DFB-Pokal 2011/2012: Wer bleibt übrig?

[Langer]

sagt ja keiner dass man das nirgendwo machen soll. Geht nur darum zu hinterfragen, ob es das klügste ist, mit solchen Gesten die Idioten vom BFC zu provozieren, obwohl man weiß, zu was die so alles fähig sind.

Alles klar, die Lauterer sind selbst schuld, hätten halt nicht jubeln dürfen.

Im Ernst, wenn diese Umstände bekannt sind müssen die Verantwortlichen dafür Sorge tragen dass solche Vorkommnisse verhindert werden.
Fußball ohne Emotionen kann man vergessen.

 

[schlomo23]

Natürlich ist das absolut untragbar und unglaublich was da vorgefallen ist und solchen Menschen gehören einfach nicht in ein Stadion und werden hoffentlich lebenslang gesperrt. Das Wort Mitschuld trifft auf die Lauterer Fans dann auch nicht unbedingt zu wie ich finde, mangelndes Fingerspitzengefühl kann man ihnen wohl aber schon unterstellen. Das Verhalten der BFC Fans ist allgemein nicht unbekannt und wenn ich beispielsweise nachts allein durch die Satdt gehe und dann eine Horde Nazis sehe, fahre ich wohlmöglich nicht gut damit diese zu verhöhnen oder zu beleidigen.
Die Schuld liegt dennoch natürlich voll auf der Seite der BFC Fans, da auch ich nicht nachvollziehen kann, dass man wegen einiger absoluter Vollidioten (seiden es diese Fans im Stadion oder das Rudel Nazis auf der Straße, die jede Beleidigung verdient hätten) sein eigenes Verhalten umstellen muss. So sollte es zumindest im Idealfall nicht sein, aber mit dem gewissen Sinn für Realität schränkt man sich in solchen Situationen dann halt doch (leider) lieber ein um dafür nicht eine derartige Situation heraufzubeschwören. Dass dies in unserer Gesellschaft manchmal nötig ist und man quasi vor Gewaltbereiten oder Rechten "kuschen" muss ist natürlich arg , dennoch gibt es bedauerlicherweise Situationen in denen dies wohl klüger, wenn auch nur sehr, sehr schwer (für mich nahezu unerträglich) ist.

Dass ein Fussballstadion auf keinen Fall zu einer solchen "Situation" gehören sollte, versteht sich dabei von selbst, zahlreiche Gegenbeispiele gibt es leider dennoch.

 

[Povetkin]

gebissene hunde bellen, ich weiß:

aachen hat letztes jahr bis zu den gegentoren doch mitgespielt und hatte die bayern einige male am zittern. hätte tobi feisthammel mit seinem kopfball, den kraft bärenstark auf der linie klärt, etwas mehr glück, will ich aus bayernsicht nicht wissen, wie das spiel weitergegangen wäre.

tut mir leid, so gut erinnere ich mich nicht mer an das Spiel

ich weiß nur noch mein Fazit von danach

im Pokal hatte ich selten einen so schwachen unterklassigen Verein gegen uns gesehen

 

[BiFi]

tut mir leid, so gut erinnere ich mich nicht mer an das Spiel

ich weiß nur noch mein Fazit von danach

im Pokal hatte ich selten einen so schwachen unterklassigen Verein gegen uns gesehen

Dann wirst du dich wohl erst an die grausamen Minuten ab dem 2:0 erinnern. Da war Aachen dann wirklich desolat.

 

[Westkurve1]

Das Wort Mitschuld trifft auf die Lauterer Fans dann auch nicht unbedingt zu wie ich finde, mangelndes Fingerspitzengefühl kann man ihnen wohl aber schon unterstellen. Das Verhalten der BFC Fans ist allgemein nicht unbekannt und wenn ich beispielsweise nachts allein durch die Satdt gehe und dann eine Horde Nazis sehe, fahre ich wohlmöglich nicht gut damit diese zu verhöhnen oder zu beleidigen.
Die Schuld liegt dennoch natürlich voll auf der Seite der BFC Fans, da auch ich nicht nachvollziehen kann, dass man wegen einiger absoluter Vollidioten (seiden es diese Fans im Stadion oder das Rudel Nazis auf der Straße, die jede Beleidigung verdient hätten) sein eigenes Verhalten umstellen muss. So sollte es zumindest im Idealfall nicht sein, aber mit dem gewissen Sinn für Realität schränkt man sich in solchen Situationen dann halt doch (leider) lieber ein um dafür nicht eine derartige Situation heraufzubeschwören. Dass dies in unserer Gesellschaft manchmal nötig ist und man quasi vor Gewaltbereiten oder Rechten "kuschen" muss ist natürlich arg , dennoch gibt es bedauerlicherweise Situationen in denen dies wohl klüger, wenn auch nur sehr, sehr schwer (für mich nahezu unerträglich) ist.

