DFB-Pokalfinale (Borussia Dortmund-VFL Wolfsburg) 30.05.2015


Realist

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D.h. der Verteidiger darf den Angreifer behindern und nach/während dem Torschuss wegknallen, aber es ist kein Foul. Gilt die Regel dann auch für Zuspiele. Warten bis der Pass gespielt ist und danach umnieten? Foul ist Foul und soll bitte dementsprechend geahndet werden. Dafür braucht man bei der Szene auch keine 10 Zeitlupen. Jeder konnte erkennen, dass Auba klar getroffen wurde. Brych als einziger nicht. Entweder er gibt Ecke, weil er davon ausgeht, dass der Verteidiger den Ball spielt oder er pfeift Elfer. Brych ist hat nen Blinder und nicht erst seit Hoffenheim. Natürlich muss der Wolfsburger dann duschen, das hat nix mit Lotteriespiel zu tun. Keine Ahnung warum plötzlich für ein Pokalfinale andere Regeln gelten sollen.

Ich stimme weitgehend zu, ob es Rot ist oder nicht kommt aber darauf an ob der Spieler bei seiner Torchance behindert wird. Ich hab die Szene bisher erst einmal in Zeitlupe gesehen und tendierte eher dazu dass der Kontakt schon da war bevor der Ball den Fuß verlässt. Dem zur Folge also Elfmeter + Rot. In jedem Fall aber Elfmeter.
 

Young Kaelin

merthyr matchstick
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zum schiri: war nicht einfach für ihn fand ich. wolfsburg hätte sich nicht beschweren können, wenn er in einer von 3 situationen, wenn ichs denn noch richtig in erinnerung hab, auf n punkt gezeigt hätte. etwas unglück war für den BVB also auch dabei.

ich hab klose seit langer zeit mal wieder spielen sehen. gefiel mir ganz gut, genauso wie vor allem hintenraus Benaglio. Caligiuri stach imo wie de bruyne (phasenweise) raus. beim bvb war langerak nicht übel, war aber einfach n tick zu langsam. Gündogan hab ich schon besser spielen sehen und Reus war einfach nicht in Topform. Bei meister micky hab ich immer das gefühl, der könnte wesentlich mehr, aber bringts irgendwie nicht aufn platz. Hummels kam mir vor allem menschlich sehr gut rüber. ich glaub, das ist n edler typ.
 

Deontay

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zum schiri: war nicht einfach für ihn fand ich. wolfsburg hätte sich nicht beschweren können, wenn er in einer von 3 situationen, wenn ichs denn noch richtig in erinnerung hab, auf n punkt gezeigt hätte. etwas unglück war für den BVB also auch dabei.

ich hab klose seit langer zeit mal wieder spielen sehen. gefiel mir ganz gut, genauso wie vor allem hintenraus Benaglio. Caligiuri stach imo wie de bruyne (phasenweise) raus. beim bvb war langerak nicht übel, war aber einfach n tick zu langsam. Gündogan hab ich schon besser spielen sehen und Reus war einfach nicht in Topform. Bei meister micky hab ich immer das gefühl, der könnte wesentlich mehr, aber bringts irgendwie nicht aufn platz. Hummels kam mir vor allem menschlich sehr gut rüber. ich glaub, das ist n edler typ.

Ich sah da wars anderes. De Bruyne hat nicht sein bestes Spiel gezeigt. Langerak zeigte keine gute Leistung. Micky kann nicht abgegeben, entweder der kommt durch oder es gibt ein Ballverlust, was eine ganze Mannschaft verunsichern kann. Hummels spielte unsauber und motzte auch, edel ist für mich was anderes.

Klose macht sich gerade gut, Knoche ist an sich auch ein guter Spieler/Talent. Keine Ahnung wo da möglicherweise ein Rüdiger Fuß fassen soll, auf der RV gegen Jung und Vierihna? Puh :eek:

PS: Angeblich würde De Bruyne bis 2020 verlängert haben für 10 Millionen Jahresgehalt + Prämien und eine AK die angeblich bei 70 Millionen liegen soll.
Zahlen scheinen realistisch zu sein, aber es wird immer viel spekuliert.
 

pojo

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(...)zumal es in Deutschland tatsächlich üblich zu sein scheint, Kontakte nach erfolgtem Torschuss nicht zu ahnden, wenn ich mir vergleichbare Szenen in Erinnerung rufe (...)

