EM 2012

[Mahoney_jr]

Zum Glück spielt Kagawa nicht. Poschmann & Kagawa ist lautmalerische Ekstase...

also, musst du es so verbuchen: es hätte schlimmer kommen können!

Aber die ZDF Riege ist mit Rethy und Poschmann wirklich schwer zu ertragen.

 

[emkaes]

Oliver Schmidt hat mal gut angefangen, dann aber 2-3x richtig schlecht kommentiert. Ich hoffe, der fängt sich. Bei den Kollegen ist es aber auch schwer, sich nicht auf deren Niveau runterziehen zu lassen.

 

[GSWarriors]

Danke für die Antworten. Ich denke die Kommentatoren sind okay, auch wenn einige auf den Senkel gehen können.

 

[theGegen]

Es gibt ja die (für Deutschland) optimistische Hoffnung, dass Spanien nach 2 Titeln evtl. etwas satt wäre. Doch Vorsicht: die Spanier trotzen dieser Gefahr mit Selbstsuggestion:

....Their captain, Iker Casillas, is an example. Experience teaches that while he is not flowery in his discourses there aren't many wasted words. What he says bears examination. Today..... the captain pointed out: "If we succeed, a great part of the work will be done in our heads."

His phrase echoes the slogans currently posted around the Spain team hotel in Gniewino, northern Poland. These are: 'History doesn't make you a champion – but humility does'; 'History doesn't win you games – effort does'; and 'History doesn't score goals – talent does'. So if Spain’s rivals are looking for any signs of relaxation or rust then, I fear, they will need to look for other chinks in the champions' armour....

Quelle: UEFA.com

 

[MS]

nach dejan lovren von lyon fällt nun auch ivica olic bei den kroaten aus. es sieht ganz, ganz bitter aus.

 

[Gast_481]

nach dejan lovren von lyon fällt nun auch ivica olic bei den kroaten aus. es sieht ganz, ganz bitter aus.

Als ob der Mist mit Lovren und Olic steht und fällt. Sowohl Sturm wie auch Abwehr sind nominell stark genug. Schlüsselspieler waren die beiden ohnehin nur bedingt. Da gibts wichtigere (Modric, Srna, Pletikosa). Das Team scheint mir eher mental nicht auf der Höhe zu sein. Zumindest gegen Schweden, aber auch in den Qualispielen, die ich gesehen habe, schien mir das so. Spielerisch stimmts zu einem gewissen Grad, Qualität bei den Einzelspielern ist ohnehin da, aber irgendwie will das Ganze nicht ineinandergreifen. Bin dennoch gespannt. Gerade gegen Grosse wie Spanien und Italien kommt man dann gerne plötzlich von 0 auf 100.

 

[MS]

mit lovren steht und fällt die abwehr. die anderen IV sind max. durchschnitt. im sturm haben wir keinen spieler des formats von olic. er wäre absolut gesetzt gewesen.

insofern: ja, der ausfall ist hart, denn mit den beiden stehen und fallen durchaus einzelne mannschaftsteile. ob pletikosa oder irgendein anderer 0815 mann da hinten steht, ist latte. modric und srna sind MF spieler. keiner von beiden füllt die aufgaben auch nur annähernd wie olic und lovren es getan hätten.

 

[Who]

Für Olic tut es mir auch persönlich leid, hätte ihm diese Bühne schon noch einmal gegönnt.

 

[Gast_481]

mit lovren steht und fällt die abwehr. die anderen IV sind max. durchschnitt. im sturm haben wir keinen spieler des formats von olic. er wäre absolut gesetzt gewesen.

insofern: ja, der ausfall ist hart, denn mit den beiden stehen und fallen durchaus einzelne mannschaftsteile. ob pletikosa oder irgendein anderer 0815 mann da hinten steht, ist latte. modric und srna sind MF spieler. keiner von beiden füllt die aufgaben auch nur annähernd wie olic und lovren es getan hätten.