Mal ehrlich, willst du dich wirklich mit einer Gesellschaft abfinden, in der es überhaupt eine Rechtfertigung sein kann, dass man dir und deinen Kindern den Schädel einschlägt, weil du vorlaut, hämisch, taktisch unklug, kein Fingerspitzengefühl hast? Wenn man das als Regel zulässt, „Kuschen um zu überleben“, ist man direkt auf dem Weg zum Faschismus. Hier ist ein Punkt erreicht, in dem Staat bzw. sportliche Institutionen durchgreifen müssen, um dem Abschaum die Plattform zu entziehen.

Das Motto der Anhänger ist „Opa bei den Nazis, Vater bei der Stasi, ich beim BFC“ und das Motto wird entsprechend gelebt. Das war ja nicht der erste Vorfall, aber hoffentlich der Letzte, dann hätte es noch sein Gutes.

 

[schlomo23]

Mal ehrlich, willst du dich wirklich mit einer Gesellschaft abfinden, in der es überhaupt eine Rechtfertigung sein kann, dass man dir und deinen Kindern den Schädel einschlägt, weil du vorlaut, hämisch, taktisch unklug, kein Fingerspitzengefühl hast?

Ich sage klar und deutlich, dass ich das nicht will und abstoßend finde und denke nicht, dass man meinen Text als Toleranz einer derartigen Gesellschaft verstehen kann. Ich sage nur, dass diese Gesellschaft (leider) existiert, in gewissen Regionen, sowohl geographisch als auch in der Gesellschaft mehr, in gewissen Regionen weniger. Dass dies so ist, ist wie gesagt abstoßend, verneinen kann man es jedoch wohl nicht und ich würde mir auch sehr wünschen, dass es anders wäre.

Beispiel: Ich bin mit einem Kumpel auf dem Weg zu einer Party und sehe vor einer Sparkasse 4-5 Nazis die sich gegenseitig halbwegs auffällig den Hitlergruß zuwerfen und angetrunken sind. Zwei davon sind natürlich richtige Schränke. Ich finde das Ganze Schauspiel natürlich hochgradig abstoßend und würde nichts lieber sehen, als dass es diese Gestalten ordentlich besorgt bekommen. Was soll man da zu 2. aber machen? Natürlich wäre es schön wenn man zu diesen "Menschen" gehen könnte und ihnen klarmachen würde was man von ihnen hält. Würde man dies jedoch tun kann sich jeder jedoch ausmalen was wohl passiert wäre und das will man ja dann doch irgendwie nicht... Ergo wurde ich von der Gesellschaft eingeschränkt mich natürlich zu verhalten.
Wir haben also die Polizei gerufen, die natürlich besseres zu tun hat und sind mit dem unguten Gefühl weitergegangen, vor einer Horde Gehirnamputierter kuschen (im Sinne von möglichst unauffällig an denen vorbei gehen) zu müssen...

 

[Westkurve1]

Schlomo 23, die Frage war natürlich rhetorisch gemeint und natürlich sollte sich niemand in Gefahr begeben. Die Erfahrung, dass die Staatsmacht bei dem Thema sehr träge ist, um es mal vorsichtig auszudrücken, habe ich auch schon bei Auswärtsspielen gemacht, wenn man das Pack anzeigt. Dann steht Aussage gegen Aussage und die Sache schläft einfach ein. Trotzdem kann jeder einen kleinen Schritt machen, wie ich hoffe, dass sich das durch- und fortsetzt:
„Der LFC Berlin 1892 erwägt auf Grund von Sicherheitsbedenken am 1. Spieltag nicht gegen den BFC Dynamo anzutreten.“

 

[Hans A. Jan]

Das kann doch wohl nicht dein Ernst sein??.

Doch. Wenn ich weiß, einen Familienblock mit Kindern, Mamis, Opis hinter mir zu haben und das ganze Spiel von 50 Nazischränken observiert werde, halte ich die Fresse und ziehe mich dezent zu rück. Heute, vor 10 Jahren und vor 20 Jahren. In Dresden, St. Pauli oder Kaiserslautern benehme ich mich auch entsprechend und gehe jeglicher Animosität aus dem Weg. Der BFC ist ein Extremfall und hat mehr C-Typen als die halbe erste Liga zusammen.

 

[emkaes]

Doch. Wenn ich weiß, einen Familienblock mit Kindern, Mamis, Opis hinter mir zu haben und das ganze Spiel von 50 Nazischränken observiert werde, halte ich die Fresse und ziehe mich dezent zu rück. Heute, vor 10 Jahren und vor 20 Jahren. In Dresden, St. Pauli oder Kaiserslautern benehme ich mich auch entsprechend und gehe jeglicher Animosität aus dem Weg. Der BFC ist ein Extremfall und hat mehr C-Typen als die halbe erste Liga zusammen.

