DFB Pokal 21/22 2.Runde: Borussia Mönchengladbach - Bayern München

[henningoth]

Wurden die Bayern eigentlich auch gefragt ob ihnen das mit einem Mentalitätsmonster wie Jude Bellingham auch passiert wäre?

Mich hätte das gestern natürlich auch so gefreut, aber in Anbetracht der Diskussionen nach dem BVB-Spiel bei Ajax freut einen das nochmal mehr.

Der BVB hat in Amsterdam nicht verloren weil Mentalität fehlt, die Körpersprache schlecht war oder man keinen Kimmich hat. Sondern weil man einfach einen schei.ß Tag hatte und Ajax eine Leistung abgerufen hat, die sie so 1-2 mal im Jahr schaffen.

Das Gleiche gestern. Bayern war richtig schlecht und Gladbach überragend. Bei Gladbach haben Dinge funktioniert, die so gegen ein solchen Gegner auch nur 1 mal in der Saison klappen. Dann kommt eben auch mal ein 0:4 bei Ajax oder ein 0:5 in Gladbach raus.

Und dennoch schießen die Bayern oder der BVB in den beiden Spielen bei gleichem Spielverlauf bei den Chancen im Normalfall auch 2 Tore und dann würde das schon nicht mehr ganz so dramatisch ausschauen.

Von daher schön, dass nach den Diskussionen der letzten Woche diesem Mentalitätsmist schön der Stecker gezogen wurde.

Ich glaube der FCB wird diese Niederlage morgen bereits vergessen und einfach weiter machen und nicht wie manch anderer wegen seiner Niederlagen noch ne weile rumheulen.

 

[VvJ-Ente]

Es ist nicht jeder Bayern-Fan erst seit ein paar Jahren dabei, also kann man sich diese "DIE BAYERN FANS..."-Posts gerne endlich mal klemmen.

Nicht böse sein, aber der Satz zeigt gerade sehr schön, wie sehr bei euch die Maßstäbe verrutscht sind. Welchen Platz habt ihr in eurer "Katastrophensaison" geholt? 10? 12? Ihr wart in den letzten 40 Jahren nie wirklich in Abstiegsgefahr. Dagegen waren Hertha, Gladbach, Frankfurt, Freiburg und andere tatsächlich zwischenzeitlich nur zweitklassig, und selbst Dortmund und Leverkusen waren mal ganz dicht vor dem Absturz. DIE BAYERN-FANS, die mal tatsächlich bewusst um den Klassenerhalt oder gar die Existenz ihres Vereins zittern mussten, müssen also seit mindestens 50 Jahren Fan sein. Da bist du nicht dabei, wie ich aus zuverlässiger Quelle weiß.

 

[Solomo]

Wurden die Bayern eigentlich auch gefragt ob ihnen das mit einem Mentalitätsmonster wie Jude Bellingham auch passiert wäre?

Mich hätte das gestern natürlich auch so gefreut, aber in Anbetracht der Diskussionen nach dem BVB-Spiel bei Ajax freut einen das nochmal mehr.

Der BVB hat in Amsterdam nicht verloren weil Mentalität fehlt, die Körpersprache schlecht war oder man keinen Kimmich hat. Sondern weil man einfach einen schei.ß Tag hatte und Ajax eine Leistung abgerufen hat, die sie so 1-2 mal im Jahr schaffen.

Das Gleiche gestern. Bayern war richtig schlecht und Gladbach überragend. Bei Gladbach haben Dinge funktioniert, die so gegen ein solchen Gegner auch nur 1 mal in der Saison klappen. Dann kommt eben auch mal ein 0:4 bei Ajax oder ein 0:5 in Gladbach raus.

Richtig. Man kann durchaus einiges über Mentalität erklären im Fußball (wobei man das erst mal sauber definieren müsste), aber solche Spiele wie Ajax - BVB oder Gladbach - Bayern haben damit nichts zu tun. Da trifft eine Mannschaft mit super Tag auf eine Mannschaft mit miesem Tag.

 

[Deontay]

Wurden die Bayern eigentlich auch gefragt ob ihnen das mit einem Mentalitätsmonster wie Jude Bellingham auch passiert wäre?

