.

Hab irgendwo anders schon Auflistungen mit Fehlentscheidungen gesehen, die mit den Werten nicht wirklich überein stimmen.

Trotzdem sollte natürlich auch dem letzten Hinterwäldler klar sein, dass es nur mit Videobeweis gehen wird.
 

Aronofsky

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Man sollte die Überschrift in 2018/2019 umändern denn allein was in München und Wolfsburg gleich am 1. Spieltag passiert ist ist eigentlich kaum zu glauben. Da hat man die Hilfsmittel und weiß nach mehreren Jahren immer noch nicht wie man diese richtig einsetzt...
 

The_Fan

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Man sollte die Überschrift in 2018/2019 umändern denn allein was in München und Wolfsburg gleich am 1. Spieltag passiert ist ist eigentlich kaum zu glauben. Da hat man die Hilfsmittel und weiß nach mehreren Jahren immer noch nicht wie man diese richtig einsetzt...

Naja, man weiß es schon.

Man hält es nur nicht bei allen ein - und dann kommt natürlich Chaos rein, weil die Beteiligten unsicher werden, das Ganze dauernd im Fokus steht und Szenen, wo es richtig ablief, mit denen, wo es nicht richtig ablief, verglichen werden.

Das ist keine Frage von Können, unklaren Regeln oder dass sie nicht wissen, wie es geht.
Sondern das Problem ist und bleibt, dass sie die eigenen Regeln nicht bei allen gleich anwenden.
Genau das war bei der WM anders - und darum war die Akzeptanz da auch viel höher.
Bei der WM passte auch vieles nicht, aber das lag eher an der vorgegebenen Linie bei Elfern und Karten und nicht am Videobeweis ansich.
Dass gestern Ribery selbst ohne Konsequenz am Bildschirm rumturnen konnte (da wurde immer wieder betont, dass das ne Strafe gibt; und Dankert hat es ja gesehen),
war absolut bezeichnend dafür, warum der Videobeweis selbst nicht klappt. Es gelten in der Praxis nicht die gleichen Regeln für alle. Das ist das Problem!
Und solange man das nicht ändert, wird das Theater und Chaos bleiben (völlig egal, wie oft man noch an Details rumwerkelt).

Ich bin nach wie vor fest davon überzeugt: Gleicher Maßstab für alle Teams und Spieler - und das würde funktionieren (auch noch besser als bei der WM).
 
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Vega

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Das ist der Knaller, aber leider auch absolut bezeichnend:

http://www.kicker.de/news/fussball/...eiteres_stark-nicht-mehr-video-assistent.html

Und der Videoassistent von Bayern - Hoffenheim, Sascha Stegemann, darf natürlich weitermachen.

Das ist der DFB!

Weißt du, was der Knaller ist?

Dass Sascha Stegemann im Spiel zwischen Bayern und Hoffenheim gar nicht der Video-Assistent war, sondern Sören Storks, du aber deine Agenda auf Teufel komm raus weiterführen musst.
 

Sofakartoffel

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So lange Zwayer weiter pfeift nach dem Pokalfinale, will ich von niemandem auch nur ein Wort der Klage über andere Schiedsrichter, oder den Videobeweis im Allgemeinen lesen.
Falls dann mal wieder einer ein Finalspiel derart mitentscheidet, können wir gerne über den reden.
Bis dahin dürfen sich gerne alle weiter blamieren, wenn sie das Wort "Skandal" im Bezug auf das Hoffenheim-Spiel verwenden o.ä.
 

The_Fan

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Weißt du, was der Knaller ist?

Dass Sascha Stegemann im Spiel zwischen Bayern und Hoffenheim gar nicht der Video-Assistent war, sondern Sören Storks, du aber deine Agenda auf Teufel komm raus weiterführen musst.

Das ist echt interessant.

Ich hab mir am Tag des Spiels noch die offiziellen Ansetzungen auf der DFB-Seite angeguckt. Da stand hundertpro "Sascha Stegemann".

Haben andere auch gelesen:

http://www.spox.com/de/sport/fussba...richter-diskussionen-nach-fcb-hoffenheim.html

http://www.spiegel.de/sport/fussbal...rgern-ueber-video-kontrolleure-a-1224898.html

https://www.sport1.de/fussball/bund...ern-hoffenheim-das-war-falsch-das-war-richtig

http://www.faz.net/aktuell/sport/fu...offenheim-schon-wieder-im-fokus-15755146.html

Wer war es denn jetzt? :confused:

Volle Transparenz ...
 

Vega

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Das ist echt interessant.

Ich hab mir am Tag des Spiels noch die offiziellen Ansetzungen auf der DFB-Seite angeguckt. Da stand hundertpro "Sascha Stegemann".

Haben andere auch gelesen:

http://www.spox.com/de/sport/fussba...richter-diskussionen-nach-fcb-hoffenheim.html

http://www.spiegel.de/sport/fussbal...rgern-ueber-video-kontrolleure-a-1224898.html

https://www.sport1.de/fussball/bund...ern-hoffenheim-das-war-falsch-das-war-richtig

http://www.faz.net/aktuell/sport/fu...offenheim-schon-wieder-im-fokus-15755146.html

Wer war es denn jetzt? :confused:

Volle Transparenz ...

Wie gesagt. Sören Storks. Stegemann war wohl zunächst angesetzt, fiel aber kurzfristig aus. Sagte Dittmann gestern vor dem Schalke-Spiel.
 

The_Fan

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Wie gesagt. Sören Storks. Stegemann war wohl zunächst angesetzt, fiel aber kurzfristig aus. Sagte Dittmann gestern vor dem Schalke-Spiel.