Was ja aber egal gewesen wäre, wenn die Ordner nicht der Kategorie C das Tor aufgemacht hätten und dann hinter denen schön abgeschlossen hätten, damit die Polizei nicht hinterher kommt. Seitdem ich weiß, dass die nicht nur einfach den Hools das Tor aufgemacht haben, sondern auch noch hinter ihnen zu, halte ich Vorsatz beim Sicherheitsdienst für die wahrscheinlichste Variante. Das ist doch der eigentliche Hammer.

 

[Hans A. Jan]

Natürlich ist das ein Hammer und muß schwer geahndet werden, keine Frage.

Das die Lautrer Jungultras als erste gerannt sind, muß dort intern aber auch mal geklärt werden. Andere Szenen hätten zumindest versucht, den Block zu verteidigen oder zumindest die Muttis und Kinder zuerst fliehen lassen.

 

[Langer]

Natürlich ist das ein Hammer und muß schwer geahndet werden, keine Frage.

Das die Lautrer Jungultras als erste gerannt sind, muß dort intern aber auch mal geklärt werden. Andere Szenen hätten zumindest versucht, den Block zu verteidigen oder zumindest die Muttis und Kinder zuerst fliehen lassen.

Wenn ich dich so lese wird mir langsam klar wer an der Situation schuld hatte--- Natürlich die Lauterer!
Zuerst mal dass sie überhaupt dort hingefahren sind, dann haben sie auch noch Kinder, Mamis, Omis und Opis dabei, feuern ihre Mannschaft an und
zu guter letzt freuen sie sich auch noch über den Sieg und machen schmähende Gesten gegen die lieben Asozialen auf der Dynamo-Seite.

Ungeheuerlich was sich die Lauterer da wieder geleistet haben!

 

[Block 8 Power]

..Seitdem ich weiß, dass die nicht nur einfach den Hools das Tor aufgemacht haben, sondern auch noch hinter ihnen zu, halte ich Vorsatz beim Sicherheitsdienst für die wahrscheinlichste Variante. Das ist doch der eigentliche Hammer...

so isses, genau dieser umstand is das so extrem krasse
und genau deswegen muss hier der ganz grosse hammer vom dfb ausgepackt werden

 

[Devil]

Gleich wird gelost!

 

[reg31]

Das Los von Bayern ist ja ein schlechter Witz. Glattes Freilos. Heimspiel gegen Ingolstadt. Das Gleiche bei Stuttgart...

Wir haben ein Heimspiel gegen Mainz. Ist machbar. Hauptsache mal wieder zuhause im Pokal :thumb:

 

[PhilIvey]

Dortmund gegen Dresden find ich schön. Kann sich der nächste Bundesligist mit Ambitionen verabschieden. :laugh2:
Im Ernst, man sollte die Möglichkeit nutzen auch mal wirklich zu rotieren. Nicht halbherzig, sondern richtig. Dazu gehört auch mal Langerak eine Bewährungschance zu geben und auch Leute wie Leitner und Kuba zu bringen oder Le Tallec vielleicht mal einzuwechseln.

Düsseldorf gegen 1860 kann ich auch ganz gut leben, zu Hause eine ganz gut machbare Aufgabe.

Kann mir durchaus vorstellen, RB Leipzig auch in der nächsten Runde wieder zu sehen...

 

[supafly03]

Hier die Partien:

Holstein Kiel - MSV Duisburg
RB Leipzig - FC Augsburg
Unterhaching - Bochum
Trier - Hamburg
Heidenheim - Gladbach
RW Essen - Hertha BSC
Dortmund - Dresden
Fürth - Paderborn
Aue - Nürnberg
Hoffenheim - Köln
Hannover - Mainz
Düsseldorf - 1860 München
Bayern - Ingolstadt
Stuttgart - FSV Frankfurt
Eintracht Frankfurt - Kaiserslautern
Karlsruhe - Schalke

Ich glaub die Planer der öffentlich rechtlichen Sender kotzen gerade in Kübeln, da sie nicht wirklich wissen was sie übertragen sollen. :laugh2:

Glaube aber dass am Ende Dortmund - Dresden gebracht wird.

 

[Vash]

WAHNSINN. Mein HSV hier in Trier

 

[Aronofsky]

Ich glaub die Planer der öffentlich rechtlichen Sender kotzen gerade in Kübeln, da sie nicht wirklich wissen was sie übertragen sollen. :laugh2:

Ach die zeigen doch sowieso nur die Bayern egal gegen wen diese antreten.

 

[supafly03]

Ach die zeigen doch sowieso nur die Bayern egal gegen wen diese antreten.

Eigentlich schon, aber ich glaube eher nicht, dass sie das wirklich bringen werden.

 

[Devil]

Richtige Topspiele gibts dieses Mal nicht. Dortmund-Dresden ist interessant. Wann hat man schonmal ein ganzes Stadion schwarz-gelb? Nach dem Vizemeister muss Dynamo jetzt den MEister rauswerfen. Losglück sieht anders aus.

Anonsten FCK-Eintracht mit viel Aggropotential.