EM Live-Game Thread

[Schlonski]

Dieses Rumgehype mit CR7 ist doch eh Kommerz******. Ronaldo, wie Messi haben in Nationaltrikots bisher einen einzigen Schmarrn geliefert. Im Gegensatz zu anderen Großen wie Zidane, Ronaldo oder Ronaldinho, die alle sowohl im Verein, als auch in der NM Titel besorgt haben.

Für mich ist CR7 sicher nicht in einer Liga mit den ganz Großen a la Pele, Maradona, Cruyff, Beckenbauer oder Zidane und wird dort auch nie sein. Da kann er so schnell sein wie er will und von den Billigmedien gehyped werden wie es derzeit ist. In Turnieren taucht er bisher regelmäßig unter. Verein und NM sind zwei Paar Stiefel, die beide getragen werden müssen.

 

[xEr]

C.Ronaldo ist einer der zwei besten Spieler der Welt, aber manche erwarten in so einem Spiel auch ständig Wunderdinge. Ich fand ihn völlig in Ordnung heute, war einer der besten bei Portugal und an jeder Offensivaktion beteiligt. EM/WM ist halt eh nochmal was ganz anderes, Messi sah im WM-Viertelfinale gegen uns auch nicht besser aus als ein 0815-Bundesliga-Fußballer.

 

[Who]

Was bei Ronaldo halt auch schlicht ein Problem ist : Er ist eben auch niemand der sich Bälle holt oder ein Spiel an sich reißt. Großartiger Individualist der im letzten Spielfelddrittel immer gefährlich ist, aber eben niemand der Mitspieler groß in Szene setzt (nicht weil er Egoist ist, ihm fehlt da eher die Übersicht wenn er das Spielfeld vor sich hat) oder Spielfluß erzeugt. Gegen starke Gegner ist er jemand für die "eine Aktion", aber selten jemand der konstant gefährlich und effektiv ist, wartet da oft zu sehr ab was sich ergibt.

Und ganz schlicht ist es eben auch so dass man als Flügelspieler immer irgendwo eingeschränkt ist wenn es darum geht eine ansonsten ordentliche Mannschaft auf Top Niveau zu hieven, da hilft es auch nicht wenn man der beste Flügelspieler ist.

Fand ihn heute jetzt auch nicht schlecht, hatte aber auch jetzt nicht das gefühl dass man bei einem richtig guten Spiel aufgeschmissen wäre so wie der Rest der Portugiesen gespielt hat. Zumal Postiga gar nicht existent war und aus dem mittelfeld eben auch niemand nachgerückt ist. Da kommt er eben zwangsläufig nicht in viele gute Situationen wenn niemand mal mit einem Laufweg ihm eine Lücke aufreißt (vor Boateng´s Rettungssaktion war das mal der fall)

Normalerweise müsste man ihn bei dem Kader wohl vorne reinstellen und zur Not dann eben mal niemand vorne drin haben wenn er auf außen ausweicht oder einen der 3 zentralen opfern und ihn hinter einen Almeida stellen und ähnlich wie Özil (vor allem wenn Klose spielt) einen Freifahrtschein defensiv ausstellen.

 

[Schlonski]

Hummels war solide und so wie man es von einem IV bei einer EM erwarten darf. Nicht mehr und nicht weniger. Einen Hummels- bzw. Boateng-Hype wie der Ekel-Beckmann anfachen will, brauchts nicht. Gegen Holland und deren Sturm kann das alles schon wieder ganz anders aussehen. Das wird die Reifeprüfung. Nicht der harmlose Postiga und CR7 in seiner steten NM-Normaldurchschnittsform.

 

[Tony Jaa]

Du siehst einfach nicht die Spiele von Messi für Argentinien? Schau dir mal das Vid vom heutigen SPiel gg Brasilien an. Könnte auch ein Highlight-Vid einer Saison sein.

@Freaque
Ich habe doch selbst von 2 Wochen geschrieben, dass Löw sowieso Hummels bringen wird. Ich halte ihn ja für einen 0815-Trainer, aber zurechnungsfähig ist er schon noch.
Hummels spielt aber nur, weil Per völlig desaströs ist.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Dein Neuerhass trägt wirklich pathologische Züge, das hat ja seit gut einem Jahr mit Realitätssinn rein gar nichts mehr zu tun. Du verstehst ja durchaus was von diesem Spiel, aber was Neuer und das Torwartspiel im Allgemeinen angeht (z.B. auch Zieler), hast du echt ne Vollmeise, sorry.

