EM 2016, Gruppe D (Spanien, Tschechien, Türkei, Kroatien)


Wer schafft es aus der Gruppe


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JulioHizzle

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Nach @L-james hängt das damit zusammen, dass Spanien unbedingt Spieler braucht, die Standing haben. Ramos, Juanfran, Piqué, Alba, Busquets, Iniesta und Silva also aka kumuliert über 80 große Titel haben(zum Vergleich: der gesamte gelobte französische Kader hat keine 70) reichen da wohl nicht aus, um das sportliche in Vordergrund zu rücken.

Sorry, nichts für ungut, aber ich fand das Argument nun äußerst schwach und hier würde die Thematik ja wieder aufgenommen.
 

L-james

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Nach @L-james hängt das damit zusammen, dass Spanien unbedingt Spieler braucht, die Standing haben. Ramos, Juanfran, Piqué, Alba, Busquets, Iniesta und Silva also aka kumuliert über 80 große Titel haben(zum Vergleich: der gesamte gelobte französische Kader hat keine 70) reichen da wohl nicht aus, um das sportliche in Vordergrund zu rücken.

Sorry, nichts für ungut, aber ich fand das Argument nun äußerst schwach und hier würde die Thematik ja wieder aufgenommen.

Mal darüber nachgedacht das ein Casillas innerhalb der Mannschaft ein unfassbares Ansehen hat? Intern seine Worte nen ziemliches Gewicht habe?

Aber solche Faktoren muss man nicht berücksichtigen, ein Del Bosque hat auch keinen Plan, warum nominiert er diese Spieler überhaubt? Warum stehen die überhaubt in der Startelf?
 

JulioHizzle

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Mal darüber nachgedacht das ein Casillas innerhalb der Mannschaft ein unfassbares Ansehen hat? Intern seine Worte nen ziemliches Gewicht habe?

Aber solche Faktoren muss man nicht berücksichtigen, ein Del Bosque hat auch keinen Plan, warum nominiert er diese Spieler überhaubt? Warum stehen die überhaubt in der Startelf?

Deswegen habe ich das mit den gewonnenen Titel aufgezählt. Wenn die Truppe, die schon so erfahren ist, unbedingt Casillas' Leadership auf dem Platz braucht, die bei der WM schon nicht gereicht hat, um gegen Chile und Holland zu Punkten, obwohl das sportliche das nicht rechtfertigt, dann spricht das nicht gerade für den Trainer.

Und wenn Del Bosque auf irgendwelchen soft-skills baut, warum soll er da bei der Auswahl seines dritten und vierten IV halt machen? Oder bei der Position des Backup Stürmers?

Del Bosque hat seine Lieblinge, wie jeder andere NM Coach mehr oder weniger auch, und muss sich dann an seinen Erfolgen messen, denn eine Auswahl, die jeden zufriedenstellt ist nicht möglich.

Doch einige Entscheidungen treffen nunmal auf mehr Skepsis als andere und sie sind alle nur Indizien für die aktuelle Leistungstärke der Akteure.
 

Max Power

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ganz ehrlich, alleine die Tatsache, dass Del Bosque sich laut den Medien noch immer nicht entschieden hat, ist doch schon lächerlich. David De Gea hat 8 - ACHT!!! - Länderspiele auf dem Konto. Ich würd soviel Dummheit ja irgendwie witzig finden, wenn mir De Gea dabei nicht leid tun würde. Und da braucht mir auch keiner mit irgendwelchen Rechtfertigungen bzgl. Standing oder sonst was kommen, De Gea ist Stand heute einfach der viel bessere Torwart. Punkt. Kann mir auch kaum vorstellen, dass eine Entscheidung pro De Gea irgendwie für Aufsehen sorgen würde, außer, die haben in Spanien alle irgendwie den Kopf im Arsch und haben verpasst, dass sich De Gea neben Neuer zum weltbesten Torhüter entwickelt hat. Kann ich mir aber kaum vorstellen.
 

Wurzelsepp

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Laut "Blick" der es von spanischen Medien hat, soll De Gea nach Hause geschickt worden sein!! Grund: Sex-Skandal... dabei soll es sich um eine Geschichte von 2012 handeln, wo er zusammen mit Isco und Munain eine Frau zu sexuellen Handlungen gezwungen haben soll. Angeblich war De Gea zusammen mit einem Pornoregisseur der Organisator des Ganzen.

