Deutschland - Südafrika / Deutschland - Aserbaidschan
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TheAnswerAI
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Jetzt fehlt mir nur noch Jerome Boateng in der NM und am besten gleich neben Mertesacker in die Startelf und ich bin zufrieden mit Löw. Boateng neben Kehdira und Özil der talentierteste aus der U21 Europameister mannschaft. Gehört für mich schon länger in die NM.
Das wird wohl erst nach 2010 geschehen. Dafür spielt er noch nicht lang genug in der Innenverteidigung auf hohen Niveau. Selbst beim HSV ist sein Platz da nicht so sicher, weil (ohne Verletzungen) ein Überangebot auf IV besteht und RV qualitativ und quantitativ dünn besetzt ist.
Hätte er mal als RV besser überzeugt, wäre er jetzt Stammspieler in der NM.
Bin ja auch noch daWenn Reggie es jetzt noch schafft, einmal ohne den Beißeffekt gegen alle TW außer Gegentorhagel-Robi auszukommen, wird alles gut.
Gegentore Saison 09/10:
Enke 3
Adler 3
Neuer 2
Wiese 6
Angerer 0
Gegentorhagel-Robi gibts erst wieder am nächsten Spieltag, denn aus Bremen fährt 96 ja selten unter 4 oder 5 Stück nach Hause .
Seit wann denn und als was?
theGegen
Linksverteidiger
... da fehlen aber noch zwei - nicht ganz unwichtige - Spieler aus dem EM-Team.
theGegen
Linksverteidiger
Neuer, Höwedes und Wagner
Mir fallen also sogar 3 ein
Davon ist mir nur einer eingefallen.
theGegen
Linksverteidiger
Wagner ist schon :rocky:
Talent muss man eben auch immer in Bezug auf positionelle Anforderungen sehen. Höwedes und Boateng z.B. profitierten in der U-21-Alterklasse auch gewaltig von ihren vergleichsweise besseren körperlichen Voraussetzungen gegenüber der gleichalten Konkurrenz.
Im Erwachsenenbereich hat es jedoch eine Vielzahl von körperlich starken sicher-robusten Innenverteidigern, da haben sie nicht automatisch einen Vorteil, außer ihrer Jugend.
Während die Konkurrenz - und Deutschland selbst - kaum durch Stürmer mit Knipserqualitäten auffiel: mit Ausnahme von Schwedens Berg. Spielerisch befähigte Kombistürmer lagen im Trend und in etlichen Teamkonzeptionen, erst recht der deutschen NM, mit Dejagah als Stamm-Spitze.
Irgendwann in absehbarer Zeit hat es in Deutschland keinen Klose mehr und möglicherweise klafft mal eine generationsbedingte Lücke zwischen dem jetzigen Nachwuchs und Gomez/Helmes.
Sandro Wagner hat jedenfalls die Anlagen, um diese Lücke nahtlos stopfen zu können.
TheAnswerAI
Bankspieler
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Neuer natürlich auch noch. Sollte auch nach 2010 die #1 sein finde ich.
Boateng sollte IV neben Mertesacker spielen wie ich ja oben schon geschrieben habe. Ich sehe nicht viel qualitativen Unterschied zu einem Tasci. Westermann ist vielleicht noch ne sicherer Variante, aber Boateng gehört für mich über kurz oder lang auf jedenfall in die IV der deutschen NM.
Der Kern der U21 wird nach 2010 denke ich auch einen großen Teil der NM ausmachen. Neuer hoffentlich im Tor, Boateng in der Abwehr, Özil und Kehdira im Mittelfeld. Das sind für mich die, die auf jedenfall drin sein sollten in der ersten 11.
Boateng sollte IV neben Mertesacker spielen wie ich ja oben schon geschrieben habe. Ich sehe nicht viel qualitativen Unterschied zu einem Tasci. Westermann ist vielleicht noch ne sicherer Variante, aber Boateng gehört für mich über kurz oder lang auf jedenfall in die IV der deutschen NM.