Dieser tolle Neuer hat Bayern in 3 entscheidenden Meisterschaftsspielen beim Stande von 0:0 einen Bärendienst erwiesen. Das ist kein Hass, sonder Realität. Hier gehts auch nicht darum, ob oder wie super Neuer heute war, sondern um diesen ständigen Glorifizierungen und Übertreibungen. Bei Hummels wird ein riskanter Rückpass in sein Zeugnis aufgenommen, bei der Flanke von Nani verschätzt sich Neuer, aber es wird unter den Teppich gekehrt. Sobald Neuer, damals auch Adler, eine sehr gute Parade zeigt, wird so getan, als ob sonst kein Torhüter in der Welt auf einer Stufe mit ihm steht. Das Ding von Drogba war im Endspiel nicht unhaltbar- kurze Ecke, Neuer stand da, Drobga köpft aus gut 6 Metern "diagonal" auf das Tor- aber wenn Neuer so einen Ball nicht hält, dann kann kein Torwart diesen Ball halten. Sowas nervt einfach nur...

Bei Ronaldo sehe ich das wie Tony. Wenn man ein Spiel auf Ronaldo zuschneiden will, dann macht man das wie ManU oder Real, aber nicht wie Portugal. Portugal hat gar nicht die Möglichkeiten Ronaldo ein Spiel auf den Leib zu schneidern. Portugal ist keine schlechte Mannschaft, aber auch kein Team was um einen Titel mitspielen kann, da würde auch kein Messi anstatt Ronaldo helfen.

 

[Schlonski]

Du siehst einfach nicht die Spiele von Messi für Argentinien? Schau dir mal das Vid vom heutigen SPiel gg Brasilien an. Könnte auch ein Highlight-Vid einer Saison sein.

Das ist halt exakt der Grund. Messi spielt in der NM dann gut, wenn keiner hinschaut, sprich wenns um nix geht. Wen interessiert so ein Freundschaftskick in der Sommerpause. Gemessen an dem extremen Hype um ihn war die Leistung 2010 eine peinliche Enttäuschung. Gleiches gilt für CR7 alle zwei Jahre.

Ich hab ja gegen die beiden nix. Aber der Hype von den Kackmedien nervt mich. Als wenn kaum ein anderer gescheit Fußball spielen könnte außer den beiden. Zwei Tage vor dem Spiel nur Ronaldo, Ronaldo, Ronaldo. Im Spiel lässt er sich dann vom soliden Boateng fast komplett ausmachen.....

 

[Dorian Gray]

Hummels war solide und so wie man es von einem IV bei einer EM erwarten darf. Nicht mehr und nicht weniger. Einen Hummels- bzw. Boateng-Hype wie der Ekel-Beckmann anfachen will, brauchts nicht. Gegen Holland und deren Sturm kann das alles schon wieder ganz anders aussehen. Das wird die Reifeprüfung. Nicht der harmlose Postiga und CR7 in seiner steten NM-Normaldurchschnittsform.

Ronaldo war nicht mäßig, wie du ihn hier siehst und viele Situationen sind nicht entstanden, weil Badstuber, Hummels und Boateng einfach ein gutes Stellungsspiel und ein bärenstarke Zweikampfverhalten an den Tag gelegt haben. Hätte man häufig nicht so gut geklärt, wäre es oft sehr gefährlich geworden. Das muss man nicht künstlich kleinreden, auch wenn es gegen die Niederlande noch mal ein oder zwei Stufen schwieriger wird.

Die Kritik an Ronaldo ist grundsätzlich übertrieben. Ricard sagt es richtig. Ronaldo hat in der Nationalmannschaft gar nicht die Qualität an der Seite wie Zidane und Co. früher. Da vergisst man, dass Fußball eine Mannschaftssportart ist. So kann man über Nadal/Ferrer reden, aber nicht über Ronaldo/Ronaldinho oder so.

