Deutschland - Dänemark (11.08) + U21 Island - Deutschland (10.08.)

[Solomo]

Wiese fand ich an sich nicht schlecht. Was mir aber aufgefallen ist: Irgendwie wirkte seine Strafraumbeherrschung "gezwungen und chaotisch" (mir fallen grade keine anderen Wörter ein), so als ob er mit aller Macht zeigen wollte: "Seht her, was Neuer kann kann ich auch". Da, wo Neuer bei der WM ruhig und sachlich einfach da stand, wo der Ball hin kam, stürmte Wiese mit aller Gewalt erst hin. War zumindest mein Eindruck. Bauchschmerzen hätte ich mit Wiese im Tor nicht, aber er hat keine Argumente geliefert, warum er und nicht Neuer bei der Quali spielen sollte.

 

[R.w.jr.]

@ R.W. jr.

Gut, die Aussage war natürlich etwas zu polemisch. Allerdings geht mir dieses ständige Badstuber-Bashing der Dortmundfans hier ziemlich auf den Sack, die dann immer erzählen wie geil denn Hummels sei - sogar als Außenverteidiger. Und bei einem 1:4 gegen die U21 von Island darf man sich sowas schon gefallen lassen. Sicher, er trägt natürlich die alleine bzw. Hauptschuld aber in der Szene vorm 1:3 lässt er sich vorführen wie ein Schuljunge.

Finde nicht, dass sich Hummels oder seine Befürworter irgendwas gefallen lassen müssen. Er ist ein Riesenverteidigertalent, seine letzte Saison war bombenmäßig und die damit verbundene Diskussion um seine Nichtnominierung bis zu einem gewissen Grad auch völlig legitim.
Die U-21 ist gerade im Offensivbereich sehr ausgedünnt. Wenn man nach vorne kein Druck entwickelt, kann man sich eben auch nicht befreien und es wird insbesondere für die Verteidiger ein langer Abend.

Zudem wird gerne auch mal den IVs die Schuld an Toren gegeben, für die Sie eigentlich nichts können. Genau wie bei Werder Bremen letztes Jahr, machen die AVs oft genug den ersten Fehler in der Entwicklung des Tores. Wie oft wurden denn Naldo und Merte letztes Jahr hoch überspielt weil die AVs zu weit aufgerückt oder nicht genug eingerückt waren?

So auch beim 1:0 wo Schmelzer viel zu weit vorne stand sich überspielen lässt und Hummels außen aushelfen muss. Das 2:1 war ein perfekter Freistoß und das 4:1 kann sich Reinhartz ganz alleine zu schreiben. Einzig beim 3:1 kann man einen wirklichen Fehler von Hummels ausmachen, der zu einem Tor geführt.

Klar war die Abwehr insgesamt sehr wackelig, aber entscheidend ist immer noch das Abwehrverhalten der ganzen Mannschaften und ich finde eben nicht, dass das Mittelfeld mit Dribbelheini-Gebhardt oder auch ein Schmelzer es seinen IV-Kollegen sonderlich leicht gemacht haben.
H+H haben schon ganz andere gute Spiele gemacht. Jetzt mit Hummels Bashing zu antworten ist genauso unangebracht, wie auf einem jungen Badstuber rumzuhacken, der auf einer ungeübten Position gegen den stärksten Gruppengegner bei einer WM ran muss. Badstuber ist und war in meinen Augen nie ein AV und ihn dort einzusetzen musste zwangsläufig mal daneben gehen. Genauso ist und bleibt er in meinen Augen das drittgrößte IV-Talent, das wir haben.

Sowieso müssen wir uns im internationalen Vergleich, was diese Position angeht, nicht verstecken. Im Gegenteil Hummels, Höwedes Badstuber spielen alle drei die gleiche Position sind aber trotzdem sehr vielseitig, vor allem aber individuell was ihre jeweiligen Fähigkeiten anbelangt. Badstuber hat ein feines Füßchen und kann prima Standards treten, Höwedes ist ein absolutes Monster in der Luft und Hummels hat eine Wahnsinns Spieleröffnung sowie ein Super Auge. Zweikampfstark und eine gute Antizipation haben alle drei. Solides bis eben sehr gute Kopfballspiel eben so.

