FC Bayern München 2017/2018 - Titel oder Theater?

[Savi]

Entscheidend wird nicht sein, was die Medien, die Bayern-Fans, die NICHT Bayern-Fans die sogenannten Fußballexperten oder wir User hier wollen. Die Vereinsführung gibt die Richtung vor. Von allen Seiten wird jetzt schon merklich am Trainerstuhl gesägt. Absolut kontraproduktiv. Wenn mit Hoeneß und Rummenigge die Marschroute vorgegeben wird, dass man bei dem aktuellen ganz großen Wahnsinn nur "eingeschränkt" mitmachen will und dafür in Kauf nimmt in der CL ertstmal nicht Mitfavorit zu sein ist das doch OK und man kann auch MIT Carlo gut durch diese Saison gehen und evt. nächste Saison oder übernächste nen Nachfolger klar machen.
Aber OK, oben schrieb @Solomo ja auch schon, abgerechtnet wird zum Schluß.

 

[LeZ]

Das Problem ist nicht der Name Carlo Ancelotti oder irgendein Ergebnis. Sondern die hier schon mehrfach von diversen Leuten angesprochene STETIG schlechter werdende Qualität des Zusammenspiels, die dazu geführt hat dass z.B. auch Leverkusen die spielerisch bessere Mannschaft auf dem Platz war. Die Antwort kann nicht sein, halt 4 Ausnahmekönner für 500 Millionen zu holen, die auch ohne Training, Konzept, System und intelligente Taktik durch brutale Ausnahmequalität alle Gegner unterhalb der Top-5 zuverlässig schlagen. Wobei, das klappt wie man sieht ja nicht mal bei Real. Das hat auch nichts mit Umbruch zu tun, wenn man das im Training nicht trainiert, denn genau dafür ist Training da, und genau damit hat Pep das Spielern in einem Jahr auf brutalem Niveau beigebracht. Wenn Ancelotti nicht wie der fast 70jährige Heynckes bereit ist noch dazu zu lernen und Dinge anders zu machen als "früher", dann soll er sich halt Schwarzweissfilme von "früher" ansehen und in Rente gehen. Sein "früher" funktioniert heute nicht mehr, und bisher hat er diese Saison nur zusammengestocherte Duselsiege auf der Habenseite, ermöglicht von einer starken Abwehr. Das Spiel der mittelklassigen Vereine wird stetig besser, und er setzt auf Stars mit guten Qualitäten die halt mal was improvisieren sollen. Das funktioniert inzwischen halt überhaupt nicht mehr, und die klassischen Motivatortrainer gehen überall baden, nicht nur bei Bayern sondern überall in der Bundesliga.

 

[Apollo Schwabing]

Es zeigt doch wie Pep und Sammer den Laden geschmissen haben, da gab es nicht solche Interviews wie von Müller und Lewandowski. [...] Dazu Sammer der wie ein Psycho selbst bei Siegesserien dazwischengehauen hat und intern sicher auch die ein oder andere klare Ansage gemacht hat, da sind die Spieler niemals auf die Idee gekommen öffentlich groß was zu kritisieren.

[...]Deshalb auch meine Häme/Kritik an der Personalie Brazzo, da geht es in erster Linie um das Verbale, sowohl nach außen hin zu den Medien als auch intern und das hat Sammer perfekt beherrscht, kackegal ob das hier dem ein oder anderen zu pseudointellektuell war oder nicht, Sammer hat hohes Ansehen in der Öffentlichkeit und er war schonmal erfolgreich Trainer, der wird intern schon die richtige Wortwahl treffen können damit Spieler auch damit klarkommen und kapieren.

Am Dienstag noch:

Grundsätzlich ja, aber sicher nicht beim FC Bayern. Schon damals in der Zeit von Sammer war die Aufgabe des Sportdirektors jedesmal vor der Kamera ein gutes Bild abzugeben und den Verein nach außen gut zu vetreten. Alles andere wurde von entsprechend top besetzten Leuten geregelt, Pep hat weder Tipps für sein Training oder seine Taktik von Sammer benötigt, noch musste man Reschke und co. sagen welcher Spieler für FC Bayern in Frage kommt. Sammer wird seinen Senf dazu abgegen haben, aber wie Klopp schon damals sagte, der FC Bayern hätte wohl keinen Punkt weniger ohne Matthias Sammer eingefahren. Die Struktur bei den Bayern ist nunmal so dass der Posten des SDs im Endeffekt unwichtig ist, einzig die Medienarbeit ist da zu nennen und in dem Bereich ist Brazzo halt mehr als unglücklich.

Hat Sammer denn jetzt mit Pep den Laden geschmissen oder doch nicht? Ist aktuell schwer dir resp. deiner Meinung zu folgen...