 

[Talib]

Es sah bisher mit Klose immer besser aus. Das gekicke hatte was von Bayern reloaded. Für Spieler wie Özil ist es halt extrem schwer, wenn der einzige Angreifer im Zentrum 90 Minuten rumsteht und nicht am Spiel teilnimmt. Scholl ist zwar ein Dummschwätzer sondergleichen, aber im Punkt Gomez hat er Recht.

So, Hummels macht noch 2 Spiele auf diesem Niveau und Dortmund wird seinen nächsten Leistungsträger verlieren. Vertragsverlängerung hin oder her.

Ersten drei Sätze: Volle Zustimmung.
Vierter Satz: Wie kann man nur??? Scholl ist MIT ABSTAND der beste Experte im deutschen Fernsehen. Wie kann man ihn als Dummschwätzer bezeichnen? Gib mir Gründe! Genau wie du vor einiger Zeit auf Khedira rumgehackt hast, unverständlich.

 

[Talib]

Hummels war solide und so wie man es von einem IV bei einer EM erwarten darf. Nicht mehr und nicht weniger.

Mehr. als. solide.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Das ist halt exakt der Grund. Messi spielt in der NM dann gut, wenn keiner hinschaut, sprich wenns um nix geht. Wen interessiert so ein Freundschaftskick in der Sommerpause. Gemessen an dem extremen Hype um ihn war die Leistung 2010 eine peinliche Enttäuschung. Gleiches gilt für CR7 alle zwei Jahre.

Jo, Messi hat erst eine WM gespielt und nicht 2 oder 3. 2014 in Brasilien wird es drauf ankommen, ob Argentinien eine Mannschaft um Messi aufbauen kann. Lahm, Schweinsteiger oder Klose werden auch gehyped, aber wenn es drauf ankommt, dann gehen sie immer als Verlierer vom Feld.

Wir sollten bei Messi mal die Kirche im Dorf lassen. Der Bengel ist 24 und hat bisher mehr gewonnen als Zidane und Maradonna zusammen im gleichen Alter. Immer wieder diese dämlichen Quervergleiche.

 

[Schlonski]

Mehr. als. solide.

Er war gut, aber jetzt nicht überragend. Mit ein bissl Pech legt er dem Postiga das 1:0 vor. Dann wird Hummels hier niedergemacht.

Er ist auf jeden Fall ein Hoffnungsschimmer. Ich war ja auch dafür, dass er von Anfang an spielt (nachlesbar) und er hat mit Boateng defensiv angemessene Leistung gezeigt. Aber Kirche im Dorf lassen.

Die Portugiesen hatten insgesamt die klareren Chancen. Trotz Hummels und Boateng. Robben oder Huntelaar sind da nochmal einen Tick gefährlicher.

 

[Schlonski]

Jo, Messi hat erst eine WM gespielt und nicht 2 oder 3. 2014 in Brasilien wird es drauf ankommen, ob Argentinien eine Mannschaft um Messi aufbauen kann. Lahm, Schweinsteiger oder Klose werden auch gehyped, aber wenn es drauf ankommt, dann gehen sie immer als Verlierer vom Feld.

Wir sollten bei Messi mal die Kirche im Dorf lassen. Der Bengel ist 24 und hat bisher mehr gewonnen als Zidane und Maradonna zusammen im gleichen Alter. Immer wieder diese dämlichen Quervergleiche.

Ist ja jetzt auch keine Zeit für Messi.....warten wir die WM 2014 ab bevor wir uns hier jetzt hackeln. Messi hat sicher noch was im Tank. Keine Frage. Das 2010 war unterirdisch und wird 2014 sich nicht wiederholen.

Aber CR7 taugt nix im NM-Trikot....und an seinen Mitspielern lags nicht. Die Portugiesen waren die letzten 10 Jahre durchwegs Top10 weltweit und zeitweise Top5. Er ist Mitglied der protugiesischen Golden Generation und hatte immer gute Leute um sich rum, aber wenns drauf ankommt ist er einfach kein Zidane. Gegen Griechenland im EM-Finale war er nicht existent.

 

[sefant77]

Die Portugiesen hatten insgesamt die klareren Chancen. Trotz Hummels und Boateng. Robben oder Huntelaar sind da nochmal einen Tick gefährlicher.