 

[theGegen]

Gentner fand ich gut gestern, zwar nicht ganz so gut wie Rethy (hätte man da vom ZDF nicht auch mal einen aus der 2. Reihe testen können?), aber eben gut.
Wiese auch gut - die ganzen Hochkaräter, die die schlampige Abwehr verursacht hatte muss man erstmal vereiteln. Ein Fehler dann am Ende: etwas Pech dabei, weil er ein paar Zentimeter zu weit aus dem 16er war und den Ball nicht mehr mit der Hand abwehren konnte.

Die Abwehr war ein Graus. Wie lange soll das eigentlich noch gehen, dass die Stuttgart (oder Ex-Stuttgart) - Fraktion Freibriefe bekommt, obwohl da niemand darunter ist, der der DFB-Elf wirklich weiterhelfen würde?
Wohlgemerkt auf die Abwehr bezogen, denn Hitz, Gentner, Träsch, Gomez waren ja immerhin brauchbar.
Sind die alle gesetzt, damit Löw ohne Dolmetscher schwätzet kann?

 

[Missmatch]

Unterhaltsames Spiel gestern, zumindest das der A-Elf. Eine so peinliche Vorstellung der U21 verbietet sich zu kommentieren. Sie haben sich damit selbst keinen großen Gefallen getan, denn ohne die EM wird es schwieriger für Höwedes und Hummels den Sprung zur Ersten zu schaffen. Zumal mit Boateng und Badstuber ohnehin schon zwei junge IV im Kader stehen.

Für mich stellt sich die Frage am Vorbeikommen von Badstuber im Moment nicht. Er ist (noch) deutlich besser als Hummels und Höwedes: viel abgezockter, giftiger, zweikampfstärker und v.a. konstanter. Bloß in der Spieleröffnung fehlt es ihm ein bisschen auf die beiden. Sollte(wovon ich ausgehe) die nächste Bayernsaison annähernd erfolgreich werden, vermute ich stark, dass er auch in der NM die linke IV-Position übernehmen und so schnell nicht mehr abgeben wird.

Gomez hat ein sehr gutes Spiel gemacht und hatte einige schöne Aktionen. Das zweite Tor muss er aber machen. Gentner sah ich auch stark. Dem Kroos zuzuschauen macht ohnehin Spass. Sein Zuckerpass über 30-40 Meter genau in den Fuß von ???:love2:. Da bin ich in Zukunft gespannt wer der Spielmacher wird.
Hitzelsberger mit einer genialen Aktion, ansonsten fande ich ihn eher schwach:confused: Vielleicht liegt es auch daran, dass er Schweinsteiger ersetzte. ZUmindest auf den Sechserpositionen haben wir in Zukunft keine Probleme.
Hunt wäre eine weitere Alternative für links, Marin nur solide. Wiese bis zum Fehler ordentlich, aber keine Alternative zu Neuer.
So kann es weitergehen.

 

[Apollo Schwabing]

Kommen solche sinnfreien Kommentare jetzt nach jedem mäßigen Spiel von Hummels?

Nach einem mässigen Spiel sind sie immerhin gerechfertigter als die sich zig Mal wiederholende, sinnfreie Kommentare über Spieler ehe mal überhaupt eine einzige (WM) Spielminute gespielt worden ist. Klose und Podolski lassen grüssen.

Eigentlich müsste Matthias Sammer zur Verantwortung für dieses peinliche Aus gezogen werden. :clown:

 

[MS]

1. Für mich stellt sich die Frage am Vorbeikommen von Badstuber im Moment nicht. Er ist (noch) deutlich besser als Hummels und Höwedes: viel abgezockter, giftiger, zweikampfstärker und v.a. konstanter.
2. Gomez hat ein sehr gutes Spiel gemacht und hatte einige schöne Aktionen.
3. Dem Kroos zuzuschauen macht ohnehin Spass. Sein Zuckerpass über 30-40 Meter genau in den Fuß von ???:love2:. Da bin ich in Zukunft gespannt wer der Spielmacher wird.
4. Hitzelsberger mit einer genialen Aktion, ansonsten fande ich ihn eher schwach:confused:
5. Vielleicht liegt es auch daran, dass er Schweinsteiger ersetzte.

1. :laugh2: Bayern Spieler halt.
2. Bayern Spieler halt.
3. Bayern Spieler halt.
4. Kein Bayern Spieler halt.
5. Genau, denn Schweini ist ein Bayern Spieler halt.