Ohne die Regeln in diesem Fall zu kennen, kann ich mir das nicht so recht vorstellen. Kann dann jeder Spieler, der im Zweikampf vor dem Tor zu spät kommt, seinem Gegenspieler die Knochen durchtreten und dann sagen: "Sorry Schiri, aber er hat ja noch geschossen..." Oder wird dann nochmal nach der Härte des Fouls entschieden, bei dem es eine wie auch immer definierte Grenze gibt, die der Schriri erkennen muss? Halte ich für nicht praktikabel. Ändert natürlich nichts daran, dass Wolfsburg der verdiente Sieger ist.

Ob die Leute, die Klopp/Kehl vorwerfen bei Schirileistungen mit zweierlei Maß messen, das gleiche auch bei Rumenigge verurteilen - oder ob sie hier die gleiche Doppelmoral an den Tag legen, die sie vordergründig kritisieren - wird wohl ein Mysterium bleiben müssen.
 

Deontay

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Ohne die Regeln in diesem Fall zu kennen, kann ich mir das nicht so recht vorstellen. Kann dann jeder Spieler, der im Zweikampf vor dem Tor zu spät kommt, seinem Gegenspieler die Knochen durchtreten und dann sagen: "Sorry Schiri, aber er hat ja noch geschossen..." Oder wird dann nochmal nach der Härte des Fouls entschieden, bei dem es eine wie auch immer definierte Grenze gibt, die der Schriri erkennen muss? Halte ich für nicht praktikabel. Ändert natürlich nichts daran, dass Wolfsburg der verdiente Sieger ist.

Ob die Leute, die Klopp/Kehl vorwerfen bei Schirileistungen mit zweierlei Maß messen, das gleiche auch bei Rumenigge verurteilen - oder ob sie hier die gleiche Doppelmoral an den Tag legen, die sie vordergründig kritisieren - wird wohl ein Mysterium bleiben müssen.

Ja das macht Sinn, am Ende wird aber auch viel aus dem Bauch heraus entschieden wahrscheinlich. In dem Fall müsste man es als Notbremse durch gehen lassen obwohl es die Torchance gar nicht mehr gab zum vereiteln.
 

Solomo

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Ohne die Regeln in diesem Fall zu kennen, kann ich mir das nicht so recht vorstellen. Kann dann jeder Spieler, der im Zweikampf vor dem Tor zu spät kommt, seinem Gegenspieler die Knochen durchtreten und dann sagen: "Sorry Schiri, aber er hat ja noch geschossen..." Oder wird dann nochmal nach der Härte des Fouls entschieden, bei dem es eine wie auch immer definierte Grenze gibt, die der Schriri erkennen muss? Halte ich für nicht praktikabel. Ändert natürlich nichts daran, dass Wolfsburg der verdiente Sieger ist.
Man kann natürlich alles ins Extreme ziehen... ich meine diese Szenen, wo der Verteidiger grätscht, um den Schuss abzublocken, der Angreifer aber seinen Schuss noch anbringt und dann trotzdem noch von der Grätsche erwischt wird. Da läuft in vielen Fällen das Spiel weiter, weil der Angreifer noch kontrolliert zum Abschluss kommt. Ist gängige Praxis und übrigens nicht nur in Deutschland, das sieht man oft genug in internationalen Spielen. Man regt sich halt dann drüber auf, wenn der eigene Verein betroffen ist und irgendwo auch zurecht, weil das halt eine ungeschriebene Regel ist (oder?) und sowas ist immer schwer. Ich will auch gar nicht sagen, dass Dortmund gestern kein Pech hatte, regeltechnisch Elfer und rot. Ich finde halt nur immer die Einstufung als "Beschiss" und Skandal (übertrieben gesagt) lustig, denn ich fand die Szene in Echtzeit sehr schwer zu beurteilen. War ja auch das, was z.B. Merk gesagt hat. Ich weiß, der ist für viele ein rotes Tuch - aber interessanterweise nur dann, wenn er ihnen widerspricht.

