Die Zukunft unserer Nationalmannschaft - 54, 74, 90, 2014??

[sotarts]

Für Daniel Baier hätte es sicherlich auch Argumente gegeben, gerade wenn man die aktuelle Verletztensituation auf der 6/8 bedenkt. Er spielt einfach enorm konstant und wäre zumindest für Brasilien als Notnagel in Frage gekommen, kanns aber auch verstehen wenn sich Löw eher Mustafi anschauen will... auch wenn ich nicht weiß ob der überhaupt als RV was taugt, aber perspektivisch ist er natürlich eine andere Liga. Zudem ist es von vornherein klar dass man nicht 2 Leute aus Augsburg nominiert wenn sie sich nicht extremst aufdrängen würden (das würde Baier vielleicht, wenn er Minimum 5 Jahre jünger wäre).

PS.: Großkreutz :thumb:

Wenn Baier 5 Jahre jünger wäre und diese Leistung bringt würden ihn Spitzenclubs jagen. Er ist auf der Position einer der besten in der Bundesliga und bekommt NULL/NADA Aufmerksamkeit von den Sportmedien.

 

[theGegen]

Der Johannes Geis aus Mainz ist aber auch nicht übel, als 6er bis 8er, falls bspw. weder Khedira, ein Bender, noch Gündogan zur Verfügung stehen sollten.

Er ist allerdings erst 20 Jahre alt und ist somit folgerichtig als Stamm für die U-21 gesetzt.

Löw hätte ja auch Holtby nominieren können oder Rolfes. Hat er aber nicht und musste womöglich auch nicht lange über Daniel Baier nachdenken, wenn jüngere Kandidaten in petto sind.

 

[le freaque]

Baier wird damit auch ganz gut umgehen können. Klar spielt er eine gute Saison, aber mit 30 und ohne internationale Erfahrung ist der Zug eben abgefahren. Alex Meier ist ja auch ein guter OM, sie hätten halt ein paar Jahre früher richtig gut werden müssen. Wenn es um Ersatzspieler geht, nimmt ein BT dann doch natürlich lieber Spieler, von denen er noch länger etwas hat, wenn die Qualität in etwa vergleichbar ist.
Baier oder meinetwegen eben auch Meier sind ja auch Spieler, die man nicht groß in Sachen "Verhalten im Kreis der NM" oder taktisches Verhalten angucken muss. Wenn zum Turnier wirklich Not am Mann ist, kann man solche Typen immer noch kurzfristig mitnehmen und weiß, dass die sich garantiert positiv ins Team einfügen, nicht aufmucken und bei Bedarf das bringen, was man halt von ihnen erwarten kann - ohne große Ausschläge nach oben oder unten. Im Normalfall sollte der Qualitätsanspruch an Spieler, die Weltmeister werden wollen, aber noch etwas höher sein - oder sie sollten zumindest die Perspektive haben, mal solche Spieler zu werden.

 

[TheFreshPrince]

Wenn Baier 5 Jahre jünger wäre und diese Leistung bringt würden ihn Spitzenclubs jagen. Er ist auf der Position einer der besten in der Bundesliga und bekommt NULL/NADA Aufmerksamkeit von den Sportmedien.

Man verzeihe mir die Analogie, ich sehe diese Saison keine Bundesliga also kann es falsch sein, aber klingt für mich irgendwie nach Christian Tiffert in 2010/2011. Ich wünsche den Augsburgern aber das es nicht so ist, ich kann mich nämlich noch allzu gut an Tiffert 2011/2012 erinnern.

@LeFreaque
Ich fand bei Meier hat man schon immer gesehen das das ein richtig Guter ist, der konnte ja aber halt in jungen Jahren keine 3 Spiele am Stück machen ohne verletzt zu sein. Von da her freut es mich bei ihm auch immer, das er doch dann noch einiges rausgeholt hat aus der Karriere.

 

[Sanderson]

Mustafi sagt mir auch nix. Aber schon gut, dass man auf evtl. gut geforderte und geförderte Talente im Ausland ein Auge hat.