Mich hätte das gestern natürlich auch so gefreut, aber in Anbetracht der Diskussionen nach dem BVB-Spiel bei Ajax freut einen das nochmal mehr.

Der BVB hat in Amsterdam nicht verloren weil Mentalität fehlt, die Körpersprache schlecht war oder man keinen Kimmich hat. Sondern weil man einfach einen schei.ß Tag hatte und Ajax eine Leistung abgerufen hat, die sie so 1-2 mal im Jahr schaffen.

Das sehe ich anders. Ajax hat regelmäßig Kantersiege feiern dürfen. Dazu kam die Klatsche für/in Lissabon, der (höhere) Sieg gegen Dortmund war nur folgerichtig. Im weiteren Anschluss hat man auch PSV vorführen können.
Bei Bayern war es vermutlich wohl eher eine off-night. Sie sind einfach zu erfolgreich um regelmäßig solche Streuungen zu haben. Bayern hätte imho genauso gestern unter die Räder kommen können gegen Ajax wie in MGladbach - zumindest bei der Arbeitshaltung. Jedenfalls empfand ich Ajax-Leistung gegen den BVB als sehr stark - aber dieses 1-2 im Jahr stimmt definitiv nicht, ansonsten hat man das gesamte Jahr mit dem BVB und PSV nun aufgebraucht.

 

[MS]

Wurden die Bayern eigentlich auch gefragt ob ihnen das mit einem Mentalitätsmonster wie Jude Bellingham auch passiert wäre?

Mich hätte das gestern natürlich auch so gefreut, aber in Anbetracht der Diskussionen nach dem BVB-Spiel bei Ajax freut einen das nochmal mehr.

Der BVB hat in Amsterdam nicht verloren weil Mentalität fehlt, die Körpersprache schlecht war oder man keinen Kimmich hat. Sondern weil man einfach einen schei.ß Tag hatte und Ajax eine Leistung abgerufen hat, die sie so 1-2 mal im Jahr schaffen.

Das Gleiche gestern. Bayern war richtig schlecht und Gladbach überragend. Bei Gladbach haben Dinge funktioniert, die so gegen ein solchen Gegner auch nur 1 mal in der Saison klappen. Dann kommt eben auch mal ein 0:4 bei Ajax oder ein 0:5 in Gladbach raus.

Und dennoch schießen die Bayern oder der BVB in den beiden Spielen bei gleichem Spielverlauf bei den Chancen im Normalfall auch 2 Tore und dann würde das schon nicht mehr ganz so dramatisch ausschauen.

Von daher schön, dass nach den Diskussionen der letzten Woche diesem Mentalitätsmist schön der Stecker gezogen wurde.

Gladbach gewinnt nie wieder so klar gegen Bayern. Ajax würde auch morgen BVB zerlegen. Was ein absurder Vergleich.

 

[Solomo]

Nicht böse sein, aber der Satz zeigt gerade sehr schön, wie sehr bei euch die Maßstäbe verrutscht sind. Welchen Platz habt ihr in eurer "Katastrophensaison" geholt? 10? 12? Ihr wart in den letzten 40 Jahren nie wirklich in Abstiegsgefahr. Dagegen waren Hertha, Gladbach, Frankfurt, Freiburg und andere tatsächlich zwischenzeitlich nur zweitklassig, und selbst Dortmund und Leverkusen waren mal ganz dicht vor dem Absturz. DIE BAYERN-FANS, die mal tatsächlich bewusst um den Klassenerhalt oder gar die Existenz ihres Vereins zittern mussten, müssen also seit mindestens 50 Jahren Fan sein. Da bist du nicht dabei, wie ich aus zuverlässiger Quelle weiß.