Der Vollständigkeit halber: Tritt ihm der Verteidiger "die Knochen durch" wird natürlich gepfiffen.
 

pojo

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Ist mir immer noch völlig unklar, wo jetzt in diesem Fall die Grenze zwischen Elfer und kein Elfer verlaufen soll (und wie diese Grenze konkret begründet wird), aber naja, meinetwegen. Bei Kategorien wie Bauchgefühl, ungeschriebene Regel ... ist eine Diskussion sowieso eher müßig

Die Unterstellung, dass man das Ganze angeblich eh komplett andersrum sehen würde, wenn sich die Szene mit vertauschten Rollen zugetragen hätte, könnte man sich aber sparen.
 

Solomo

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Ist mir immer noch völlig unklar, wo jetzt in diesem Fall die Grenze zwischen Elfer und kein Elfer verlaufen soll (und wie diese Grenze konkret begründet wird), aber naja, meinetwegen. Bei Kategorien wie Bauchgefühl, ungeschriebene Regel ... ist eine Diskussion sowieso eher müßig
Als Pädagoge würde ich jetzt sagen, das ist ein sogenanntes "Theorie-Praxis-Problem" :D Als Fan vom Fernseher ist immer alles völlig klar, aber der Schiri und seine Assistenten stehen auf oder neben dem Feld, in der Stadionatmosphäre und ohne Zeitlupen. Da ist dann vieles ganz schnell nicht mehr so eindeutig.

Die Unterstellung, dass man das Ganze angeblich eh komplett andersrum sehen würde, wenn sich die Szene mit vertauschten Rollen zugetragen hätte, könnte man sich aber sparen.
Falls Du jetzt meinen Verweis auf Merk damit meinst: Das ist nicht fangruppenabhängig. Ist mir einfach im Laufe der Zeit bei mehreren Usern in den verschiedenen Threads aufgefallen. Stützt er die eigene Meinung, wird Merk als Experte ins Feld geführt, stützt er sie nicht, ist er ein Wichtigtuer, der sowieso noch nie Ahnung hatte.
 

Dortmunder in M

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D.h. der Verteidiger darf den Angreifer behindern und nach/während dem Torschuss wegknallen, aber es ist kein Foul. Gilt die Regel dann auch für Zuspiele. Warten bis der Pass gespielt ist und danach umnieten? Foul ist Foul und soll bitte dementsprechend geahndet werden. Dafür braucht man bei der Szene auch keine 10 Zeitlupen. Jeder konnte erkennen, dass Auba klar getroffen wurde. Brych als einziger nicht. Entweder er gibt Ecke, weil er davon ausgeht, dass der Verteidiger den Ball spielt oder er pfeift Elfer. Brych ist hat nen Blinder und nicht erst seit Hoffenheim. Natürlich muss der Wolfsburger dann duschen, das hat nix mit Lotteriespiel zu tun. Keine Ahnung warum plötzlich für ein Pokalfinale andere Regeln gelten sollen.

Nein für Zuspiele gelten sie nicht, sonst hätte es den Freistoss zum 1:1 nie geben dürfen, als Calligiuri den Ball irgendwohin passt (nur nicht zum eigenen Spieler) und sich Kehl erdreistet sich nicht in Luft aufzulösen.

Also was solls?

Und ein nicht gegebener Elfer? Geschenkt! Alles halb so wild. Man gewöhnt sich irgendwann an die grottigen Schirileistungen der letzten Jahre - nicht nur in Bezug auf den BVB!