 

[L-james]

Hat Sammer denn jetzt mit Pep den Laden geschmissen oder doch nicht? Ist aktuell schwer dir resp. deiner Meinung zu folgen...

Kommunikation ist und war die Hauptaufgabe des Sportdirektors und darin war Sammer top und das habe ich auch am Dienstag geschrieben. Beim Laden schmeißen sind die Aufgabengebiete und das Gewicht klar verteilt, Pep hat es sicher nicht nötig gehabt sich von Sammer Tipps fürs Training und Taktik zu holen, zudem habe ich doch erklärt dass die Mannschaft unter Pep von Sekunde 1 bis zum letzten Spiel immer so unterwegs war dass sie alles gewinnen hätte können. Sagen wir es so, unter Pep war ein Sammer einzig für die Kommunikation nach außen wichtig, bei Carlo wiederum wäre ein Sammer sicher auch intern wichtiger, zeigt mir auch die Unruhe bei einigen Spielern.

 

[Savi]

pep wäre letzte saison wohl auch wieder an real gescheitert ganz einfach weil die noch stärker waren als 2014 und 2016. Nominell wurde seit 2013 stetig aufgerüstet aber 2013 war man halt prime mit genau dem richtigen system.
Carlo ist gerade mal 1 jahr und 3 bis 4 monate da. Ich bleibe dabei. Abwarten, tee trinken und ggf dann auch seinen nachfolger abwarten wie der es macht

 

[L-james]

pep wäre letzte saison wohl auch wieder an real gescheitert ganz einfach weil die noch stärker waren als 2014 und 2016. Nominell wurde seit 2013 stetig aufgerüstet aber 2013 war man halt prime mit genau dem richtigen system.
Carlo ist gerade mal 1 jahr und 3 bis 4 monate da. Ich bleibe dabei. Abwarten, tee trinken und ggf dann auch seinen nachfolger abwarten wie der es macht

Die CL ist vor allem mit dem immer älter werdenden Personal in der Leistungsspitze eh schwieriger geworden, Lahm und Alonso sind weg und Robbery bauen immer mehr ab. Es geht da auch um die Spielweise im Tagesgschäft und da sieht der Fußball immer mieser aus. Das Team lässt zuhause gegen Leverkusen soviele Chancen zu wie in 10 Ligaspielen unter Pep nicht. Wenn Carlo vorzeitig gekündigt werden sollte dann nicht wegen der CL sondern dem Tagesgschäft, ich sag ja, sollte es in der Liga bis mitte Oktober weiter so holprig zugehen inklusive Punktverluste, dann dürfte ein Aus in der 2. DFB-Pokalrunde vll. das Aus bedeuten und da spielt die CL zu dem Zeitpunkt keine große Rolle, einzig das direkte Duell gegen PSG könnte Einfluss haben.

 

[Solomo]

Wollen wir die Aufstellung gegen Anderlecht raten? Für mich stellt sich nur die Frage, ob Süle evtl. statt Hummels oder Martinez spielt und ob James oder Tolisso spielt.

Ach, Vidal ist ja gesperrt, dann spielt Tolisso auf jeden Fall und Rudy oder James.

Carlo für mich übrigens mit einer gefährlichen Aussage auf der PK: „Morgen will ich das beste Team aufstellen." Das wird das Team aus dem Hoffenheim-Spiel freuen Natürlich ist er kein Muttersprachler, zeigt aber schon seine Denkweise.

 

[Evolution]

Wollen wir die Aufstellung gegen Anderlecht raten?

Kann mir nicht vorstellen, dass er Hummels in der CL draußen lässt. Der bekommt gegen Mainz seine Pause um dann auf Schalke fit zu sein. Vielleicht bringt er ja morgen auch Javi auf der 6, wenn Vidal ausfällt.

Ich tippe (hoffe) auf: Neuer - Kimmich, Javi, Hummels, Rafinha - Tolisso, Thiago - Robben, James, Ribery - Lewa

Von mir aus auch Süle statt Javi und Javi statt Tolisso, aber ich will endlich James auf der 10 neben Robben und Ribery sehen. :love2:

 

[sefant77]

Ein Haifischbecken wie der FC Bayern braucht einen sehr erfahrenen Menschen. Nagelsmann hat zwar früh den Vater verloren, aber mit 30 Jahren und gerade zweite Saison als Trainer bist du meines Erachtens noch zu grün für das Ganze in München. Zumal wenn du Externer bist, der nie beim FCB gespielt hat und keine Seilschaften im Verein hat. Da bist du schnell verloren, wenn du nur von UH oder KHR´s Gnaden abhängst.

Nagelsmann ist einer, wenn die ganze WM-Generation 2014 raus ist. Sprich in 4-5 Jahren so. Bis dahin muss man Ancelotti unterstützen und hoffen, dass das noch ein paar Jahre hält. Man hat den Umbruch mit ihm angefangen, jetzt muss man ihn auch durchziehen.