Lovren ist der beste IV, ja. Simunic, Vida und Schildenfeld sind nicht auf seinem Level, aber durchaus gute IV. Notfalls kann man mit Dujmovic oder Vukojevic vor der Abwehr absichern, anstatt mit dem gesamten Mittelfeld anzugreifen. Wie kommst du darauf, dass man im Sturm keinen Spieler vom Format eines Olic hat? Wir haben mit Mandzukic, Jelavic und Eduardo 3 bessere. Mag sein, dass keiner so einen Einsatzwillen von Olic hat, aber nach seinen Verletzungen hat er ohnehin einiges an Spritzigkeit verloren, was seine grösste Stärke limitiert. Technisch war er ohnehin deutlich hinter den erwähnten. Mandzukic und Eduardo sind technisch sehr stark, Jelavic ein bulliger Typ der seinen Körper im Strafraum gekonnt einsetzen kann. Knipsen können sie alle. Probleme waren ohnehin auch schon mit Olic und Lovren im Team da. Insofern ist es schon schade, dass diese beiden nicht dabei sind, aber wenn wir ausscheiden wirds nicht daran gelegen haben.

 

[Kali]

Mich würde es schon überraschen, wenn Kroatien nicht Letzter in der Gruppe werden würden. Ein starkes Spiel traue ich ihnen aber schon zu.
Zu mehreren guten Spielen fehlt ihnen aber die Konstanz. Und außerdem ist die Abwehr zu schlecht, ich sage nur: Schildenfeld.

 

[MS]

befürchte ich auch. wir haben keine präsenz. unsere spieler sind mehrheitlich mitläufer. deswegen wiegt der olic ausfall so schwer, weil er immer da ist, ein gewisses standing bei den gegnern hat und eine gute körpersprache hat. mag sein, dass mandzukic und co. mehr talent haben. aber damit geben sie sich auch schon zufrieden. keiner von ihnen - eben ausser olic und modric - hat sich auf höchstem niveau dauerhaft bewiesen. vermutlich sehe ich das zu kritisch, und die jungs hauen nacheinander performances raus, wie in der relegation bei den türken. das talent haben sie ja. nur befürchte ich, dass man sich - wieder mal - viel darauf einbildet und der kopf blockiert. zudem ist es nicht förderlich, wenn bilic jetzt schon sagt, dass er nach der em geht.

meine wunschformation wäre die hier (je nach gegner kann sie variieren)

------------Pletikosa-------------
Corluka----Simunic---Vida----Pranjic
--------Srna---------Vukojevic-----
Mandzukic-----Modric---------Perisic
--------------Eduardo--------------

Gegen Spanien sollte statt Srna zB Badelj spielen und Srna für Mandzukic. Perisic ist wertvoll, weil ich glaube, dass er bei Klopp modernen Fußball verstanden hat.

-------------------------------------------

Spox hat eine interessante Taktikanalyse Reihe rausgebracht, die sich von denm üblichen oberflächlichen Gesabbel abhebt. Spox ist bei mir ohnehin die Sportseite Nr. 1 geworden.

http://www.spox.com/de/sport/fussba...ta-taeuschung-vicente-del-bosque-zentrum.html

Ich bin übrigens gespannt, ob das Turnier generell wieder genutzt wird, um eine neue Formation zu etablieren oder ob jetzt alle dem 4-2-3-1 hype erlegen sind.

 

[Xanatos]

Bis auf Italien (4-3-1-2) und Irland (4-4-2) spielen wohl alle 4-2-3-1 oder Variationen (4-3-3).

 

[heiko2183]

Spox hat eine interessante Taktikanalyse Reihe rausgebracht, die sich von denm üblichen oberflächlichen Gesabbel abhebt. Spox ist bei mir ohnehin die Sportseite Nr. 1 geworden.

http://www.spox.com/de/sport/fussba...ta-taeuschung-vicente-del-bosque-zentrum.html

Ich bin übrigens gespannt, ob das Turnier generell wieder genutzt wird, um eine neue Formation zu etablieren oder ob jetzt alle dem 4-2-3-1 hype erlegen sind.

Stimmt schon. Zumindest besser als die übliche Berichterstattung wo sich im Fersehen die immergleichen ahnungslosen Experten bei den Sendern abwechseln und in den Printmedien eigentlich nur oberflächlicher Tratsch und Floskeln verbreitet werden. Eigentlich ist es ein Witz, dass beispielsweise der Kicker als Fachmagazin wahrgenommen wird.