Hummels hat sich beim 3:1 arg verschätzt. Kommt vor, ist aber auch der Tatsache geschuldet, dass er gestern IV, 6er und 10er in einem Spielen musste. Im Zentrum hat bei Deutschland nichts gestimmt, wenn dann ging nur etwas über Sam und Gebhart. Kann dann mal vorkommen, dass man angesichts eines 1:2 Rückstandes eher offensiv orientiert ist. Erst recht, wenn man ein spielstarker IV wie Hummels ist. Höwedes hat gestern ein ordentliches Spiel gemacht. Badstuber ist mMn deutlich hinter den beiden einzuordnen. Seine größten Fähigkeiten sind Standards und das Bayern Emblem auf der Brust zu tragen. Sonst wüsste ich nicht, was er besser könnte, als Westermann, Höwedes, Hummels, Boateng oder Merte.

 

[Who]

Hitzelsberger mit einer genialen Aktion, ansonsten fande ich ihn eher schwach:confused: Vielleicht liegt es auch daran, dass er Schweinsteiger ersetzte. ZUmindest auf den Sechserpositionen haben wir in Zukunft keine Probleme.

2 geniale Aktionen waren es btw, sein "Problem" bei der 2. dass da Träsch der Empfänger war und ne komische Aktion hinlegt (so um die 50.-55. Minute ein grandioser hoher Ball aus dem Halbfeld genau in den Lauf in den 16er) ...

Fand ihn wirklich sehr überzeugend. Sicher spielt er die Rolle anders, aber als Kaderspieler hätte ich ihn gerne wieder dabei. Kann man halt wie gesagt immer bringen und erfüllt die Aufgabe und macht bei nicht-berücksichtigung eben auch keinen Stunk. Wenn er (wie ich erwarte) ne gute Saison in England spielt hat er imo gute Chancen wieder regelmäßig dabei zu sein.

Frage : Spielt Träsch in Stuttgart auch mal eine offensive Rolle ? Hat nicht schlecht gespielt, aber man merkte imo schon in quasi allen Situationen eine gewisse harmlosigkeit im Spiel nach vorne bei ihm.


Gentner fand ich auch gut aber nicht überragend. Halt auffälliger, was dann leider bei Reportern mit super gleichgesetzt wird. Hat aber zumindest gezeigt dass er in der Lage ist die offensive 6 ähnlich wie Khedira zu spielen (leider zum 16er hin ähnlich harmlos) und hatte ein paar schöne Laufwege drin, defensiv fand ich stand er oft falsch und hat auch gut ausgesehen weil Hitzlsberger und Kroos sehr gut antizipiert haben und für ihn die Räume aufgemacht haben (aber wie gesagt, die Laufwege musst du auch erstmal machen)

 

[Big Shot Rob]

Holtby (der in Mainz wohl zur 6 umgeschult wird).

Woher hast du das denn? Auf der 6 sind wir in Mainz mit Karhan, Polanski und Soto für zwei Positionen (im 4-2-3-1) sehr gut besetzt.

Ich erwarte Holtby als Rechtsaußen (spielte er bspw. im letzten Test gegen Malaga), der als Linksfuß etwas den Robben gibt und Schürrle als Pendant als Rechtsfuß auf LA den Ribéry.

Holtby ist in meinen Augen auch viel zu schmächtig für eine 6 und hat offensiv seine große Stärken.

 

[Ken]

Wiese mochte ich gar nicht. Hält immer so spektakulär, als würde grad sonstwas abgehen, in Strafraumbeherrschung gestern aber max. durchschnittlich und der Fehler zum 2:2. Boden gut auf Adler oder Neuer hat DER mMn nicht gemacht!

Auf die beiden würde er auch mit einem perfektem Spiel kein Boden gutmachen.

Ist bei der Spielphilosophie Löws und der Qualität und der Perspektive von Neuer und Adler vollkommen okay.
Mich haben vor allem Boateng und Tasci enttäuscht. Irgendwie können die sich selten mal ein ganzes Spiel konzentrieren. Eigentlich eine Grundvorausetzung für einen Verteidiger (und Torhüter).
Der Rest war ein unterhaltsamer Frühsaisonkick mit einigen schönen Aktionen. Als Nationalmannschaftsfan freue ich mich, dass Gomez mal wieder getroffen hat.

 

[Tony Jaa]

1. :laugh2: Bayern Spieler halt.
2. Bayern Spieler halt.
3. Bayern Spieler halt.
4. Kein Bayern Spieler halt.
5. Genau, denn Schweini ist ein Bayern Spieler halt.