Das ich den Namen so schnell wiederhören würde hätte ich auch nicht gedacht. Mustafi war damals zusammen mit Labus die Wundernachwuchsverteidigung beim HSV und der U19. Er wechselte dann nach England, Labus trat komplett auf der Stelle, und statt zwei jungen Verteidigern für die Zukunft hatte man schnell gar keinen mehr. Man kann nur hoffen, dass es bei Tah völlig anders läuft.

 

[liberalmente]

Man verzeihe mir die Analogie, ich sehe diese Saison keine Bundesliga also kann es falsch sein, aber klingt für mich irgendwie nach Christian Tiffert in 2010/2011. Ich wünsche den Augsburgern aber das es nicht so ist, ich kann mich nämlich noch allzu gut an Tiffert 2011/2012 erinnern.

Gegen einen Tiffert 2.0 spricht, dass Baier schon seit Jahren ein Leistungsträger bei Augsburg ist und schon in der letzten Rückrunde nicht meilenweit von der aktuellen Form entfernt war.

Dass Baier aber schon 30 ist wusste ich nicht, das hat mich ehrlich gesagt auch überrascht. Hatte den irgendwie so zwischen 25-27 im Kopf. Seine Karriere war halt lange auf Durchzug (galt ja durchaus als Talent in seinen jungen Jahren), bis er dann als 6er im 4-1-4-1 der Augsburger richtig aufgeblüht ist.

 

[sotarts]

Man verzeihe mir die Analogie, ich sehe diese Saison keine Bundesliga also kann es falsch sein, aber klingt für mich irgendwie nach Christian Tiffert in 2010/2011. Ich wünsche den Augsburgern aber das es nicht so ist, ich kann mich nämlich noch allzu gut an Tiffert 2011/2012 erinnern.

@LeFreaque
Ich fand bei Meier hat man schon immer gesehen das das ein richtig Guter ist, der konnte ja aber halt in jungen Jahren keine 3 Spiele am Stück machen ohne verletzt zu sein. Von da her freut es mich bei ihm auch immer, das er doch dann noch einiges rausgeholt hat aus der Karriere.

Siehe @liberalmente ... und Baier ist halt gerade das was in dieser Zeit gesucht wird, ein pressingresistenter, zweikampfstarker sehr taktisch kluger Spieler und sehr guter Passer. Ist vielleicht für Skeptiker jetzt kein guter Grund aber zur Unterstreichung: Der übertrifft bei all (falsch ausgedrückt, ich habe nicht alle kontrolliert) diesen Statistikunternehmen die sich gerade etablieren (und auch bezahlt werden von Vereinen) Spieler wie z.B. Philipp Lahm.

http://www.whoscored.com/Players/5763/

Statistiken allgemein

http://www.whoscored.com/Statistics

Das soll jetzt nicht die Bibel sein und es gibt bestimmt bessere. Das ist bitte nicht mit der NBA zu vergleichen. Das geht schon ein wenig tiefer...

EDIT: Bevor ihr jetzt wieder mit einer Kritik von Spielverlagerung kommt, die werden regelmäßig von 1.Liga Vereinen dafür bezahlt das die Berichte anfertigen wenn man diesem Kommentar glauben schenken sollte (was man sollte):

http://spielverlagerung.de/2014/02/17/konzept-fur-den-hamburger-sv/#comment-45443

 

[Moritz]