Also, ich hatte 1991/1992 tatsächlich sowas die Abstiegsangst War damals 14/15 und hatte mir tatsächlich nach dem Sieg der Clubberer in München vorgenommen, sollte Bayern absteigen, würde ich mit meinen beiden Freunden, beide Clubfans, kein Wort mehr reden Und natürlich ist es eine Frage des Maßstabs. Für Bayern ist es halt mal de facto eine Katastrophe, auf Platz 10 oder abwärts zu landen. Das können natürlich DIE HERTHA FANS nicht nachvollziehen

Ich habe auch tatsächlich keine Probleme mit dem Spiel gestern, ich hab mich tatsächlich eher amüsiert. Auch so einen Tag muss man mal mitnehmen, davon geht die Welt nun wirklich nicht unter. Da hat "Kreisliga-Solomo" (wie Du ja im anderen Thread erraten hast) schon ganz andere Dinge erlebt.

 

[VvJ-Ente]

Für Bayern ist es halt mal de facto eine Katastrophe, auf Platz 10 oder abwärts zu landen. Das können natürlich DIE HERTHA FANS nicht nachvollziehen

Richtig. Eure Katastrophen würden wir mit Kusshand nehmen.

 

[Chancho]

Gladbach gewinnt nie wieder so klar gegen Bayern. Ajax würde auch morgen BVB zerlegen. Was ein absurder Vergleich.

Völlig richtig. Bei den Bayern passiert so etwas ein Mal in 20 Jahren, beim BVB 5 Mal pro Saison.

Ich glaube der FCB wird diese Niederlage morgen bereits vergessen und einfach weiter machen und nicht woe manch anderer wegen seiner Niederlagen noch ne weile rumheulen.

Spuren wird das trotzdem hinterlassen. Die Bayern wissen seit gestern, dass es keine Selbstverständlichkeit ist, nach einem frühen Rückstand gegen starke Mannschaften brutal zurückzuschlagen und wenn nötig auch einen 2-Tore-Rückstand aufzuholen. Das ist für sie völlig neu.
In der HZ-Pause hat doch jeder damit gerechnet, dass es in den zweiten 45 Minuten eine Aufholjagd geben wird und die Bayern noch lange nicht verloren haben. Stattdessen fangen sie sich noch zwei Buden. So eine Demütigung ist absolut bayern-untypisch. Das schüttelt keiner so einfach ab.

 

[Solomo]

Richtig. Eure Katastrophen würden wir mit Kusshand nehmen.

Latürnich

Mir ging es auch eher um den Unterton im Post drüber: "Die Bayernfans wissen eh nicht, wie es ist, Klatschen zu bekommen" und das ist halt einfach falsch. Ich habe aber tatsächlich richtige Klatschen nie so tragisch genommen wie knappe Niederlagen.
Wobei, das einzige Bayernspiel, das mich echt durchgeschüttelt hat, war das "Finale dahoam". Da bin ich bis 3 Uhr morgens rumgetigert.

 

[henningoth]

Völlig richtig. Bei den Bayern passiert so etwas ein Mal in 20 Jahren, beim BVB 5 Mal pro Saison.

Spuren wird das trotzdem hinterlassen. Die Bayern wissen seit gestern, dass es keine Selbstverständlichkeit ist, nach einem frühen Rückstand gegen starke Mannschaften brutal zurückzuschlagen und wenn nötig auch einen 2-Tore-Rückstand aufzuholen. Das ist für sie völlig neu.
In der HZ-Pause hat doch jeder damit gerechnet, dass es in den zweiten 45 Minuten eine Aufholjagd geben wird und die Bayern noch lange nicht verloren haben. Stattdessen fangen sie sich noch zwei Buden. So eine Demütigung ist absolut bayern-untypisch. Das schüttelt keiner so einfach ab.

Gut sagen wir so, wenn sie am we nochmal ******e spielen bleibt vlt was hängen, weil es dann medial auch anders hergeht.
Viel wahrscheinlicher ist aber dass sie dort wieder zur Tagesordnung übergehen.
Auch wenn Union sowieso ein unangenehmer gegner ist.

 

[Solomo]

Völlig richtig. Bei den Bayern passiert so etwas ein Mal in 20 Jahren, beim BVB 5 Mal pro Saison.