Sehe ich anders, auch "Dank" der Tatsache dass Robbery eventuell im Sommer weg sind oder noch einen weiteren Einjahresvertrag hocken und in den langfristigen Planungen keine Rolle mehr spielen.

Von den absoluten Schwergewichtern haben Neuer/Lewa/Hummels sowieso ihre Stammplätze zementiert. Bleibt noch ein Müller. Oder ein Boateng, wenn er denkt dass er wieder bei 100% ist, aber der Trainer andere vorzieht.

Und deshalb soll man keinen Nagelsmann holen? Ich habe immer in Interviews von Spielern gehört, dass nicht wirklich der Name zählt, sondern ob der Spieler in der Kabine merkt dass der Trainer was drauf hat und dann automatisch auch der Respekt kommt.

Wenn ein 35jähriger Ribery bei Kalle oder Uli angeheult kommt werden die sicherlich noch genug Grips haben um zu erkennen wem sie da logischerweise Recht geben würden.

 

[Savi]

Die CL ist vor allem mit dem immer älter werdenden Personal in der Leistungsspitze eh schwieriger geworden, Lahm und Alonso sind weg und Robbery bauen immer mehr ab. Es geht da auch um die Spielweise im Tagesgschäft und da sieht der Fußball immer mieser aus. Das Team lässt zuhause gegen Leverkusen soviele Chancen zu wie in 10 Ligaspielen unter Pep nicht. Wenn Carlo vorzeitig gekündigt werden sollte dann nicht wegen der CL sondern dem Tagesgschäft, ich sag ja, sollte es in der Liga bis mitte Oktober weiter so holprig zugehen inklusive Punktverluste, dann dürfte ein Aus in der 2. DFB-Pokalrunde vll. das Aus bedeuten und da spielt die CL zu dem Zeitpunkt keine große Rolle, einzig das direkte Duell gegen PSG könnte Einfluss haben.

Holprig is egal. Punktverluste in reihe und ein frühes pokalaus wären natürlich tödlich. Hab ja auch gesagt, dass carlo höchstens für 2-3 jahre ok is. Danach soll ein jüngerer übernehmen.

 

[LeZ]

Ich würde Robbery lieber nicht von Anfang an bringen, sondern erstmal mit jüngeren Leuten agieren solange Anderlecht noch heiss ist und voll drauf geht. Zwischen der 45. und 60. Minute dann einwechseln wenn es nicht läuft.

 

[Solomo]

Ribery ist fraglich, laut Carlo.

 

[Angliru]

Nagelsmann schon mal mit ein paar interessanten Aussagen für die Zukunft im Interview mit Sammer bei Eurosport:

"Der FC Bayern spielt in meinen Träumen schon eine etwas größere Rolle. Ich habe viele Jahre in München gelebt, komme aus Landsberg am Lech", sagte er im Gespräch mit Matthias Sammer. Gleichzeitig scheint er auch schon in diese Richtung zu planen: "Meine Frau und mein Kind ziehen demnächst nach München. Wir bauen dort ein Haus. Wir haben eine familiäre Verbindung dort hin. Das ist unsere Heimat."

"Selbst wenn ich irgendwann den FC Bayern nicht trainieren darf, werde ich trotzdem als glücklicher Mensch irgendwann zu Grabe gehen. Ich bin sehr, sehr glücklich in meinem Leben. Der FC Bayern würde mich noch ein Stück glücklicher machen."

 

[Ozymandias]

Nagelsmann schon mal mit ein paar interessanten Aussagen für die Zukunft im Interview mit Sammer bei Eurosport:

Ich bin Nagelsmann Fan und würde mich sehr darüber freuen wenn er zu Bayern kommt.
Nachwievor bin ich der Meinung das Nagelsmann einer der Trainer ist die aus 11 Einzelspielern mehr als die Summe ihrer Teile herausholen kann. Gerade diese Eigenschaft wird meiner Meinung nach in Zukunft immer wichtiger werden, gerade im Hinblick darauf das Bayern bei den aktuellen Transfersummen nicht mitmachen will.
Das man trotzdem erfolgreich agieren kann sieht man ja z.B. an Simeone und Atletico die auch nicht mit Mondsummen agieren und dennoch erfolgreich sind.

 

[Apollo Schwabing]

Ribery ist fraglich, laut Carlo.

Lasches Carlo-Training plus ungewohnte Carlo-Ruhepause am letzten Spieltag? Da muss etwas vorgefallen sein.

Uli hat sich gestern übrigens zur Causa Lewa zu Wort gemeldet:

Wenn ich jetzt den ganzen Artikel lese, dann habe ich den nicht als so schlimm empfunden.