Da krank und somit an die Couch gefesselt hab ich mir heute bei Sky die PK's angeschaut. Das Interessanteste daran, ich habe es auch schon im BVB Thread gepostet, war das Klopp sehr viel zu Löw und seinen Aussagen rund um das Länderspiel befragt wurde. Es erschien mir, als wäre er der legitime und bereits designierte Thronfolger von Löw zu sein. Ich habe dann. Ein bisschen darüber nachgedacht und bin zu dem Schluss gekommen, dass die Wahrscheinlichkeit gar nicht so gering ist, dass wir im Sommer einen Löw Nachfolger brauchen. Denke er kann sich nur halten, wenn er das HF erreicht. Scheidet er vorher aus, wird der Druck zu groß, wie 98 bei Vogts. Werden wir WM hört er auch auf, zumindest wäre er gut beraten wenn er das täte. Wer soll Löw dann Bitte nachfolgen? Mir kommen da nach längerem Überlegen nur drei Namen in den Sinn, die die Qualität haben, Titel vorzuweisen haben und deutschsprachig sind: Heynckes, Hitzfeld und Klopp. Die beiden Erstgenannten haben dem DFB ja schon Körbe gegeben und haben ihren Ruhestand schon verkündet bzw. befinden sich in eben jenem. Bleibt also nur Kloppo, der ja seit seinem Fernsehengagement als Wunschkandidat vieler gilt. Er wäre allerdings in diesem Falle mitten in der Saisonvorbereitung mit dem BVB. Halte es daher für sehr unwahrscheinlich dass er sofort übernimmt und den BVB verlässt. Doppelfunktion unwahrscheinlich, eine Übergangslösung wie Völler/Daum auch suboptimal. Der DFB läuft daher Gefahr wieder so besch... dazustehen wie 1998 oder 2000. denn ich glaube nicht, dass der DFB einen Plan dafür in der Schublade hat.

 

[Dorian Gray]

weil er viel zu löw befragt wurde, ist er der designierte nachfolger? :laugh2:

wer den fußball ein wenig verfolgt hat, weiß, dass das die nächste jahre nix wird. kloppo hat vor kurzem den vertrag beim bvb verlängert und sich diesbezüglich sehr klar positioniert. kloppo ist auch eher der typ, der die tägliche arbeit mit der mannschaft braucht. aber wahrscheinlich wird das thema eh wieder in drei monaten zum 137 mal aufgewärmt, obwohl es momentan kaum absurdere szenarien gibt.

 

[Moritz]

weil er viel zu löw befragt wurde, ist er der designierte nachfolger? :laugh2:

wer den fußball ein wenig verfolgt hat, weiß, dass das die nächste jahre nix wird. kloppo hat vor kurzem den vertrag beim bvb verlängert und sich diesbezüglich sehr klar positioniert. kloppo ist auch eher der typ, der die tägliche arbeit mit der mannschaft braucht. aber wahrscheinlich wird das thema eh wieder in drei monaten zum 137 mal aufgewärmt, obwohl es momentan kaum absurdere szenarien gibt.

Gerade wer sich ein wenig mit Fußball beschäftigt weiß, wie schnell sich Dinge verändern können. Klopp hat nie einen Hehl daraus gemacht, gerne Bundestrainer zu werden. Letztmalig vor ein paar Wochen. Klopp wird sich auch gut überlegen, wenn im Sommer ein Angebot kommt, was er in Dortmund noch reißen kann insbesondere wenn Gündogan und Reus auch noch gehen sollten.

Es ist schon auffällig, dass kaum ein anderer BL-Trainer soviel zum DFB gefragt werden. Er scheint bei Medien und auch bei den Fans schon so etwas wie der Schatten-DFB-Coach zu sein. Oder wie erklärst du dir das sonst, als Fussballfachmann:laugh2:

 

[Ozymandias]

Vielleicht kann ja kloppo zum dfb und jogi zum bvb .

 

[liberalmente]

Arsenal verlängert mit Ramsey, Cazorla und Zelalem

Dessen Geschicke soll in Zukunft ein weiterer deutscher Profi mitbestimmen: U-17-Nationalspieler Gedion Zelalem, gebürtiger Berliner und bis 2007 bei Hertha BSC aktiv, band sich ebenfalls an Arsenal, er unterschrieb seinen ersten Profivertrag. "Gedion ist natürlich noch sehr jung, aber er hat schon gezeigt, dass er eine großartige Verheißung ist", adelt ihn Wenger.