Spuren wird das trotzdem hinterlassen. Die Bayern wissen seit gestern, dass es keine Selbstverständlichkeit ist, nach einem frühen Rückstand gegen starke Mannschaften brutal zurückzuschlagen und wenn nötig auch einen 2-Tore-Rückstand aufzuholen. Das ist für sie völlig neu.
In der HZ-Pause hat doch jeder damit gerechnet, dass es in den zweiten 45 Minuten eine Aufholjagd geben wird und die Bayern noch lange nicht verloren haben. Stattdessen fangen sie sich noch zwei Buden. So eine Demütigung ist absolut bayern-untypisch. Das schüttelt keiner so einfach ab.

Wenn man das Spiel gestern einigermaßen objektiv verfolgt hat, war nach dem 3:0 klar, dass Bayern nicht zurückkommt. Ich habe nach dem 1:0 gedacht, dass bald das 1:1 fallen wird und Bayern das dann gewinnt, aber nach dem 3:0 hatte ich nie das Gefühl, die starten hier eine Aufholjagd. Ich war nach dem Halbzeitpfiff kurz weg, bin pünktlich zum 4:0 wieder gekommen und kann nicht sagen, dass ich überrascht war.
Ich traue den Bayern grundsätzlich fast alles zu, wenn es darum geht, Spiele umzubiegen, aber gestern war das spürbar anders.

 

[henningoth]

Latürnich

Mir ging es auch eher um den Unterton im Post drüber: "Die Bayernfans wissen eh nicht, wie es ist, Klatschen zu bekommen" und das ist halt einfach falsch. Ich habe aber tatsächlich richtige Klatschen nie so tragisch genommen wie knappe Niederlagen.
Wobei, das einzige Bayernspiel, das mich echt durchgeschüttelt hat, war das "Finale dahoam". Da bin ich bis 3 Uhr morgens rumgetigert.

Knappe Niederlagen sind ja auch viel schlimmer als deutliche. Weil da kann man sich wegen Kleinigkeiten ärgern, die am ende alles entschieden haben. Da war man nicht das schlechtere team so wie gestern sondern man hätte es auch anders ausgehen lassen können.

Z.b. das Cl hf aus damals gegen Atletico oder halt auch 2012 das finale. Oder 2017 umd 2018 gegen real.

So ein 0:5 gehört abgehackt. Das ist ja ganz klar ein negativer ausreißer. Bayern hat die ganze saison noch nicht den Anschein gemacht als stünde das Spiel auf ganz wackligen Füßen. Stattdessen war man in den meisten Spielen souverän. Da braucht man aus dem Spiel auch nicht mehr machen als es war, nämlich ein Tag an dem gegen nen starken Gegner nix klappen wollte.

Bei United oder Dortmund sieht das wieder anders aus. Da gabs schon andere Spiele wo man gemerkt hat, dass da nicht alles rund läuft.

 

[thedoctor46]

Gladbach gewinnt nie wieder so klar gegen Bayern. Ajax würde auch morgen BVB zerlegen. Was ein absurder Vergleich.

Schalke würde aber vielleicht knapp gewinnen gegen Ajax denk ich.

So oft zerlegen Mannschaften auf Augenhöhe sich nicht gegenseitig. Nächsten Mittwoch gibts die Revanche und es braucht niemand zu denken dass Ajax einfach mal so nach Dortmund fährt und gewinnt. Das wird nicht passieren.

Das sehe ich anders. Ajax hat regelmäßig Kantersiege feiern dürfen. Dazu kam die Klatsche für/in Lissabon, der (höhere) Sieg gegen Dortmund war nur folgerichtig. Im weiteren Anschluss hat man auch PSV vorführen können.
Bei Bayern war es vermutlich wohl eher eine off-night. Sie sind einfach zu erfolgreich um regelmäßig solche Streuungen zu haben. Bayern hätte imho genauso gestern unter die Räder kommen können gegen Ajax wie in MGladbach - zumindest bei der Arbeitshaltung. Jedenfalls empfand ich Ajax-Leistung gegen den BVB als sehr stark - aber dieses 1-2 im Jahr stimmt definitiv nicht, ansonsten hat man das gesamte Jahr mit dem BVB und PSV nun aufgebraucht.

Sporting und PSV sind bei aller Liebe nicht der BVB und wen Ajax sonst so abschießt spielt auch keine Rolle. Aber ihr könnt ja gerne glauben, dass man den BVB einfach mal mit einer Allerweltsleistung abschießt.