Ziemlich komisch das Ganze, aber inzwischen würde ich überhaupt nichts mehr ausschliessen.
 

Max Power

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nö, das ganze ist heute nur die endgültige Bankrotterklärung des Sportjournalismus. Da wird ohne Überprüfung irgendwelcher Fakten einfach blind abgeschrueben, zum Heulen sowas.

Es gibt keine Vorwürfe und De Gea wurde auch nicht heimgeschickt.
 

Luel

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Vorwürfe scheint es schon zu geben, sonst würde Ihnen De Gea wohl kaum aktiv widersprechen und jegliche Nachfrage auf der spanischen Pressekonferenz, die er wider erwarten nicht selbst besucht hat, abgeblockt werden.
Wenn ich die News überfliege, hat auch noch keiner der Offiziellen einer Kaderstreichung aktiv widersprochen, sondern schlicht die Klappe gehalten. Komplett erfunden werden die Vermutungen (zumindest auf die Anschudligen bezogen, kaderstreichung keine ahnung) also nicht sein.
Dass man Prostituierten, die mit Stars in der Kiste gelandet sind, nach vier Jahren - kurz vor einem großen Turnier - nicht alles direkt glauben sollte, ist aber auch klar.
 

Max Power

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ich war da vorher nur am Handy, deshalb war das nicht sehr ausführlich.

Zuerst zur PK - da war immer vorgesehen, dass Bellerin und Aduriz sprechen, und das ist dann auch passiert. Vorher hatte man spekuliert, dass kurzfristig De Gea daran teilnimmt, aber dem war nicht so. Stattdessen hat er kurz danach mit den Medien gesprochen und die Vorwürfe zurückgewiesen, dabei hat er auch bestätigt, dass er eben nicht heimgeschickt wurde. Diesen Mist hat lediglich die englische Presse (Mail und Sun) am späten Nachmittag verbreitet.

Die spanischen Medien sagen jedenfalls, dass die Polizei den Fall untersucht hat, aber keine Beweise für die Behauptungen gefunden hat. Es gibt gegen De Gea und Muniain kein Verfahren oder irgendetwas in der Richtung, und das wird auch nicht der Fall sein, sofern es nicht unerwartet neue Beweise geben sollte. Ob und wer da jetzt wie schuldig oder unschuldig in irgendwelcher Form ist - keine Ahnung. Aber von Seiten der Polizei scheints nix gegen De Gea zu geben, aber hey - ist halt ne geile Headline und in dem Berufsfeld können die "Ethik" alle ohnehin nicht mehr buchstabieren.
 
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TheFreshPrince

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Kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen das man ihn Heim schickt. Was ich bisher rauslesen konnte steht er lediglich im "Verdacht" den Kontakt zu Torbe hergestellt zu haben.

Das man einen Pornoregisseur und Hobbyzuhälter kennt und für ein paar Kumpels Prostituierte bei ihm organisiert lässt einen vielleicht nicht im allerbesten Licht dastehen, illegal ist es allerdings auch nicht. Vielmehr Gedanken, sollte es stimmen, sollten sich dann eher Muniain und Mr. X (gesichert ist der zweite Name noch überhaupt nicht, der Name Isco stammt von der barca-nahen El Confidencial während andere Quellen von einem weiteren Bilbao-Spieler sprechen u.A. taucht da auch der Name Javi Martinez auf) Gedanken machen.
 

mojtra

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Vater von Dario Srna starb während des Spiels Kroatien-Türkei. Srna ist nach dem Spiel nach Kroatien abgereist. Ungewiß, wann er zurückkehren wird.
 

Realist

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Volkan Sen war ein Totalausfall, gegen Spanien sitzt er hoffentlich wieder auf der Bank. Calhanoglu und Arda sollten auf den Außen beginnen. In der zentrale Selcuk und hoffentlich Sahin statt Ozan Tufan, und Özyakup als OM. Die Viererkette dürfte unverändert bleiben und vorne würde ich wieder mit Cenk Tosun beginnen.