Kritik am Spox Artikel:
Die Rolle von Xavi wird falsch beschrieben. Er wird auch bei Spanien die Bälle abholen und extrem viele Ballkontakte haben. Darum ist der Verweis auf das Problem mit Alonso und Busquets ja auch richtig. Die beiden sind als Duo einfach eine totale Fehlbesetzung solange Xavi ebenfalls als tiefer Spielmacher agiert... Eigentlich dürfte nur einer von beiden 6ern in der Startelf stehen. Dann wäre man offensiv (gemessen am Potential) nicht so verdammt mies wie bei der WM.

Und es stimmt nur teilweise, dass Spanien sehr stark durch die Mitte spielt. Man wird ein sehr asymetrisches System haben wo Alba auf der linken Seite immer wieder im Offensivspiel einbezogen wird. Sobald Navas auf dem Feld steht wird das Spiel sogar extrem stark über den rechten Flügel aufgezogen.

Edit: Die anderen Taktikanalysen sind ja auch nur teilweise treffend. Teilweise so alt, dass überhaupt nichts mehr passt.

 

[Ozymandias]

Würde sich noch besser anhören, wenn du ruhig noch den ein oder anderen spieler da rein packen würdest.

Hab es auch grad gesehen . Man streiche Cassano und stelle Balotelli und Di Natale vor Pirlo. So oder so sehe ich Italien's Chancen bei der EM durchaus nicht so schlecht wie manch anderer.

 

[MS]

@ heiko
Das stimmt. Als ich das gepostet habe, hatte ich mir nur den guten Taktikbericht über Deutschland durchgelesen (den ich leider nicht mehr finde, der ging schon deutlicher ins Detail, als der spanische. ZB wurde da gesagt, dass Klose den gegnerischen Verteidiger nicht frontal anlaufen solle, sondern in einem leichten Bogen und dies entsprechend begründet) und den spanischen zur Hälfte. Jetzt sehe ich aber auch, dass nur der deutsche Bericht gut ist, die anderen sind zum Großteil die üblichen Standard Beobachtungen.

edit:
der deutsche Bericht
http://www.spox.com/de/sport/fussba...ertesacker-holger-badstuber-mats-hummels.html

 

[Xanatos]

Wenn Taktik interessiert, empfehle ich www.spielverlagerung.de und www.zonalmarking.net, beide mit EM-Vorschauen.

 

[Nebukadnezar]

Aber die ZDF Riege ist mit Rethy und Poschmann wirklich schwer zu ertragen.

Wobei ich die beiden immer noch besser finde, als den Fritz von dumm und dümmer oder den Geldwäscher-Reif auf Sky.

 

[liberalmente]

Wobei ich die beiden immer noch besser finde, als den Fritz von dumm und dümmer oder den Geldwäscher-Reif auf Sky.

Man kann ein Spiel nicht schlechter kommentieren als Poschmann. Geht nicht. Viele Konkurrenten wollen diesen Sonderstatus zwar nicht akzeptieren und kämpfen verbissen gegen ihn an, aber sie sind chancenlos.

 

[Nebukadnezar]

Man kann ein Spiel nicht schlechter kommentieren als Poschmann. Geht nicht. Viele Konkurrenten wollen diesen Sonderstatus zwar nicht akzeptieren und kämpfen verbissen gegen ihn an, aber sie sind chancenlos.

Mein Topdown Moderator ist und bleibt der dumm und dümmer.
Der hat keine Ahnung, aber davon jede Menge.
Der interpretiert sogar noch die Zeitlupen falsch.

 

[liberalmente]

Mein Topdown Moderator ist und bleibt der dumm und dümmer.
Der hat keine Ahnung, aber davon jede Menge.
Der interpretiert sogar noch die Zeitlupen falsch.

Poschmann weiß nicht, dass eine Verlängerung 30 Minuten dauert. Been there, done that. Willst du das noch kontern oder gibst du dich geschlagen?