Die Spiele kann man in den letzten 10 Jahren bei Spielen außerhalb Münchens an einer Hand abzählen. Von daher braucht man nicht so zu tun als ob das so zu erwarten war und in einer Woche nochmal so abläuft.

 

[agostino]

Der "richtige" Bayern-Fan sitzt in Trachtnledahos und Prosecco-Glas in der Hand im Stadion und sagt so
"zefixnoamoi solcha Deppn...i gang hoalt nächs moil net in Stadion....dös is a blamobel...!! "

 

[LeZ]

Für die Bayern Fans natürlich bitter solch eine Niederlage

Ich finde die Niederlage im Kontext der letzten Monate eher lustig.

 

[Solomo]

Der "richtige" Bayern-Fan sitzt in Trachtnledahos und Prosecco-Glas in der Hand im Stadion und sagt so
"zefixnoamoi solcha Deppn...i gang hoalt nächs moil net in Stadion....dös is a blamobel...!! "

Hat Dir schon mal wer gesagt, dass Du gut Bayrisch kannst? Nein? Dachte ich mir

 

[L-james]

und Ajax eine Leistung abgerufen hat, die sie so 1-2 mal im Jahr schaffen.

Würde ich nicht so sehen. Ajax ist öfter im Stande so eine Leistung abzurufen. Sie haben es z.B. direkt am folgenden Wochenende im Spitzenspiel gegen Eindhoven ähnlich stark gemacht und die PSV mit 5-0 abgeschlachtet.

Klar war der BVB auch kacke, aber ich halte Dortmund für keine sonderlich tolle Truppe. Wenn beim BVB die absolute A-Elf auf dem Rasen steht und sie einen guten Tag haben, sehe ich Ajax trotzdem als Favorit.

Das was Ajax da gespielt hat, ist halt das was sie in der Regel spielen können und auch spielen. Auf der Gegenseite springen Leute wie Schulz, Pongracic, Meunier oder Wolf rum, wen überrascht da so ein Klassenunterschied?

 

[Blayde]

Ajax BVB ist natürlich nicht vergleichbar mit Gladbach Bayern aber unser Anspruch darf schon sein Ajax zu schlagen und nicht ne Klatsche zu kriegen. Wenn Guerreiro und Dahoud dabei sind wird das schon anders aussehen. Trotzdem aucb traurig dass ich gerade eine große Aufzählung an Verletzten starten wollte und ich nur auf diese zwei Spieler komme.

 

[Brummsel]

Merkt denn eigentlich keiner von Euch, dass die Niederlage gestern von Nagelsmann so gewollt war?
Der hat 5 Jahre Vertrag und stellt Euch mal vor, er würde schon im ersten Jahr mind. das Double holen. Das würde den Druck auf ihn in den kommenden Jahren ins Endlose steigern. Danach würden alle nur noch das Triple fordern.
Eine stetige Steigerung von Jahr zu Jahr wäre somit gar nicht mehr möglich.

So hat sich der clevere Julian eben gedacht, schenken wir den DFB Pokal im ersten Jahr einfach mal ab.
Auch die CL wird spätestens im HF abgeschenkt werden, weil ein Meistertitel eben reicht, damit er weiterhin fest im Sattel sitzt, denn er ist ja schließlich der junge, aufstrebende Trainer mit Potenzial nach oben.

Nächstes Jahr kommt dann der DFB Pokal dazu und ein Jahr später ist das Triple perfekt. Dann hat er schon 3 Jahre abgesessen und eine gewisse "Legacy" aufgebaut, so dass die restlichen 2 Jahren nur noch ein Kinderspiel sind.

 

[Jerry]

So hat sich der clevere Julian eben gedacht, schenken wir den DFB Pokal im ersten Jahr einfach mal ab.

Ist nur die Hälfte der Cleverness. Er hat sich absichtlich Corona geholt, damit eine Niederlage genau dann stattfindet, wenn er nicht an der Linie steht, um seine Wichtigkeit noch einmal zu unterstreichen.