Glückwünsch an die cleveren Wolfsburger :thumb:

PS. Dortmunds Defensive hat einfach den Namen nicht verdient! Und die
 

Tony Jaa

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D.h. der Verteidiger darf den Angreifer behindern und nach/während dem Torschuss wegknallen, aber es ist kein Foul. Gilt die Regel dann auch für Zuspiele. Warten bis der Pass gespielt ist und danach umnieten? Foul ist Foul und soll bitte dementsprechend geahndet werden. Dafür braucht man bei der Szene auch keine 10 Zeitlupen. Jeder konnte erkennen, dass Auba klar getroffen wurde. Brych als einziger nicht. Entweder er gibt Ecke, weil er davon ausgeht, dass der Verteidiger den Ball spielt oder er pfeift Elfer. Brych ist hat nen Blinder und nicht erst seit Hoffenheim. Natürlich muss der Wolfsburger dann duschen, das hat nix mit Lotteriespiel zu tun. Keine Ahnung warum plötzlich für ein Pokalfinale andere Regeln gelten sollen.

:thumb:
Gut argumentiert. Im Übrigen kann ich mich an einen Elfer gg den BvB (und Subotic) erinnern, der gegeben wurde, weil Subotic nach dem Abschluss in den Gegenspieler rauscht. War ein Auswärtsspiel in der letzten Saison meine ich.
Ob es Rot ist, weiß ich nicht. Wenn er Auba vorher trifft, wonach es in der Zeitlupe wirklich ausschaut, dann ist es auch Rot.
 

R.w.jr.

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Verdienter Pokalsieg für Wolfsburg.

Dortmund hatte genug Chancen das Spiel zu seinen Gunsten zu lenken (Führung) ausbauen oder nach dem Rückstand wieder ran zu kommen.Brych war zwar unterirdisch wie so oft, aber man hatte es teilweise wirklich selbst in der Hand.

Ich musste beim überfliegen des Threads aber schon ein wenig darüber schmunzeln, wie einige den VFL schon als klare Nummer 2 über die nächte(n) Saison(s) sehen. Dortmunds Potential ist nicht erst durch den Trainerwechsel riesig. Zudem hatte der VFL einige Jahre ohne großen Substanzverlust hinter sich, In denen man sich in aller Ruhe entwickeln und aufstellen konnte.
Nimm diesen Team KDB und man hat ein Riesenproblem. Neben überperformern wie Caligiuri hat man sicherlich auch etwas Klasse im Team (z.B. Rodriguez) aber eben auch eine Menge Mittelmaß. Die Jugendarbeit, VW und Aloffs sind natürlich gute Vorrausetzungen ABER ich möchte mal sehen wie ein VFL abliefert, wenn man die Abgäng/ die Unruhe (Anfeindungen mit dem FCB) kompensieren muss, mit denen die Dortmunder in den letzten Jahren umgehen musste. Dazu noch die Doppel/ Dreifachbelastung, die gehobenen Ansprüche, das Werben um die eigenen Spieler, der Neid untereinander wenn die Gehaltsscheere auseinander geht etc. Kommt der Erfolg, kommen auch die Probleme. Wird man zum ernsthaften Bayernkonkurrenten dreht sich der Wind relativ schnell und bläßt einem mitten ins Gesicht. Schwer abzuschätzen wie die VW Seilschaft mit den Bayern da mitreinspielen könnte, aber die Bayern sind die Bayern. Man duldet in München keine ernsthaften Ligakonkurrenten. Wird der VFL zu gefährlich, werden die Bayern reagieren. An KDB ist man bereits dran. Im Windschatten des BVBs war es da deutlich gemütlicher. Eine klare Nummer zwei sehe ich in Deutschland aktuell nicht. Die besten Vorrausetzungen dafür hat mMn immer noch der BVB.
 