Mir gefällt es sowieso nicht, dass man bei uns jedes Wort auf die Goldwaage legt. Auch intern. Wir müssen mal wieder ein bisschen lockerer werden.

So Verhältnisse wie in Dortmund, als man jedes halbe Jahr über einen Ausstieg diskutieren wollte, die wollen wir hier nicht haben. Deswegen sind die gut beraten, sich auf das zu konzentrieren, was im Vertrag steht. Nämlich, dass er bei uns Fussball spielt und sonst nix.

Die Spieler sind in erster Linie dazu da, gut zu trainieren, gut zu spielen und die Leute zu begeistern. Wir sind dazu da, das ganze Gefüge zusammenzuhalten, das Geld aufzutreiben, um sie ordentlich zu bezahlen - und dazu gehört auch zwischendurch mal eine Reise nach China.

Die Frage (die wohl auch für die gesamte Zukunft des Vereins gelten wird): Spitzt sich hier der Konkurrenzkampf der Alpha-Tiere Kalle und Uli so langsam aber sicher immer mehr zu oder ist dies wirklich nur die banale "Guter Buller, Schlechter Bulle"-Nummer an die ich nicht so recht glauben mag.

Bei diesem Zitat sollten aber die Alarmglocken bei Carlo bimmeln.

Das eigentliche Problem am Wochenende war nicht das Interview von Robert Lewandowski im Spiegel, sondern dass wir in Hoffenheim sehr, sehr schwach gespielt und verloren haben. Das beschäftigt mich.

 

[liberalmente]

Erstaunlich kluge Aussagen von Hoeneß. Er erzählt oft genug (zumindest mMn) Blödsinn, dann muss man ihn auch mal loben, wenn er (mMn) den richtigen Ton findet.

Ich habe das Lewandowski Interview nicht ganz gelesen, aber so ganz verstehe ich die Real Diskussionen um ihn nicht. Mein Eindruck ist eher, dass er die CL gewinnen will und der Meinung ist, dass Bayern da zu wenig für tut. Und dass ihn das frustriert.

Natürlich ist es eher so semi, das öffentlich kund zu tun, aber er greift ja (afaik) niemanden persönlich an. Er sagt nur, dass er sich einen besseren Kader wünschen würde und dass der heutzutage Geld kostet.

 

[L-james]

Nagelsmann schon mal mit ein paar interessanten Aussagen für die Zukunft im Interview mit Sammer bei Eurosport:

Das Ding ist doch schon durch hinter den Kulissen. Sind schon harte Aussagen von einem Trainer eines Bundesligisten über einen anderen Verein aus der Bundesliga. Dachte ja eigentlich dass die Bayern sich so einen jungen Trainer noch nicht antun werden und da noch 3-5 weitere Jahre warten(dann wäre er immernoch sehr jung), aber die Verantwortlichen haben schon klare Aussagen bezüglich der Politik preisgegeben und da benötigen sie einen Trainer der dies umsetzen kann, da kommst du halt mit einem großen Trainer aus dem Ausland nicht an dein Ziel. Es hängt jetzt nur noch vom Zeitpunkt der Trennung von Carlo ab, entweder schon im kommenden Sommer(sehr wahrscheinlich aktuell) oder Carlo spielt doch noch eine richtig gute Saison und dann verschiebt sich der Wechsel halt nach Auslaufen den Vetrages auf 2019. Die Familie von Nagelsmann zieht demnächst nach München und Julian wird sicher nicht allzulange warten bis er nachkommt, momentan spricht alles für Sommer 2018, aber wirklich mal alles.

 

[Tuco]

Das sind gegenüber Ancelotti ziemlich dreiste Aussagen. So offen über die Medien auf den Arbeitsplatz eines Kollegen zu schielen ist schon ziemlich unverschämt, macht Nagelsmann nicht gerade sympathischer. Gegenüber Hoffenheim ist es natürlich auch nicht die feine Art, aber so lange Hopp damit kein Problem hat (... und er wird kein Problem damit haben), wird Nagelsmann das wohl egal sein.

 

[sefant77]

Das "irgendwann" hast du schon gelesen? Oder dass Bayern ihn schon zu U19-Zeiten haben wollte und deshalb eine Antwort über einen zukünftigen Bayern-Job anders auszulegen ist als wenn das Trainer XY sagen würde?

 

[Tuco]

Bist du eigentlich mit Nagelsmann verwandt, persönlich befreundet, sein Manager oder sowas?

Ob da jetzt "irgendwann" steht oder nicht ist für mich irrelevant, denn natürlich ist damit "so schnell wie möglich" gemeint, gerade wenn man dazu liest dass seine Familie so oder so bald nach München zieht. Von U19 weiß ich nix, das interessiert mich ehrlich gesagt auch nicht.