Europa League 23/24 HF Hinspiel: AS Rom - Bayer Leverkusen


Wie gehts aus?

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    17
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Matt schrieb:
Ich glaube wenn man einen längeren Zeitraum betrachtet, blickt man auf viele dumme Niederlagen, Ineffizienz und unglückliche Ausscheiden deutscher Mannschaften in der Euro League zurück. Zumindest gefühlt. Da tut ein Spiel wie gestern natürlich unheimlich gut. Wobei Leverkusen natürlich außerhalb Euro League Niveau performt.
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Wobei HF & Finale in der EL schon oft ein gutes Niveau haben. Die Spitzenclubs aus England & Italien insbesondere sind sich zwar oft zu schade für den Wettbewerb, aber wenn der Pokal vor der Nase schaukelt, wird im Zweifel doch nochmal Gas gegeben.
 
Kann mich wirklich nicht erinnern mal ein so konstant dominant und schlafwandlerisch sicjher auftretende Bundeligamannschaft gesehen zu haben.
 
Fathi8 schrieb:
Glaube das Bundesliga abgrasem, vor allem bei den Top6 fällt den Bayern mittlerweile deutlich schwerer, weil die sich nicht mehr so einfach über den Tisch ziehen lassen und deutsche Topspieler generell rar, bzw. gut beraten sind sich etwas länger im aktuellen Verein zu entwickeln.
Wenn es einfach wäre, hätten die Bayern sicher ihre Lücken lieber auf dem deutschen Markt geschlossen als einen 100 Mio Kane zu kaufen.
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Eine Rolle spielt da auch sicher, dass es gar nicht mehr so einfach ist, überhaupt Deutsche zu finden, die gut genug für einen Stammplatz bei den Bayern sind. Welche Verpflichtung hätte Bayern denn vor dieser Saison verpasst? Bei Wirtz hieß es noch, dass er und Musiala auf Topniveau gleichzeitig nicht geht. Und bei einem Kauf von Füllkrug, Führich oder Undav wäre der Bayernthread ganz ohne Beteiligung von Auswertigen geplatzt... :saint:
 
VvJ-Ente schrieb:
Eine Rolle spielt da auch sicher, dass es gar nicht mehr so einfach ist, überhaupt Deutsche zu finden, die gut genug für einen Stammplatz bei den Bayern sind. Welche Verpflichtung hätte Bayern denn vor dieser Saison verpasst? Bei Wirtz hieß es noch, dass er und Musiala auf Topniveau gleichzeitig nicht geht. Und bei einem Kauf von Füllkrug, Führich oder Undav wäre der Bayernthread ganz ohne Beteiligung von Auswertigen geplatzt... :saint:
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Deswegen schreib ich ja "rar".
 
VvJ-Ente schrieb:
Eine Rolle spielt da auch sicher, dass es gar nicht mehr so einfach ist, überhaupt Deutsche zu finden, die gut genug für einen Stammplatz bei den Bayern sind. Welche Verpflichtung hätte Bayern denn vor dieser Saison verpasst? Bei Wirtz hieß es noch, dass er und Musiala auf Topniveau gleichzeitig nicht geht. Und bei einem Kauf von Füllkrug, Führich oder Undav wäre der Bayernthread ganz ohne Beteiligung von Auswertigen geplatzt... :saint:
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Das ist doch Quatsch. Selten hätte die deutsche NM so gute Chancen auf die Meisterschaft wie in diesem Jahr gehabt. Zu Robben-/Ribery-Zeiten mag das noch gegolten haben, aber Bayern und Bayer sind individuell nicht besser bestückt als die deutsche NM.
 
Wenn das Quatsch ist, dann wird es dir ja leicht fallen, mindestens 3 deutsche Spieler zu nennen, die Bayern vor der Saison hätte holen MÜSSEN.
 
Soll nicht arrogant klingen, aber die einzigen Nationalspieler, die Bayern dieses Jahr evtl. hätten helfen können bzw. die Stammelf verstärken würden, sind nicht zu haben gewesen (Wirtz) oder unrealistisch wegen Alter/Vergangenheit bzw. nicht interessiert (Hummels, Kroos). Andere Neunationalspieler waren in der Sommerpause noch nicht hip (Andrich) und es ist auch fraglich ob die in München wirklich die Qualität heben würden. Bei Andrich wäre es maximal der gute fit und die Lücke im Kader.
 