xEr

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Ich musste beim überfliegen des Threads aber schon ein wenig darüber schmunzeln, wie einige den VFL schon als klare Nummer 2 über die nächte(n) Saison(s) sehen. Dortmunds Potential ist nicht erst durch den Trainerwechsel riesig. Zudem hatte der VFL einige Jahre ohne großen Substanzverlust hinter sich, In denen man sich in aller Ruhe entwickeln und aufstellen konnte.
Nimm diesen Team KDB und man hat ein Riesenproblem. Neben überperformern wie Caligiuri hat man sicherlich auch etwas Klasse im Team (z.B. Rodriguez) aber eben auch eine Menge Mittelmaß. Die Jugendarbeit, VW und Aloffs sind natürlich gute Vorrausetzungen ABER ich möchte mal sehen wie ein VFL abliefert, wenn man die Abgäng/ die Unruhe (Anfeindungen mit dem FCB) kompensieren muss, mit denen die Dortmunder in den letzten Jahren umgehen musste. Dazu noch die Doppel/ Dreifachbelastung, die gehobenen Ansprüche, das Werben um die eigenen Spieler, der Neid untereinander wenn die Gehaltsscheere auseinander geht etc. Kommt der Erfolg, kommen auch die Probleme. Wird man zum ernsthaften Bayernkonkurrenten dreht sich der Wind relativ schnell und bläßt einem mitten ins Gesicht. Schwer abzuschätzen wie die VW Seilschaft mit den Bayern da mitreinspielen könnte, aber die Bayern sind die Bayern. Man duldet in München keine ernsthaften Ligakonkurrenten. Wird der VFL zu gefährlich, werden die Bayern reagieren. An KDB ist man bereits dran. Im Windschatten des BVBs war es da deutlich gemütlicher. Eine klare Nummer zwei sehe ich in Deutschland aktuell nicht. Die besten Vorrausetzungen dafür hat mMn immer noch der BVB.

Guter Beitrag :thumb:.
Wobei man sagen muss, dass Wolfsburg zumindest finanziell doch bessere Mittel hat als Dortmund. Solange die weiterhin wesentliche Abgänge verhindern können, ist das schon ne super Ausgangslage. Trotzdem will ich da erstmal ne ordentliche CL-Saison + gleichzeitig 70+ Punkte in der Liga sehen, bevor wir von ner klaren Nr.2 sprechen. Dortmund hatte Saisons mit 75, 81 und 71 Punkten dabei, war in der CL sehr gut dabei und stand in 3 der letzten 4 Jahre im Pokalfinale. Jetzt hatte man mal ein schlechteres Jahr, in dem man aber wie jedes Jahr einen Topspieler ersetzten musste und zudem äußerst widrige Bedingungen mit Verletzungen und ausgelassenen Chancen hatte. Wolfsburg hat seit Allofs+Hecking sehr gute Bedingungen im Kader und jetzt mal ne 69 Punkte Saison + EL-Viertelfinale gespielt und natürlich Pokal gewonnen. Falls Wolfsburg weiterhin gut investiert und die Topspieler zusammenhält sind die Aussichten weiterhin gut auf Platz 2, aber das müssen sie auch erstmal konstant auf den Platz bringen.
 

le freaque

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"Klar" ist natürlich gar nichts. Wolfsburg hat jetzt gute Voraussetzungen, gerade auch finanziell, aber die hatten sie nach der Meisterschaft 2009 auch. Der Erfolg kann jetzt pushen, aber die CL kann natürlich auch belasten, gerade wenn es da nicht laufen sollte. Der BVB hat natürlich weiterhin alle Möglichkeiten, wieder dahin zu kommen, wo sie schon waren. Aber auch da kann man ja nicht klar voraussagen, wie es mit Tuchel läuft und wie die kommenden, notwendigen Transfers so einschlagen. Leverkusen, punktetechnisch die Nr.2 der letzten 2-3 Jahre, macht gerade unter Schmidt eine gute Entwicklung - auch da ist was drin. Schalke hat natürlich jede Menge ungenutztes Potential (gerade durch die Jugendarbeit). Gladbach wird Schritt für Schritt immer stärker und hat noch keinen Investor, die Namensrechte am Stadion - auch da muss das Ende der Entwicklung noch längst nicht erreicht sein. Ich sehe das Rennen da zwischen 4-5 Vereinen relativ offen.
Und auch die Bayern thronen jetzt zwar über allen und allem, aber der Generationswechsel steht bevor, das wird nicht reibungslos ablaufen - weil es noch nirgends ohne Leistungsknick ablief. Nicht be Manchester, nicht bei Barca, nicht bei Milan und es wird beim FCB nicht anders sein. Dann kommt 2016 evtl ein neuer Trainer, neue Transfers..kein Mensch kann mMn seriös behaupten, dass in München auch in den nächsten 2-3 so gute (und glückliche) Entscheidungen getroffen werden. Geld ausgeben heißt noch lange nicht vollen Erfolg, das hat gerade auch der FCB (leider) schon oft genug bewiesen, Wolfsburg sowieso, der BVB auch.
Ich glaube, dass die BL spätestens ab 2016 wieder deutlich spannender wird - und dabei sehe ich RBL keineswegs mittelfristig in der Verlosung um die ganz vorderen Plätze. Es wird nicht nur keine "klare Nr.2" geben, auch die Meisterschaft wird schon bald nicht mehr mit solchen Vorsprüngen wie in den letzten Jahren entschieden werden.
 