Als Zelalem im Sommer 2011, im Alter von 14 Jahren also, ein Probetraining bei Arsenal absolvierte, soll es nur wenige Minuten gedauert haben, ehe Wenger überzeugt war. Als 16-Jähriger zog der Offensivmann mit äthiopischen Wurzeln schließlich nach London, zuvor war er sieben Jahre lang in der Nähe von Washington aufgewachsen.

Am 24. Januar 2014, zwei Tage vor seinem 17. Geburtstag, war es dann so weit: Beim 4:0-Sieg über Coventry City im FA Cup feierte der Youngster als Einwechselspieler sein Debüt bei den Profis. Dass Wenger ihn unbedingt halten wollte, überrascht nicht: Laut dem "Guardian" gilt Zelalem bei Arsenal intern als größtes Talent seit Cesc Fabregas.

Hatte den bisher nicht auf dem Schirm, hört sich aber äußerst interessant an, auch wenn bei bei solchen "the next ..." immer vorsichtig sein muss. Hoffentlich macht der DFB da Nägel mit Köpfen. Ich bezweifle zwar, dass er für Äthiopien spielen will (wenn, dann wären das sehr persönliche Gründe, aber laut dem Artikel sollte er ja keine enge Bindung zu dem Land haben, höchstens per Vater oder Mutter), aber Klinsmann ist da sehr schnell bei der Sache. Wenn er in den USA aufgewachsen ist, könnte er das vielleicht interessant finden.

Auf jeden Fall sollte er bei Arsenal in guten Händen sein. Wenger kann Jugendförderung und im Moment hat er auch einige deutsche Spieler um sich herum.

Wäre aber wirklich nice, wenn er ein so großes Talent ist, wie er hier beschrieben wird. Da wäre mit Werner, Meyer und ihm dann schon eine nächste Generation für die Nationalmannschaft am Start. :thumb:

Ich hätte natürlich auch nichts dagegen einzuwenden, wenn hier ein Arsenal Fan in den Thread kommt, der vielleicht etwas mehr über ihn weiß.

 

[le freaque]

A propos "the next": Samid Yesil hat sich (schon im Januar, aber zumindest an mir ist das völlig vorbeigegangen) bereits zum zweiten Mal während seiner Zeit in Liverpool das Kreuzband gerissen. Bitter.

 

[theGegen]

Just for Fun, noch mal "the next"... diesmal eine NM der Zukunft, wenn oder falls alle bisherigen Leistungsträger über 23 nach der WM am Ende sein sollten. Nur eine Spielerei mit Namen....

------------------------------- Leno

Jung ------------- Knoche ------------- Ginter ---------- Hector

------------------- Goretzka --------- Gündogan

--------- Volland ------------- Meyer -------------- Draxler

------------------------------ Götze

Okay, das ist insofern etwas albern, weil viele Leistungsträger der NM noch recht jung sind (Th. Müller, die Benders, Reus und Kroos sind erst 24, Boateng / Hummels und Özil 25, Neuer ist 27... selbst der "alte" Poldi ist mal eben "nur" 28 Jahre alt). Die meisten hätten also auch noch eine WM 2018 im Tank, was das Alter angeht.

Bei obiger "Elf der Zukunft" ist das Höchstalter 23 und auch "dahinter" wären noch ein paar gute Jungs:

Hahn, Gnabry, Mustafi, Bittencourt, Plattenhardt, Geis, Gerhardt, Can, Arnold, Timo Werner, Lasogga, Süle, Brandt. Selbst Holtby und Schürrle sind erst 23 Jahre alt und könnten so manches Defizit noch aufholen.

Es fehlt vielleicht ein würdiger Nachfolger für Philipp Lahm, ein technisch beschlagener wuchtiger Stoßstürmer, ein richtig robuster Mittelfeld-Abräumer plus Ankurbler.