Hummels hat sich beim 3:1 arg verschätzt. Kommt vor, ist aber auch der Tatsache geschuldet, dass er gestern IV, 6er und 10er in einem Spielen musste. Im Zentrum hat bei Deutschland nichts gestimmt, wenn dann ging nur etwas über Sam und Gebhart. Kann dann mal vorkommen, dass man angesichts eines 1:2 Rückstandes eher offensiv orientiert ist. Erst recht, wenn man ein spielstarker IV wie Hummels ist. Höwedes hat gestern ein ordentliches Spiel gemacht. Badstuber ist mMn deutlich hinter den beiden einzuordnen. Seine größten Fähigkeiten sind Standards und das Bayern Emblem auf der Brust zu tragen. Sonst wüsste ich nicht, was er besser könnte, als Westermann, Höwedes, Hummels, Boateng oder Merte.

Sehe ich absolut auch so.
Finde es eh ziemlich sinnlos so ein Spiel wie gestern aufzuführen, wo offensichtlich die Abstimmung vorne und hinten nicht gestimmt hat. Von den Anlagen und den bisher gezeigten Leistungen, kann ich es nicht verstehen wie man BAdstuber über H&H einordnen kann. Ich habe in der Hinsicht auch kein Bewertungsportal gefunden, welches dies macht.

 

[Missmatch]

1. :laugh2: Bayern Spieler halt.
2. Bayern Spieler halt.
3. Bayern Spieler halt.
4. Kein Bayern Spieler halt.
5. Genau, denn Schweini ist ein Bayern Spieler halt.

...und dabei bin ich noch nicht mal ein Bayernfan, bzw. wenn überhaupt erst in der Rückrunde der letzten Saison geworden. Du verrennst dich da in was.

Es geht nicht darum wer bei welchem Verein spielt, sondern wer aufgefallen ist. Genauso wie zu Hunt, Marin, Hitzelsberger und Gentner hab ich auch zu Gomez meine Meinnug geschrieben. Ansonsten kann ich auch nichts dafür, dass viele Bayernspieler in der NM spielen.

Badstuber ist mMn deutlich hinter den beiden einzuordnen. Seine größten Fähigkeiten sind Standards und das Bayern Emblem auf der Brust zu tragen. Sonst wüsste ich nicht, was er besser könnte, als Westermann, Höwedes, Hummels, Boateng oder Merte.

Die Leistung von Höwedes/Hummels gestern habe ich mit keinem Wort erwähnt. Aufgrund der Spiele die ich letzte Saison gesehen habe halte ich Badstuber für besser als die beiden. Warum habe ich ja schon geschrieben. Schon Monate vor der WM als sich abzeichnete, dass Badstuber konstant auf hohem Niveau mithielt wollte ich ihn im WM-Kader sehen. Es gibt mMn keinen jungen deutschen Verteidiger, der so abgeklärt, fehlerlos und zweikampfstark ist.

2 geniale Aktionen waren es btw, sein "Problem" bei der 2. dass da Träsch der Empfänger war und ne komische Aktion hinlegt (so um die 50.-55. Minute ein grandioser hoher Ball aus dem Halbfeld genau in den Lauf in den 16er) ...

Fand ihn wirklich sehr überzeugend. Sicher spielt er die Rolle anders, aber als Kaderspieler hätte ich ihn gerne wieder dabei. Kann man halt wie gesagt immer bringen und erfüllt die Aufgabe und macht bei nicht-berücksichtigung eben auch keinen Stunk. Wenn er (wie ich erwarte) ne gute Saison in England spielt hat er imo gute Chancen wieder regelmäßig dabei zu sein.

Ich hab ihn schon lange nicht mehr spielen sehen und bin wahrscheinlich schon so sehr an einen Ballverteiler im DMF gewohnt, dass Hitzelsberger vielleicht doch nicht so schwach war wie ich ihn empfand.
Als er den Vorzug vor Frings in den Qualifies bekam war ich sehr froh drum. Schon überraschend welche Qualität die NM über einen so kurzen Zeitpunkt im Mittelfeld bekam. Wenn man bedenkt, dass Frings noch letzte EM dort gespielt hat

Träsch empfand ich auch als belebend, obwohl er kein Offensivspieler ist. Mit den richtigen Mitspsielern neben sich die das Spiel nach vorne machen ist er als Abräumer wertoll. Ich denke Khedira hat bei Stuttgart letztes Jahr eher die Akzente nach vorne gesetzt, während Träsch häufig absicherte.

