EM 2020 in ganz Europa?

[Gast_481]

Ich finde die Idee nur gut wenn tatsächlich nur Länder/Stadien berücksichtigt werden die normerweise so ein Grossevent nicht bekommen. Wenn ich wieder die grossen Namen London, Paris, Madrid, Mailand,Rom usw höre, dann halte ich das nicht für besonders schlau, zumal Paris 4 Jahre vorher schon Spiele bekommt. England sollte sich anschliessend alleine bewerben. Istanbul als Endpiel Ort ist schonmal keine schlechte Idee. Ich fände auch noch Glasgow, Dublin, Stockholm, Kopenhagen, Oslo, Bukarest, Budapest, Athen, Sofia, Riga oder Vilnius oder Tallinn, Prag, Bratislava, Nikosia gut. Eigentlich auch Belgrad oder Zagreb aber da sind mir derzeit zuviele Ausschreitungen. Jedenfalls würde ich die grossen Nationen im Fussball wie Deutschland, England, Spanien, Frankreich, Italien, Russland, Portugal, Niederlande und Belgien aussen vor lassen. Schweiz und Österreich hatte erst eine EM.

Istanbul als Endspielort vorschlagen, aber dann Zagreb und Belgrad wegen Ausschreitungen schlechtreden ist ganz grosses Kino

https://www.youtube.com/watch?v=cO1c5nxD26I

Auch Athen natürlich eine gute Idee.

https://www.youtube.com/watch?v=DgXlP5hYAZE (leider kaum bewegte Bilder)

Da es in Zagreb und Belgrad ja "derzeit" zu viele Ausschreitungen gibt, gerne mit möglichst aktuellen Bildern belegen und dann auch ausführen inwiefern, dass schlimmer ist als was so in Istanbul und Athen abgeht.

 

[Bischoff]

Eine EM nur in europäischen Hochburgen des Fußballs finde ich eine gute Idee. Es müssten keine neue Stadien finanziert werden, die für den täglichen Spielbetrieb eigentlich zu groß sind und in Ländern wie der Ukraine wieder vergammeln werden.

 

[Michael der Echte]

JL13

hat der serbische Fussballverband nicht gerade eine hohe Strafe bezahlen müssen wegen der Ausschreitungen bei der U21 Begegnung? Wurde nicht sogar ein Spiel in der letzten Quali als Niederlage gewertet ? Wann wurde die letzte Strafe gegen die Türkei verhängt ? Hat Platini nicht Kroatien aufgefordert sein Gewaltproblem im Fussball zu bekämpfen ?

 

[devilspeedy]

Dem TV-Zuschauer kann es doch eigentlich egal sein wo die Spiele stattfinden, der sieht eh nur das Grün und die 22 Spieler.

Für den Fan, der zu den Auswärtsspielen fährt/fliegt ist es eine mittlere Katastrophe. Wenn ich mir vorstelle wie ich von Istanbul zum nächsten Spiel nach London hetze. Allein der Zeitaufwand um von Spielort zu Spielort zu kommen ist enorm. Planungssicherheit (Flüge so früh/günstig wie möglich buchen) und Urlaubsantrag (würde mich ärgern wenn ich 4 Tage Urlaub einreiche und wir dann ein Heimspiel in Berlin haben) sind weitere Kriterien. Bei den anderen Turnieren hatte man genug Zeit sich auch Land und Leuten zu widmen, sich kulturelle Highlights anzuschauen. Oder auch ein Fußballspiel der anderen Teilnehmer. Das bleibt für mich bei diesem Format etwas auf der Strecke. Ich hoffe daher, dass es als einmalige Sache geplant ist.

Allein wegen den Zuschauerkapazitäten wird in den KO-Spielen sicherlich auf die großen bekannten Stadien zurückgegriffen.

Man könnte natürlich ein Modell zusammenstellen, wo nahezu ausgeschlossen wird, dass ein Team bis zum Finale mal ein Heimrecht bekommt. Dann müsste man aber die Quali rechtzeitig abschließen, damit auch die Spielorte sich darauf vorbereiten können. Naja, zur Planungssicherheit für den Fan hab ich ja schon was gesagt ...

 

[Jerry]

Für den Fan, der zu den Auswärtsspielen fährt/fliegt ist es eine mittlere Katastrophe. Wenn ich mir vorstelle wie ich von Istanbul zum nächsten Spiel nach London hetze. Allein der Zeitaufwand um von Spielort zu Spielort zu kommen ist enorm.

Em 2020: Istanbul - London ~2.800 km

EM 2012 Danzig (letztes Vorrundenspiel der Spanier 18.Juni) - Donetsk (Viertelfinale Spanien 23.Juni) ~1750 km

WM 2018: Kaliningrad - Jekatarinburg 2900 km

Ich glaube bei der Auswahl würde der "Fan" wohl am liebsten von London nach Istanbul reisen. Also so viel anders als die Bedingungen bei der EM 2012 oder die voraussichtlichen Bedingungen bei der WM 2018 wird die EM 2020 auch nicht.