----------------------------------Volkan

Gökhan Gönul-----Mehmet Topal--Hakan Balta----Caner Erkin


-----------------------Selcuk Inan---Nuri Sahin
Calhanoglu----------------------------------------------Arda Turan
--------------------------------Özyakup

------------------------------Cenk Tosun



In der Offensive hat man eine enorme Qualität, aber leider im gesamten Team kaum einen Spieler der physisch voll auf der Höhe ist. Wenn man sich hier nicht steigert wird das wohl nichts.
 

erminator

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Volkan Sen war ein Totalausfall...

Totalausfall waren viele aber deine(?) Wunschaufstellung finde ich soo übel nicht. Klar war Volkan Sen nicht gut und hätte mit Pech auch vom Platz fliegen können aber das Spiel in Halbzeit 2 war auch sehr ungünstig für ihn. Die Kroaten haben bis zur Schlussviertelstunde sehr viel Druck gemacht und die gesamte Offensive stand mehr oder weniger in der Luft.

Warum mir deine Aufstellung dennoch nicht ganz gefällt? Weil Nuri, Selcuk und Calhanoglu gewisse Sachen nicht können. Die ersten beiden sind sogar nahezu identisch. Dasselbe wäre auch der Fall wenn Ozan Tufan spielen würde. Außer Arda und Oguzhan hätten wir in der Offensive keinen der mal 1 gegen 1 gehen und einen Spanier ausspielen könnte und deshalb kommt da ein Volkan Sen wie gelegen, weil der das drauf hat. Ich hasse ihn persönlich, da er ein Chancentod ist aber eben bis zum Schuss an sich macht er vieles richtig.

Ich weiß nicht wie richtig es ist einen Spieler nur deshalb zu bringen, weil er primär gut schießen bzw. gute Freistöße ausführen kann? Ist er quasi unser Beckham den wir 90 Minuten lang rumschleppen müssen, nur weil wir auf einen Freistoß spekulieren?Auf den Flügeln ist er doch verloren, weil er im Gegensatz zu Arda auch nicht in der Lage ist mal zum Dribbling anzusetzen.

Cenk zwischen Sergio Ramos und Pique?Ich glaube Cenk wäre der letzte Spielertyp der irgendwie ne Herausforderung für die beiden darstellen dürfte. Da wäre Burak Yilmaz sei es mit seiner Schnelligkeit oder auch Physis vermutlich die bessere Wahl aber du hast es indirekt erwähnt, wie stehts um seine Fitness?

Einen Ömer Toprak vermisse ich alleine schon deswegen sehr, weil dann Topal ins Mittelfeld rücken und etwas Physis bringen würde aber dafür ist wohl unser Pummelchen Ozan Tufan zuständig ;).
 

Realist

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Totalausfall waren viele aber deine(?) Wunschaufstellung finde ich soo übel nicht. Klar war Volkan Sen nicht gut und hätte mit Pech auch vom Platz fliegen können aber das Spiel in Halbzeit 2 war auch sehr ungünstig für ihn. Die Kroaten haben bis zur Schlussviertelstunde sehr viel Druck gemacht und die gesamte Offensive stand mehr oder weniger in der Luft.

Warum mir deine Aufstellung dennoch nicht ganz gefällt? Weil Nuri, Selcuk und Calhanoglu gewisse Sachen nicht können. Die ersten beiden sind sogar nahezu identisch. Dasselbe wäre auch der Fall wenn Ozan Tufan spielen würde. Außer Arda und Oguzhan hätten wir in der Offensive keinen der mal 1 gegen 1 gehen und einen Spanier ausspielen könnte und deshalb kommt da ein Volkan Sen wie gelegen, weil der das drauf hat. Ich hasse ihn persönlich, da er ein Chancentod ist aber eben bis zum Schuss an sich macht er vieles richtig.

Ich weiß nicht wie richtig es ist einen Spieler nur deshalb zu bringen, weil er primär gut schießen bzw. gute Freistöße ausführen kann? Ist er quasi unser Beckham den wir 90 Minuten lang rumschleppen müssen, nur weil wir auf einen Freistoß spekulieren?Auf den Flügeln ist er doch verloren, weil er im Gegensatz zu Arda auch nicht in der Lage ist mal zum Dribbling anzusetzen.