VvJ-Ente schrieb:
Wenn das Quatsch ist, dann wird es dir ja leicht fallen, mindestens 3 deutsche Spieler zu nennen, die Bayern vor der Saison hätte holen MÜSSEN.
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Bayern hat selber schon viele deutsche Spieler, insofern sind "mindestens 3 Spieler vor der Saison holen" natürlich genauso ein Bait wie "Meistertrainer die zur Hertha wollen", um Dardai schön zu reden.

Und selbstverständlich muss man bei Qualität der Mannschaften den aktuellen Stand berücksichtigen. Da würden mindestens Rüdiger, Kroos & Wirtz bei Bayern Stamm sein.

Willst du wirklich behaupten, dass der individuelle Unterschied zwischen FCB & DFB heute größer ist als vor ~10 Jahren (CL-Sieg FCB & WM DFB)?
 
Zuletzt bearbeitet:
Charon schrieb:
Ich muss mal fragen, weil es mir mehrfach (verschiedene User) aufgefallen ist:
Ist das ein running Gag oder ein Code bei Sportforen?
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Ein äusserst gelungener Helvetismus by L-James von anno dazumals.
Gemeint sind Nicht-Fans, die in klubspezifischen Threads auftauchen, um zu trollen.
 
Ason schrieb:
Und selbstverständlich muss man bei Qualität der Mannschaften den aktuellen Stand berücksichtigen. Da würden mindestens Rüdiger, Kroos & Wirtz bei Bayern Stamm sein.
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Also der FC Bayern kauft im Sommer 2023 den Rüdiger, nachdem in den letzten Jahren wie viele 100 Millionen in die Abwehr gepumpt wurde? Und dazu den alternden Querpass-Toni, der nur von Modrics Genie und Casemiros Defensive profitiert? Und gibt dazu noch 130 Millionen für Wirtz, der nicht zusammen mit Musiala spielen kann? Und das ganze für einen Trainer, der am liebsten in der Premier League shoppen geht? Ja, schade, dass die Bayern das nicht gemacht haben... :popcorn1:
 
VvJ-Ente schrieb:
Also der FC Bayern kauft im Sommer 2023 den Rüdiger, nachdem in den letzten Jahren wie viele 100 Millionen in die Abwehr gepumpt wurde? Und dazu den alternden Querpass-Toni, der nur von Modrics Genie und Casemiros Defensive profitiert? Und gibt dazu noch 130 Millionen für Wirtz, der nicht zusammen mit Musiala spielen kann? Und das ganze für einen Trainer, der am liebsten in der Premier League shoppen geht? Ja, schade, dass die Bayern das nicht gemacht haben... :popcorn1:
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Natürlich sollten sie das bei Rüdiger und Kroos nicht, weil sie sich damit weder akut noch perspektivisch dem Preis angemessen verbessern würden.

Wirtz neben Musiala geht natürlich, wie es die NM beweist.

Das war aber natürlich auch weder mein Punkt noch dein ursprünglicher. Aber dass du mit absoluten Quatschargumenten und Whataboutism von den eigentlichen Punkten gerne ablenkst, zeigst du ja auch bei der Dardai-Diskussion.

Also nochmal: Bayern ist nicht deswegen diese Saison so schlecht und die vorherigen Saisons nicht mehr dominant, weil die individuelle Qualität der deutschen Spieler aktuell niedrig ist (wie du in deinem Ausgangspost behauptest). Sondern u. A. deswegen, weil man schlicht viele Flops verpflichtet (so gut wie alle IV) oder bestehende Spieler mit unzureichender Qualität zu Säulen gemacht hat (zB Gnabry, Coman oder Kimmich) - die Tatsache, dass der FCB vor 10 Jahren eine individuell deutlich bessere Mannschaft mit nicht-deutschen Spielern als Schlüsselspieler (Robben, Ribery, Martinez) hatte, und zugleich die NM individuell so gut war, dass sie WM werden konnte, belegt das.
 
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