Okay, dann hätte man Storks rausnehmen müssen.

Sowieso Wahnsinn, dass der nach dem Aue-Darmstadt-Skandalspiel schon Videoassistent im Buli-Eröffnungsspiel sein darf.

Aber okay, ich glaub nicht, dass ein anderer bei der Elferszene in der Situation anders gehandelt hätte.
 
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The_Fan

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Jochen Drees will die Szenen künftig im Stadion zeigen.

Das will ich mal sehen, wie es dann so einen Bayern-Elfer wie gegen Hoffenheim auswärts für den FCB gibt und die den dann im Stadion zeigen.

:laugh::laugh::laugh:

Das machen die genau ein einziges Mal!

Aber vielleicht brauchen die das Chaos mal, um zu merken, dass das überhaupt nicht der entscheidende Punkt ist, ob die das jetzt zeigen oder nicht.
 

Hardstyle21

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Kann man zwar nicht ernst nehmen aber trotzdem interessant zu sehen, so sähe die Tabelle ohne Video-Schiri aus:

1 Dortmund 41:14 37 36 +1
2 Gladbach 33:16 29 29 ±0
3 Bayern 29:17 29 27 +2
4 Leipzig 25:12 27 25 +2
5 Hertha BSC 23:21 26 23 +3
6 Frankfurt 31:16 25 23 +2
7 Hoffenheim 31:22 22 22 ±0
8 Bremen 22:22 20 21 -1
9 Mainz 15:17 20 19 +1
10 Wolfsburg 20:20 19 19 ±0
11 Schalke 17:20 17 14 +3
12 Leverkusen 21:24 16 18 -2
13 Freiburg 17:25 13 17 -4
14 Nürnberg 16:33 13 11 +2
15 Augsburg 20:24 11 13 -2
16 Stuttgart 9:32 11 11 ±0
17 Hannover 16:32 8 10 -2
18 Düsseldorf 12:31 8 9 -1
 
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Big d

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Könnte man es nicht so machen das der VAR sich bei Elfer Situationen selber melden kann?
 

theGegen

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Oder warum meldet er sich nicht, beim lächerlichen Handelfmeter gegen Kaan Ayhan beim Stand von 0:0 zu Beginn der 2. Halbzeit?

Gladbach - Fortuna 3:0

Angelegter kann ein Arm ja wohl nicht sein und Kaan bekmmt den Ball sogar an den angelegten Ellbogen geschossen und nicht etwa an die natürlich abgestreckte Hand. :crazy:

Die von @Hardstyle21 zitierte Tabelle ist daher nur bedingt aussagefähig - wenn die nicht kontrollierten Kapriolen außen vor sind. Die Schwalbe von Mateta und das "Handspiel" von Ayhan. Das Spiel hätte die Fortuna wahrscheinlich ohnehin verloren, aber erst ab da ging es dahin und Ayhan war ab da von der Rolle.

Diese Hand-Dinger sind der allergrößte Quatsch, ob mit oder ohne Videobeweis. In der 2. Liga gibt es (noch) keinen, da wird natürlich entsprechend mindestens genauso oft konfus gepfiffen und halt nicht korrigiert. Erspart natürlich viel Gedöns und Palaver, denn alle sind theoretisch gleich benachteiligt.

Theoretisch müsste das doch zu klären sein über den Video-Schiri - wenn man alle angeschossenen Dinger aus kurzer Entfernung außen vor lässst bzw. entsprechende Pfiffe grundsätzlich überprüfen lässt. Über Slomo lässt sich doch feststellen, ob der "Verursacher" aktiv mit dem Arm/der Hand zum Ball geht oder passiv den Ball zum Arm oder der Hand geschossen bekommt. Und sich dabei nicht etwa wie ein Hampelmann hinstellt.

Als das noch 'ne relativ neue diffuse Regelung war ("Vergrößerung der Körperfläche") hat die Fortuna mal einen Elfer beim1. FC Köln NICHT bekommen, als Roman Golobart beim Stand von 0:1 einen 2:1 Konter der Fortuna den letzten Pass im Strafraum mit dieser Körperhaltung unterband:

51cifxyh%2B-L._SX371_BO1,204,203,200_.jpg


Oder wenn einer beide Hände hoch zum Himmel nimmt oder sowas, könnte man nach Prüfung einen berechtigten Elfer pfeifen. Aber doch nicht für so einen Quatsch, für was es manchmal Handelfer gibt und kein Videoschiri stellt das in Frage.
 

Aronofsky

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Für die Handgeschichte ist man ohne dem Videbeweis deutlich besser dran, weil die Aufregung danach nicht so gross ist. Dort hilft er überhaupt nicht weil einfach keine Regelung vorhanden ist, wann Hand und wann nicht.
 

Rhaegar

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Natürlich gibt es eine Regel und die hat sich auch seit Ewigkeiten nicht verändert, Hand ist, wenn der Ball absichtlich mit der Hand gespielt wurde. Alles andere, Entfernung zum Ball, Handbewegung zum Ball, sollen nur Indizien für den Schiedsrichter sein, ob der Ball mit Absicht gespielt wurde bzw. bewusst in Kauf genommen wurde, dass der Ball mit der Hand gespielt wird. Das versteht nur leider mal wieder keiner, insbesondere diverse Kommentatoren und Experten.

Auch das lässt sich natürlich mit dem Videobeweis lösen, denn gerade in der Zeitlupe kann man diese Kriterien wunderbar noch einmal überprüfen. Problem ist nur, dass offensichtlich die DFB-Schiedsrichter nicht gut und vor allem nicht einheitlich geschult sind.
 
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