 

[JamiLLX]

muss schon enorm schwer sein, hitzlsperger richtig zu schreiben...

aber ok, wer sich selbst zur Miss Match macht anstelle von Mismatch, Miss Wahl Teilnehmerinnen beschränken sich ja ohnehin hauptsächlich aufs gut aussehen

 

[runner]

Das was ich gleich sage konnte ich schon lange nicht mehr sagen
Tor für Mario Gomez na da hat er doch gestern das erhoffte Spiel abgelegt, was man von ihm schon lange gefordert hat.

 

[liberalmente]

zur u-21 und zum a-spiel wurde ja eigentlich schon alles gesagt, deshalb will ich mich kurz halten: ich bin als stuttgart fan nun wahrlich keiner, der von adrion nichts hält, aber wie kann man kreative leute wie holtby und sam in so einem spiel draußen lassen, um lars bender in die offensive dreierreihe zu stellen? der gegner war island, man musste gewinnen, da spiele ich doch nicht mit 3 6ern (bzw einem 6er in einer offensiven position). klar, diese u-21 hat keinen genialen 10er (bzw der jahrgang hat zwei, die aber schon viel zu genial sind ), aber dann bringe ich liebe dribbelstarke spieler als einen spieler, der offensiv sehr wenig qualitäten hat.

 

[Missmatch]

muss schon enorm schwer sein, hitzlsperger richtig zu schreiben...

aber ok, wer sich selbst zur Miss Match macht anstelle von Mismatch, Miss Wahl Teilnehmerinnen beschränken sich ja ohnehin hauptsächlich aufs gut aussehen

Mein kleiner Bruder hat damals den Account erstellt und sich verschrieben. Da er ihn nicht benutzt hat und ich später ebenfalls angefangen habe im Forum mitzulesen und zu faul war einen neuen zu erstellen habe ich den Namen übernommen. Ich selbst bin männlich, nebenbeibemerkt. Kein Grund sich also überfordert zu fühlen.

Anscheinend hast du darüberhinaus aber ganz andere Probleme....

 

[Who]

Hitzlsberger im übrigen mit Verdacht auf Muskelfaserriss ... Gerade angesichts der tatsache dass es am WE im ersten Premier League Spiel gegen Aston Villa geht wäre das mal richtig bitter ...

 

[Dorian Gray]

Die Leistung von Höwedes/Hummels gestern habe ich mit keinem Wort erwähnt. Aufgrund der Spiele die ich letzte Saison gesehen habe halte ich Badstuber für besser als die beiden. Warum habe ich ja schon geschrieben. Schon Monate vor der WM als sich abzeichnete, dass Badstuber konstant auf hohem Niveau mithielt wollte ich ihn im WM-Kader sehen. Es gibt mMn keinen jungen deutschen Verteidiger, der so abgeklärt, fehlerlos und zweikampfstark ist.

Noch schlimmer. Badstuber schlägt gute Standards, sonst zeichnet er sich durch Hüftsteife und fehlende Handlungsschnelligkeit bzw. fehlende Schnelligkeit im Allgemeinen aus. Wenn das hohes Niveau war, dann 'Gute Nacht Marie'.

Ich ordne ihn erheblich hinter Boateng, Hummels, Mertesacker und Höwedes ein, auch wenn ich ihn nicht für komplett talentfrei halte.

 

[Tuco]

Dass man die Olympia-Quali verpasst hat, wird im Nachhinein immer ärgerlicher, wenn man sieht, was man da für eine Mannschaft an den Start hätte schicken können. Jahrgang 1988 plus drei ältere Spieler hätte bedeutet, in etwa so einen Kader bilden zu können:

Tor:
ter Stegen
Trapp
Zieler

Abwehr:
Badstuber
Boateng
Höger
Höwedes
Hummels
Lahm
Schmelzer

Mittelfeld:
S. Bender
Götze
Gündogan
Holtby
Kroos
Müller
Özil
Reus
Schürrle
Schweinsteiger

Angriff:
Gomez
Lasogga
Mlapa


Das ist fast schon die aktuelle A-Nationalmannschaft und wäre ein klarer Goldkandidat gewesen. Aber den Vereinen wird es ganz recht sein, nach der EM noch ein Turnier mit zum großen Teil den gleichen Spielern hätte denen - vorsichtig ausgedrückt - kaum in den Kram gepasst, zumal die Bundesliga auch noch früher beginnt als die südeuropäischen Ligen. Vielleicht insofern auch kein Zufall, dass die U21 immer genau in den Jahren, wo die Oly-Quali ansteht, enttäuscht...