 

[devilspeedy]

Em 2020: Istanbul - London ~2.800 km

EM 2012 Danzig (letztes Vorrundenspiel der Spanier 18.Juni) - Donetsk (Viertelfinale Spanien 23.Juni) ~1750 km

WM 2018: Kaliningrad - Jekatarinburg 2900 km

Ich glaube bei der Auswahl würde der "Fan" wohl am liebsten von London nach Istanbul reisen. Also so viel anders als die Bedingungen bei der EM 2012 oder die voraussichtlichen Bedingungen bei der WM 2018 wird die EM 2020 auch nicht.

Die EM 2012 war ja schon das Extrembeispiel für eine Europameisterschaft, von den Distanzen her nicht zu vergleichen mit anderen Doppelbewerbern (Niederlande/Belgien und Schweiz/Österreich) bzw. vorangegangenen Europameisterschaften. Die Sowjetunion bzw. Russland war ja auch noch kein Gastgeber einer EM.

Auf WM-Ebene fällt mir 1994 (USA) ein, dass ist richtig. Und halt 2018 dann Russland.

Wenn man Madrid, London, Athen/Istanbul, Moskau und Stockholm bei einer EM mit berücksichtigen will, kannst du ja mal die Distanzen ausrechnen.

Als einmalige Sache für das Jubiläum (wie es ursprünglich gedacht war/ist) finde ich es ok, aber bitte nicht als Dauerlösung.

 

[Gast_481]

JL13

hat der serbische Fussballverband nicht gerade eine hohe Strafe bezahlen müssen wegen der Ausschreitungen bei der U21 Begegnung? Wurde nicht sogar ein Spiel in der letzten Quali als Niederlage gewertet ? Wann wurde die letzte Strafe gegen die Türkei verhängt ? Hat Platini nicht Kroatien aufgefordert sein Gewaltproblem im Fussball zu bekämpfen ?

Ja, das mit Serbien stimmt. Ansonsten interessieren mich Ausschreitungen und nicht Platinis blabla oder Sanktionen. In der Türkei gab es 2010 (?) nachdem Fenerbahce zuerst meinte sie seien Meister und dann erfuhren dass sie es doch nicht sind extreme Ausschreitungen. Die wurden intern sanktioniert. Sind die jetzt weniger schlimm als das was Serbien macht, weil das von der Uefa sanktioniert hat und nicht der türkische Verband?

 

[Michael der Echte]

Sicherlich sind Ausschreitungen schlimm und es ist eigentlich egal wie oder watum sie zustande kommen, aber Fremdenfeindlichkeit wie sie in Serbien und Kroatien immer wieder gezeigt werden, das kann man nicht auch noch mit Veranstaltungen auf europaeischer Ebene belohnen. Wenn es nur Ausnahmen waeren dann koennte man das auch tolerieren, aber diese beiden Nationen beweisen beim Fussball immer wieder das es Probleme gibt.

 

[Gast_481]

Versteh mich nicht falsch. Ich will hier Kroatien und Serbien nicht zu etwas machen, was sie nicht sind. Es gibt selbstverständlich Probleme. Ich finde bloss, dass man dann im Gegenzug die Probleme in der Türkei nicht kleinreden darf und dann noch Istanbul für ein Finale vorschlagen. Mag sein, dass es dort Fremdenfeindlichkeit im Sinne von Xenophobie und Rassismus nicht in diesem Ausmass gibt, aber gastfreundlich sind sie auch nicht so richtig und Gewalt gibt es auch genug.

Und bei Kroatien und Serbien ist Gewalt in Stadien und Fremdenfeindlichkeit sicher nicht ausgeprägter, als in Polen und der Ukraine. Wenn man Hooligans hört, denkt man heutzutage doch nicht mehr an England, sondern an Polen. Die haben dann trotzdem ein Turnier bekommen.

Des Weiteren möchte ich noch anmerken, dass man hier nicht Kroatien (die auch Gewalt in Stadien und Fremdenfeindlichkeit haben) für die Taten der Serben anprangern sollte. Solche Ausschreitungen wie jetzt bei der U21 Begegnung Serbiens, oder wie damals in Italien wo das Spiel forfait gewertet wurde, sucht man bei Kroatien lang. Das hat dann schon eine andere Qualität.

 

[liberalmente]

Ich finde bloss, dass man dann im Gegenzug die Probleme in der Türkei nicht kleinreden darf und dann noch Istanbul für ein Finale vorschlagen. Mag sein, dass es dort Fremdenfeindlichkeit im Sinne von Xenophobie und Rassismus nicht in diesem Ausmass gibt, aber gastfreundlich sind sie auch nicht so richtig und Gewalt gibt es auch genug.