Unentschieden ist für Holland viel zu wenig, von daher müssen sie kommen...perfekt für uns

 

[xEr]

Messi ist in der Nationalmannschaft sicher kein Klose von den Leistungen her. Er ist mittlerweile aber auch nicht mehr so schlecht, wie er anfangs war. Bei der WM 2014 wird er liefern müssen, im Gegensatz zu C.Ronaldo hat er eben immer sehr starke Mitspieler. Aber die Chance sollte man ihm eben noch lassen.

Zum Spiel heute: Imo war es das perfekte Auftaktmatch. 3 Punkte in der Todesgruppe geholt, aber gleichzeitig weiss jeder, dass wir uns noch verbessern müssen. Hummels hat heute mal wieder gezeigt, dass BVB-Spieler kein internationales Niveau haben.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Die Portugiesen hatten insgesamt die klareren Chancen. Trotz Hummels und Boateng. Robben oder Huntelaar sind da nochmal einen Tick gefährlicher.

Dieser Aspekt bereit mir Kopfschmerzen. Unsere IV + Boateng + Khedira war bockstark und trotzdem kamen die Portugiesen zu ein paar klaren Möglichkeiten.

 

[Mahoney_jr]

Manmanman, war selten so verliebt in einen Spieler wie in Mats Hummels. Ich war sogar total zappelig, als er dann wirklich spielen sollte und befürchtete, er bliebe wieder unter den hohen Erwartungen.

Aber...

Wir haben die beste IV der nächsten 4 großen Turniere. Der Stuber und der König sind, wenn man Defensiv- und Offensivvermögen einbezieht, das talentierteste Duo was ich seit Sammer und Kohler und gesehen habe.

Ich nehme also mit:

1. Die IV ist Granate
2. Ab 2016 ist Hummels spätestens Kapitän
3. Jeder spielerisch unterlegener Gegner wird uns "Chelsean"
4. Niederlande wird unserer Offensive Aufwind geben. Denn sie müssen kommen und das wird Van Marwijk nicht liegen (kein de Jong)
5. Wir haben konditionell, insbesondere im Mittelfeld (verdammt Jogi, man macht keine Geburtstagswechsel!!!, sondern wechselt wie es das Spiel verlangt), zu stark abgebaut und viel zu oft die vier Abwehrspieler ohne Unterstützung aus dem Mittelfeld sehen müssen
6. Eine Gina-Lisa macht noch keinen Christiano
7. "Pyrrhussieg" beschreibt meine Sorge ganz gut, wenn es um den ersten Stürmer gegen die Niederlande geht. Wir brauchen dort Miro! Egal ob Gomez der Matchwinner war oder nicht (der war er, ohne Zweifel. Dies war ein dreckiges Spiel, das ein dreckiges Tor benötigte)
8. Was ist los mit Lahm? Keine offensive Impulse. Defensiv selten überzeugend. Kapitänische Präsenz vermag ich sowieso nicht zu erhoffen.
9. Auch wenn Gomez zu wenig getan hat und auch wenn er sowieso unser Mittelfeld in seiner Statik behindert: es war ein Spiel, dass eher einen Gomez als einen Klose erforderte. Das heißt aber nicht, dass ich ihn gegen die Niederlande sehen will.

 

[Schlonski]

Unentschieden ist für Holland viel zu wenig, von daher müssen sie kommen...perfekt für uns

Normal schon. Wird ja interessant Lahm gegen Robben zu sehen. Ob van Marwijk den Afellay nochmal von Anfang an bringt bezweifel ich. Je länger Holland am Mittwoch kein Tor reinbringt, desto offener wird die Scheune um van Bommel, de Jong und die IV. Selbst die Dänen, die im Umschalten langsamer als Deutschland sind, hatten durch ihr konzentriertes Passspiel kaum Probleme im Strafraum frei zum Schuss zu kommen. Da aber zeigt sich dann, ob die Abwehr um Boateng und Hummels auch auf Weltnieveau die Leistung von heute wiederholen kann. Wenn ja, dann kann man ernsthaft mit dem HF oder mehr rechnen.

 

[sefant77]

Mal sehen wie oft Robben wieder mit Tempo nach innen zieht, abzieht und die Pille dann bis nach Russland fliegt...hat er heute ja auch wieder brav gemacht

 

[domingo]

Ich will trotzdem gegen Holland Klose spielen sehen. Der nimmt wenigstens am Spiel teil. Da Holland jetzt kommen muss ist das eigentlich ne perfekte Ausgangslage.