 

[le freaque]

Ich mache so U23 oder "was, wenn morgen olmypische Spiele wären?" Kader auch mitunter ganz gerne. Zu ergänzen wären die weiteren Torhüter: ter Stegen, Baumann, Trapp, Horn. Ansonsten noch Rüdiger, Andre Hoffmann, evtl Durm in der Abwehr. Stichtag wäre ja in diesem Jahr 1. Januar 1990 (ist ja bei diesen Auswahlen meistens so), dann wäre selbst Kroos noch dabei. Müsste man heute einen Turnierkader unter den Bedingungen stricken, wären immerhin acht aktuelle A-Nationalspieler dabei und weitere vier, die schon dazu eingeladen wurden. Liest sich als Perspektive nicht so ganz schlecht.

 

[le freaque]

Es läuft übrigens gerade wieder die U17 EM. Für mich immer eine interessante Sache: klar, Deutschland ist da auch recht erfolgreich, vor allem aber ist es das einzige U-Turnier, wo man noch wirklich einen Eindruck von den stärksten Talenten des Jahrgangs bekommt. Heute ist es ja üblich, dass die besten Spieler mit spätestens 19 in der 1.Liga spielen und gerade bei den "großen" Nationen spielen die Toptalente dann eben keine U19 oder U20 Turniere mehr, allein schon, weil die Vereine und die Spielpläne der ersten Ligen was dagegen haben.
Das ist bei der U17 (noch) anders.
Der erste Gruppenspieltag ist schon gewesen, Deutschland und die Schweiz trennten sich 1:1 (mit einem verschossenen Elfer Deutschlands und einem Platzverweis für die Schweiz). Damit steht D schon ganz gut unter Druck, die weiteren Gruppengegner sind Schottland und Portugal. Zu den Topfavoriten zählt D in diesem Jahr wohl nicht, aber die Vorrunde sollte schon überstanden werden (gleichbedeutend mit dem Halbfinaleinzug).
Bei den letzten fünf Turnieren stand man dreimal im Finale, dabei waren z.B. 2009 mit ter Stegen, Mustafi, Götze drei heutige A-Nationalspieler dabei, 2012 standen z.B. Goretzka, Brandt, Timo Werner und Max Meyer im Kader, im spanischen Siegerteam von 2008 finden sich Namen wie Montoya, Koke oder Thiago Alcantara. Reingucken kann sich also durchaus lohnen.

Deutschland absolviert heute sein zweites Gruppenspiel gegen Schottland (Anpfiff 18 Uhr, live bei Eurosport, die das ganze Turnier übertragen).

 

[liberalmente]

Danke, ist total an mir vorbeigegangen. :thumb: Wer sind denn die players to watch, wenn man das aktuell so prognostizieren kann? Götze und Max Meyer waren ja schon vor dem Turnier als herausragende Talente bekannt.

 

[le freaque]

Bei Deutschland am Ehesten Kapitän Henrichs (Leverkusen), Ferati von eurem VfB, Finn Porath vom HSV ist da einer der wenigen berechtigten jungen Hoffnungsträger (alle,wie bei den Großen, offensives MF), auf Ole Käuper (Werder, torgefährlicher 6er) sollte man sicher auch achten. Mittelstürmer ist Philipp Ochs aus Hoffenheim (die haben mit Gimber auch einen IV, der für das Alter recht weit scheint), aber die Supersturmhoffnung a la Yesil ist der sicher nicht. Ich kenne mich mit dem Jahrgang aber auch weniger aus als in den letzten Jahren. Da gab es durch früh gehypte Talente wie eben Meyer, Götze, Yesil oder Can auch eine viel größere Berichterstattung. Vor dem Turnier selbst, aber auch allgemein über den Jahrgang.

 

[liberalmente]

Danke dir. :thumb: Habe mir das Spiel aufgenommen und werde es mir mal anschauen.

 

[Vega]

Jo, das wars dann wohl. Die Mannschaft ist verhaeltnismaeßig echt relativ bieder. Das war 75 Minuten unglaublich einfallslos, fünf gefährliche Minuten am Ende reichen dann auch nicht. Und wie die Verteidigung sich beim Gegentor angestellt hat, war mal extrem dumm