Wobei man da zwischen Istanbul und Ostanatolien unterscheiden muss. Ich war noch nie in Istanbul, aber türkische Freunde von mir vergleichen Istanbul im Verhältnis zur restlichen Türkei mit San Francisco im Verhältnis zur restlichen USA Ende der 1960er/Anfang der 1970er Jahre.

Ich will das nicht abschließend bewerten, ohne dort gewesen zu sein, aber Istanbul macht auf mich schon einen ziemlich liberalen Eindruck.

 

[Gast_481]

Wobei man da zwischen Istanbul und Ostanatolien unterscheiden muss. Ich war noch nie in Istanbul, aber türkische Freunde von mir vergleichen Istanbul im Verhältnis zur restlichen Türkei mit San Francisco im Verhältnis zur restlichen USA Ende der 1960er/Anfang der 1970er Jahre.

Ich will das nicht abschließend bewerten, ohne dort gewesen zu sein, aber Istanbul macht auf mich schon einen ziemlich liberalen Eindruck.

Die beiden Leeds Fans anfangs der 2000er wurden wo abgestochen? Das Skandalspiel Türkei - Schweiz fand wo statt? Die Fenerbahcefans haben ihr eigenes Stadion nach der verlorenen Meisterschaft 2010 (?) in welcher Stadt genau fast eingerissen.

 

[Zoki55]

Wobei man da zwischen Istanbul und Ostanatolien unterscheiden muss. Ich war noch nie in Istanbul, aber türkische Freunde von mir vergleichen Istanbul im Verhältnis zur restlichen Türkei mit San Francisco im Verhältnis zur restlichen USA Ende der 1960er/Anfang der 1970er Jahre.

Ich will das nicht abschließend bewerten, ohne dort gewesen zu sein, aber Istanbul macht auf mich schon einen ziemlich liberalen Eindruck.

Istanbul ist europäischer als Ostanatolien was dies aber mit Gewalttätigkeit zu tun hat weist du vielleicht.

 

[Mr.Mijagi]

türkische Freunde von mir vergleichen Istanbul im Verhältnis zur restlichen Türkei mit San Francisco im Verhältnis zur restlichen USA Ende der 1960er/Anfang der 1970er Jahre.

Wie alt sind denn deine Freunde, wenn man das fragen darf ?

 

[liberalmente]

Wie alt sind denn deine Freunde, wenn man das fragen darf ?

Ich habe das von gleichaltigen, also Mittzwanzigern, genauso gehört wie von einem ~ 40-jährigen. Warum? Bist du der Ansicht, dass das falsch bzw die Ansicht generationsverschoben ist?

 

[sotarts]

Wie alt sind denn deine Freunde, wenn man das fragen darf ?

Meine türkische Freundin sagt auch etwas Ähnliches über Istanbul was in die Richtung geht... Sie ist Ende 20...

 

[devilspeedy]

Wie alt sind denn deine Freunde, wenn man das fragen darf ?

 

[Mr.Mijagi]

Meine türkische Freundin sagt auch etwas Ähnliches über Istanbul was in die Richtung geht... Sie ist Ende 20...

Ich habe das von gleichaltigen, also Mittzwanzigern, genauso gehört wie von einem ~ 40-jährigen. Warum? Bist du der Ansicht, dass das falsch bzw die Ansicht generationsverschoben ist?

Ganz einfach wie wollen die das wissen, wenn sie die 60er nicht miterlebt haben :confused:

 

[liberalmente]

Ganz einfach wie wollen die das wissen, wenn sie die 60er nicht miterlebt haben :confused:

Also San Franciso Ende der 60er/Anfang der 70er Jahre ist doch ganz gut dokumentiert. Wenn es dir um Istanbul selbst gehen würde und du dich da besser auskennst wäre das ein Argument, aber so doch nicht.

 

[liberalmente]

EM 2020: München wohl klarer Favorit
Die Europameisterschaft 2020 findet in mehreren Ländern statt. Auch Deutschland will dabei sein. Am 30. August wird entschieden, ob sich der DFB mit München oder Berlin als Spielort bei der UEFA bewerben wird.

Begründung ist zwar leider nicht die Laufbahn, aber solange das Resultat stimmt: :thumb: :thumb: :thumb:

 

[Gast_481]

Ja, die grossen Länder, deren letztes Grossturnier noch keine 10 Jahre zurückliegt brauchen unbedingt einen Teilnahmeort. Bin mir sicher, dass es nicht so weit kommen wird, aber wenn ich an der Stelle der UEFA wäre bräuchten England, Deutschland, Spanien, Italien etc. gar keine Bewerbungen einzuschicken. Die Dinger sollten an die kleinen Länder gehen, die 1,2 brauchbare Stadien haben, aber kein ganzes Turnier ausrichten könnten.