Mahoney_jr

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Das Thema "Nummer 2" ist doch über die Jahre hinweg immer nur temporär von einer Mannschaft ausgefüllt worden. Dortmund hat es sogar mal zur - wenn auch nur ganz kurzen - Nummer 1 geschafft. Ich hatte hier irgendwo geschrieben, dass Wolfsburg gerade die Nummer 2 ist, sich das gestern auch verdient bestätigt und erkämpft hat, aber das erfahrungsgemäß nur so lange sein werden, wie sie ihre wertvollsten Spieler halten können. Nächste Saison hat Wolfsburg sehr gute Karten die Nummer 2 zu bleiben, wenn sie die CL-Vorrunde als Schnupperkurs betrachten und sich auf die Liga konzentrieren. Aber dann ist der Spaß vorbei:

Die Bundesliga ist in der Spitze vergeben und ernst zunehmende Anwärter werden von den Bayern geschluckt und werden von Mannschaft 3-5 ebenfalls weg gebissen. Die gesamte Liga funktioniert so, dass es nur die Bayern (oben) geben kann.

So auch die öffentliche Wahrnehmung. Wer hat es denn noch den Dortmundern gegönnt, gestern zu gewinnen? Die allerwenigsten unbeteiligten Fans, abgesehen von der weiblichen Bevölkerung, die halt einfach auf Kloppo steht. Der Rest der Liga wird sich nach dem nächsten Wolfsburg-Titel dann auf den VW-Club einschießen und in die Mentalität: wenn schon nicht mein Verein, dann sollen die Bayern oder jemand neues gewinnen. Erfolg macht neidisch und in Deutschland hat man sich da halt an Bayern gewöhnt. Und Klopp geht den Leuten plötzlich auf die Nerven, und wenn es nicht Klopp ist, dann ist es der Konzern Bayer oder Rudi Völler oder Rainer Callmund. Oder Wolfsburg, sein Konzern und seine lahmen Fans und Provinzialität.

Egal: öffentliche Wahrnehmung schießt keine Tore. Aber die Blick zurück zeigt halt, dass es keine Nummer 2 gibt. Vielleicht schafft es VW ja durch ein Erfolgskartell die Marktmechanismen außer Kraft zu setzen. Wir werden sehen. Wenn die Bayern weiterhin fleißig Europäische Siege einfahren, dann dürfen wir ja zumindest noch eine dritte Mannschaft gen CL entsenden. Vielleicht demnächst ja wieder Dortmund.
 

NikoSixer

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Die Wolfsburger haben natürlich die optimalen Bedingungen um auf Dauer ein konkurrenzfähiges Team gegenüber den Bayern zu stellen. Die finanziellen Voraussetzungen sind bekanntermaßen ideal und mit Allofs hat man einen Mann an den Hebeln, der mit dem Geld auch gut umgehen kann und es nicht wahllos verschleudert. Der 30 Millionen Transfer für Schürrle war sicherlich happig, trotz Zeitpunkt des Transfers war die Ablösesumme sicherlich sehr hoch angesetzt, allerdings wird Wolfsburg mit dem Mann noch viel Freude haben und in meinen Augen war das auch kein "Magath Deal"