Der Kern der U21 wird nach 2010 denke ich auch einen großen Teil der NM ausmachen. Neuer hoffentlich im Tor, Boateng in der Abwehr, Özil und Kehdira im Mittelfeld. Das sind für mich die, die auf jedenfall drin sein sollten in der ersten 11.
Joe Calzaghe
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Neuer, Höwedes und Wagner
Mir fallen also sogar 3 ein
Hummels gehört auch in die Aufzählung:rocky:
theGegen
Linksverteidiger
Hummels finde ich auch talentierter (im Wortsinn) als Höwedes. Man darf halt nicht außer Acht lassen, dass für bestimmte U-21-Aufgaben die jeweils sinnigsten Lösungen gewählt wurden, was aber a) nichts über die jetzige und spätere Verwendung im Erwachsenenbereich aussagt und b) nichts über grundliegendes allgemeines Talent.
Für eine sofortige oder anvisierte Verwendung in der A-Elf ist es gegenüber der erwachsenen Konkurrenz mitunter sogar erfolgversprechender, wenn man nur eine Spezialität richtig gut kann und ansonsten fußballerisch unkomplett sein darf. Marin z.B. hat diesen Vorteil auf seiner Seite, Özil sowieso, Neuer und Khedira ohne Frage auch. Jedoch hat manches fußballerische Talent das Problem, dass es ein Überangebot auf seiner Position gibt, während bspw. Aogo oder Boenisch zu ernsthaften Kandidaten für die deutsche LV-Position heranwachsen könnten.
Das Talent wird dann eben durch die Spezialisierung bestimmt, und nicht durch reine fußballerische Fähigkeiten.
Ein richtig Guter wird mMn nach James Milner von den Tommys.
Joe Calzaghe
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Macht doch nix. Im EM-Finale durfte er endlich mal von Anfang an ran, und hat sofort seine Klasse unter Beweis gestellt. Und es ist ja nicht so, als ob der Junge noch nie in der ersten Liga gespielt hätte.
Wäre Klopp nicht so ein Riesenfan von Subotic, würde die Innverteidigung Santana-Hummels heißen, und das wäre ein erstklassiges IV-Duo.
Hummels ist in meinen Augen klar stärker als Höwedes, da kann Höwedes von mir aus 100 U21-EM-Spiele absolviert haben.
le freaque
Bankspieler
Hummels war ja uch zum guten Teil deswegen nicht Stammspieler bei der EM, weil er monatelang ausfiel und ohne jede Spielpraxis zum Turnier fuhr. Es spricht eher FÜR die Wertschätzung Hummels beim DFB, dass man ihn trotzdem nominierte.
Ich halte ihn auch für ausgesprochen talentiert, aber solange er nicht echter Stammspieler beim BVB ist, wird aus der NM leider nichts. Mit Tasci, Boateng und Höwedes gibt es eben gleich drei junge IV auf gleichem Niveau, die ebenfalls bei Großclubs spielen und da ziemlich sichere Stammspieler sind. Hummels kann natürlich auch die 6 spielen, aber da herrscht in der NM eh schon grosses Gedränge. Für Boateng sehe ich durchaus noch WM-Chancen:
Der Platz neben Merte ist nach wie vor vakant, da sind wir glaube ich alle recht einig. Friedrich ist sehr rechtslastig, aber auf der rechten IV spielt eben Mertesacker - fraglich, wie Friedrich auf der linken IV Position zurechtkommt. Ausserdem muss er sich im Aufbauspiel endlich mal deutlich mehr zutrauen, da Per da auch eher zurückhaltend ist und der zweite IV zwingend über ein gutes Aufbauspiel verfügen muss. Das kann Tasci, sogar richtig gut. Allerdings hat er immer noch Schwächen im Stellungsspiel und bewegt sich vor allem in der NM immer noch so, als wäre er Debütant: etwas "verhuscht" und zuweilen fahrig im Defensivverhalten. Da müsste er nach 9 LS eigentlich weiter sein, zumal er mit Löw ja einen enormen Fürsprecher hat.