Cenk zwischen Sergio Ramos und Pique?Ich glaube Cenk wäre der letzte Spielertyp der irgendwie ne Herausforderung für die beiden darstellen dürfte. Da wäre Burak Yilmaz sei es mit seiner Schnelligkeit oder auch Physis vermutlich die bessere Wahl aber du hast es indirekt erwähnt, wie stehts um seine Fitness?

Einen Ömer Toprak vermisse ich alleine schon deswegen sehr, weil dann Topal ins Mittelfeld rücken und etwas Physis bringen würde aber dafür ist wohl unser Pummelchen Ozan Tufan zuständig ;).

Für mich hat sich bewahrheitet was man schon lange ahnen konnte; Sen ist auf höchstem Niveau einfach überfordert. Schnelligkeit wäre natürlich das perfekte Mittel um hinter die gegnerische Abwehr zu kommen, gerade bei unserer eher destruktiven Spielweise. Aber das darf eben auch nicht zu sehr zu Lasten der Qualität gehen. Calhanoglu's Qualitäten liegen nicht nur im Schuss, er ist technisch/taktisch schon die ein oder andere Stufe über Sen einzuordnen. Ansonsten bleiben ja ohnehin kaum ernsthafte Optionen. Vielleicht wäre ja Malli eine Überlegung wert. Sahan kannst du in so einem Turnierspiel schlecht bringen. Ebenso kannst du Arda und Özyakup nicht draußen lassen. Den Luxus haben wir nicht.

Burak wäre gegen Spanien stiltechnisch die passendere Wahl, aber er hat bei weitem nicht die Form von Tosun, dem ich auch gegen Ramos und Pique einiges zutraue. Ansonsten dürfte es keine Überraschungen geben. Vielleicht noch Kaya in die IV um mit Topal das defensive Mittelfeld zu stabilisieren. Dort ist der ja der Abräumer schlechthin, nur ist Kaya auch nicht der sicherste Fels in der Brandung. Terim wird so einige Kompromisse eingehen müssen.
 

Francis3

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Also wenn ich unsere Mannschaft generell anschaue merke ich wie schlecht wir sind.

Torwart: Babacan ist schön und gut aber ist nicht Weltklasse. Demirel war an seinen guten Tagen viel besser. Nur ist er ein Hitzkopf was man ja in der EM2008 gesehen. Jedoch ist er ja nicht dabei.

Verteidigung: Autsch. Wenn ich die IV sehe. Hakan Balta und Mehmet Topal. Beide eigentlich keine IV. Topal wird in der IV verheizt. Ihn könnte man gut im Mittelfeld brauchen. Balta ist ok aber nicht viel mehr. Wenn man schaut ist er in der Defensive von Gala und die hat dieses Jahr gar nicht brilliert. Gönül ist mMn dank dem ******* Transferchaos mit Fener vollkommen verwirrt. Der hatte den Kroaten nur begleitet und nie aggressiv verteidigt. Sonst wäre er der beste in der Verteidigung. Caner ist ja wie immer vorne hui hinten pfui.

Mittelfeld: Mit Calhanoglu und Arda haben wir schon 2 Spieler in der oberen Klasse. Jedoch hat Arda den grossen Fehler gemacht zu Barca zu wechseln. Erst ist er richtig verzogen da er mit Weltstars spielt und zweitens hat er kaum gespielt dieses Jahr. Vor allem dank der Sperre von Barca. Der hat sich nicht richtig für die EM vorbereiten können. Mir fehlt aber in der Mitte die Kreativität der das Spiel lenken kann und die Mannschaft steuert. Selcuk nimmt ab und zu das Ruder aber der reicht mir nicht. Der ist mal da und dann sucht man ihn auf dem Feld. Wenn wir jetzt Tschechien hätten anstatt Spanien, da hätte ich mal Risiko gespielt und Emre Mor spielen lassen. Der bringt zu mindestens Impulse nach vorne.

Sturm: Da sind wir wirklich schlecht drin. Tosun ist für mich Mittelmass. Burak ist da eher der Erfahrenere und ich denke er hat die bessere Nase für die Tore. Manchmal könnte man die Haare ausreissen aber ich würde ihn vor Tosun vorziehen.
 
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