Ich hoffe wirklich, dass die Wolfsburger sich weiterhin auf sich selbst konzentrieren und den Blick auf Bayer Leverkusen und Konsorten gerichtet halten und nicht den gleichen Fehler wie der BVB Macht und sich zu sehr auf die Bayern konzentriert.
Ich bin mir absolut sicher das der BVB heute besser dastehen würde wenn sie eben nicht jeden Bayern Vergleich gesucht hätten um sich zwanghaft als Nummer 1b hinter diesen zu profilieren. Dazu diese weinerliche Darstellung in der Öffentlichkeit beim Thema Transfers usw.
Ich hoffe auch das der BVB gelernt hat und den Blick aufs wesentliche gerichtet hält um so mit Tuchel wieder oben anzugreifen und mit dem VFL um Platz zwei kämpft. Wenn es dann alle paar Jubeljahre passiert, dass entweder Wolfsburg oder Dortmund eine so herausragende Saison spielen und den Bayern Platz 1 zumindest streitig machen können, dann bin ich schon zufrieden.
 

sefant77

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Och ne, jetzt kommt wieder der Schwachsinn :wall:

Götze war das deutsche Megatalent mit enormen Marketingfaktor und einer international vergleichsweise günstigen AK. Lewa war einer der weltbesten Stürmer. Deshalb war man interessiert...ganz einfach.

Wenn man an KdB interessiert ist dann weil er ebenfalls einer der weltbesten jungen Spieler ist und er perfekt die Verjüngung einleiten würde und nicht weil er bei Wolfsburg spielt :rolleyes:
 
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NarrZiss

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Tja, das ist das Problem unserer 100-Zeitlupen-und-Perspektiven-Welt... in Echtzeit und aus der Perspektive des Schiedsrichters war die Szene nicht eindeutig zu beurteilen (zumal es in Deutschland tatsächlich üblich zu sein scheint, Kontakte nach erfolgtem Torschuss nicht zu ahnden, wenn ich mir vergleichbare Szenen in Erinnerung rufe). Auf Verdacht gibt es keinen Elfer, da kann man noch so oft von "im Zweifel für den Stürmer" reden. Wenn Brych sich nicht sicher ist, dann kann er keinen Elfer geben, so ärgerlich dass aus Dortmunder Sicht auch ist, gerade nach den letzten beiden Finalspielen. Ich bin mir übrigens recht sicher, dass es keine rote Karte gegeben hätte - aber das war in der abgelaufenen Saison immer etwas Lotterie...

Das ist in der Tat richtig, wie ich bereits geschrieben habe. Auch wenn hier einige ihre eigenen Regeln aufstellen wollen, stimmt es eben doch nicht. Da ist es auch egal, was der Kicker schreibt oder was Markus Merk sagt.

Die DFB Regeln und Helmut Krug als Leiter der Schiedsrichterabteilung beim DFB haben mehrfach betont, dass in einer solchen Situation (und nach den Bildern, die ich gesehen habe, trifft Rodriguez Aubameyang erst nach dem Schuss und beeinträchtigt ihn dadurch nicht) kein Foul (und Elfmeter) gepfiffen werden soll. Folgende Szenen wurden dabei als Beispiel hervorgehoben:

Szene 1

Szene 2

Ob einen persönlich diese Auslegung der Regeln nicht gefällt, ist dabei nicht relevant. Es wird nun einmal so gepfiffen bzw. soll so gepfiffen werden und in dem Sinne wäre ein Elfmeterpfiff eine grobe Fehlentscheidung gewesen.

Es soll mir aber auch egal sein. Wolfsburg hat das Spiel verdient gewonnen und gut ist.

Klose heißt der Mann, Knoche saß nur auf der Bank. ;)

Mein Fehler. Irgendwie war ich die ganze Zeit bei Knoche statt bei Klose.
 

sotarts

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(und nach den Bildern, die ich gesehen habe, trifft Rodriguez Aubameyang erst nach dem Schuss und beeinträchtigt ihn dadurch nicht.

Nö, in der letzter Zeitlupe sah man das Rodriguez Auba vor dem Schuss traf. So gut wie unmöglich für den Schiri zu sehen (er war aber sonst auch schwach). Das der Vfl besser war stelle ich gar nicht in Frage und es geht jetzt nicht um das Ergebnis. Deine Regelauslegung ist vollkommen richtig aber der oben genannte Umstand ist falsch und daher wäre es nach deiner Regelauslegung ein Elfmeter gewesen.
 
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