Westermann leidet darunter, dass er keine Praxis auf der Position hat. Er kann die Position, spielt sie aber praktisch nie im Verein und das merkt man ihm in Länderspielen auch deutlich an. Er könnte das Paradebeispiel für das sein, was Gegen schon ansprach: zu vielseitig und daher letztlich aussen vor (zumindest was die Stammelf angeht). Das gleiche Schicksal könnte auch Höwedes drohen: er ist nicht schlechter als Tasci oder Boateng, spielt aber seit dieser Saison LV - da hat er aber keine Chance.
Von daher könnte es Boateng durchaus noch in den Kreis der NM schaffen - wie auch sogar good ole Metze, wenn er es tatsächlich zum Stammspieler bei Real schafft. Denn beim Duo Merte-Metze weiss man, dass es passt, wenn denn beide fit sind und Spielpraxis haben.
Ich halte ihn auch für ausgesprochen talentiert, aber solange er nicht echter Stammspieler beim BVB ist, wird aus der NM leider nichts. Mit Tasci, Boateng und Höwedes gibt es eben gleich drei junge IV auf gleichem Niveau, die ebenfalls bei Großclubs spielen und da ziemlich sichere Stammspieler sind. Hummels kann natürlich auch die 6 spielen, aber da herrscht in der NM eh schon grosses Gedränge. Für Boateng sehe ich durchaus noch WM-Chancen:
Der Platz neben Merte ist nach wie vor vakant, da sind wir glaube ich alle recht einig. Friedrich ist sehr rechtslastig, aber auf der rechten IV spielt eben Mertesacker - fraglich, wie Friedrich auf der linken IV Position zurechtkommt. Ausserdem muss er sich im Aufbauspiel endlich mal deutlich mehr zutrauen, da Per da auch eher zurückhaltend ist und der zweite IV zwingend über ein gutes Aufbauspiel verfügen muss. Das kann Tasci, sogar richtig gut. Allerdings hat er immer noch Schwächen im Stellungsspiel und bewegt sich vor allem in der NM immer noch so, als wäre er Debütant: etwas "verhuscht" und zuweilen fahrig im Defensivverhalten. Da müsste er nach 9 LS eigentlich weiter sein, zumal er mit Löw ja einen enormen Fürsprecher hat.
Westermann leidet darunter, dass er keine Praxis auf der Position hat. Er kann die Position, spielt sie aber praktisch nie im Verein und das merkt man ihm in Länderspielen auch deutlich an. Er könnte das Paradebeispiel für das sein, was Gegen schon ansprach: zu vielseitig und daher letztlich aussen vor (zumindest was die Stammelf angeht). Das gleiche Schicksal könnte auch Höwedes drohen: er ist nicht schlechter als Tasci oder Boateng, spielt aber seit dieser Saison LV - da hat er aber keine Chance.
Von daher könnte es Boateng durchaus noch in den Kreis der NM schaffen - wie auch sogar good ole Metze, wenn er es tatsächlich zum Stammspieler bei Real schafft. Denn beim Duo Merte-Metze weiss man, dass es passt, wenn denn beide fit sind und Spielpraxis haben.
reg31
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Der Robert hat auch immer ein Pech. So ein Mist. Hoffentlich lässt Löw sich nicht verbiegen und bleibt standhaft, gerade jetzt wo Adler in guter Form ist und Enke am Sonntag wohl die Hütte vollbekommen wird.
Hans A. Jan
zu gut für die 3. Liga
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Sei am Ende nicht zu enttäuscht. Gutes Spiel gegen Aserbaidschan ist vollkommen ausgeschlossen. Das wird eher Kategorie Arbeitssieg. Die Leverkusener haben doch nicht etwa den Robi vergiftet am Wochenende?