FC Bayern vs Dortmund 1.12.12 : Der Showdown

[nbatibo]

Genau vor dieser Aufstellung habe ich Höllenrespekt. Lieber wäre mir sogar wenn Mandzukic oder Pizarro anstatt von Gomez spielen. Gomez ist - wenn fit - unserer IV körperlich einfach sehr überlegen und das sind sie normalerweise nicht gewohnt. In der Vergangenheit lags meiner Meinung auch eher nicht an Gomez, dass die Tore nicht gefallen sind (beim vorletzten Spiel in Dortmund hatte er viel Pech im Abschluss, zugegeben), sondern an der mangelnden Einbindung von Gomez ins Spiel. Mit o.g. MF ist die Einbindung aber relativ gut möglich.

Die Physis von Hummels wird mMn sehr unterschätzt - der Kerl hat sich in Sinsheim (erster und letzter Stadionbesuch bei der TSG) ca. 1-2 Meter Luftlinie von mir entfernt warm gemacht - ein unglaublicher Schrank mit den Waden eines Elefanten. Das kommt im TV überhaupt nicht rüber. Ich denke, der muss sich vor Gomez sicherlich nicht verstecken. Bei Subotic könnte man dir evtl. sogar Recht geben, aber bei ihm hätte ich in erster Linie Angst, das er gegen Gomez überdreht (was schon desöfteren passiert ist, wie z.B gegen Robben) und so für viele Standards - im schlimmsten Falle, Elfmeter - für den Gegner sorgt.

Ich bin generell der Meinung - ohne eine erneute Grundsatzdiskussion zu beginnen - das die Herren Mandzukic und vor allem Pizarro mit ihren technischen Fähigkeiten, vor allem gegen Subotic, um einiges mehr Schaden anrichten können. Vor allem brauchen sie hierfür nicht gefüttert zu werden sondern können sich Ihre Chancen selbst kreieren.

 

[spatz]

Ich bin generell der Meinung - ohne eine erneute Grundsatzdiskussion zu beginnen - das die Herren Pizarro und vor allem Mandzukic mit ihren technischen Fähigkeiten, vor allem gegen Subotic, um einiges mehr Schaden anrichten können.

Wieso vor allem Mandzukic? Technisch gesehen ist Pizarro diesem doch wohl deutlich überlegen. MM ist für mich eher ein Mittelding aus Pizarro und Gomez.

 

[nbatibo]

Wieso vor allem Mandzukic? Technisch gesehen ist Pizarro diesem doch wohl deutlich überlegen. MM ist für mich eher ein Mittelding aus Pizarro und Gomez.

Da ging beim Satzbau etwas daneben, sollte "Mandzukic vor allem Pizarro" heißen...
wobei auch ein Mandzukic mit seiner zusätzlichen Dynamik sicherlich kein schlechter ist

Grundtenor für die Partie FCV-BVB bleibt aber gleich: Pizarro/Mandzukic > Gomez

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

außerdem muss man (Jürgen Klopp) das Argument der fehl. Defensive bei Reus auch nicht mehr zwingend nennen, da er die letzten 2-3 Spiele auch im Defensivsystem immer besser zurecht kommt/kam und auch gegen starke Gegner defensive Akzente gesetzt hat.

Was Reus gegen Mainz in der Defensive abgeleistet hat war schon saustark, inklusive Ball vor dem Gegenspieler weggrätschen im eigenen 16 er :thumb:

Außerdem war Großkreutz bisher in dieser Saison weder Offensiv, noch Defensiv ein Faktor bei Borussia Dortmund...

Falls KG spielen wird, wäre das für mich ein faustdicke Überraschung (an die ich gar nicht erst denken möchte)...

GK wäre für mich keine große Überraschung, in den Topspielen greift Klopp doch sehr gerne auf ihn zurück.
Da hat er diese Saison in der CL auch nicht enttäuscht, sondern gute Leistungen gebracht.
In der Liga ist er bisher aber noch gar nicht in der Spur.

Also ich denke, dass er sich in diesem Spiel in der Startelf wiederfinden wird

 

[nbatibo]

Dann lassen wir uns mal überraschen. Da alle Jungs in der offensiven Dreierreihe fit sind, kann und will ich mir nicht vorstellen, das Klopp auf Reus auf der einen bzw. das Duo Kuba/Pische auf der anderen Seite, verzichten kann/wird...

 

[Zoki55]

Grundsätzlich glaube ich mit einem Sieg gegen Dortmund ist die Meisterschaft den Bayern kaum noch zu nehmen.

Deswegen werden sie sehr motiviert sein.

 

[kumshooter]

Nebenstory:

Wenn wir wieder gegen Dortmund schlecht aussehen, kann Heynckes sich ab Sommer zu den Kiebitzen an der Säbener gesellen. Er wird nicht weiter machen dürfen, wenn wir national weiter in den Spielen gegen Dortmund unsere bzw. er seine Grenzen aufgezeigt bekommt. Ich spreche hier von einem klaren Dortmunder-Sieg.

Die Sache schaut für den BvB ganz gut aus. Gomez kommt zurück und hat von unserem Trainer den Freischein "Stürmer #1" bekommen. Wenn er gegen den BvB anfangen soll, wünsche ich mir das er auch gegen Freiburg beginnt. Es geht darum, dass er ohne eine hohe Führung im Rücken zeigen soll das er verstanden hat, wie man die Räume vorne öffnet. Klar kommt er aus der Verletzung, aber wenn Heynckes ihn ohne Not zum Stürmer Nr.1 ausruft muss er sofort bei 100% sein. Wenn er nicht bei 100% ist (bzw. besser als Mandzukic, was ich erstmal generell in Frage stellen würde), sehe ich keinen Grund, warum er am Samstag bei weniger als drei Toren Vorsprung auf dem Platz sein sollte.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Dann lassen wir uns mal überraschen. Da alle Jungs in der offensiven Dreierreihe fit sind, kann und will ich mir nicht vorstellen, das Klopp auf Reus auf der einen bzw. das Duo Kuba/Pische auf der anderen Seite, verzichten kann/wird...

Nicht falsch verstehen, ich hätte kein Problem mit einer 3er Reihe aus Reus/Götze/Kuba, nur glauben will ich es nicht so recht

Kuba kriegt das Spiel unter der Woche und GK dann das Bayern Spiel, aber ist natürlich nur in die Glaskugel schauen...

Solange Klopp Perisic nicht bringt (was nicht passiert, wenn GK oder Kuba fit sind) bin ich zufrieden.
Klopp kann da ja gar nicht so viel falsch machen in meinen Augen, ganz egal wen er von den beiden reinschmeißt.

 

[Ray]

wenn gomez in der startelf steht wird bayern auch gewinnen

 

[Malte]

Erstmal den nächsten Spieltag abwarten und dann gucken, mit welchem Kader beide ins Spiel gehen. Wenn ein Götze, Ribery, Robben, Hummels etc nicht spielen können, verändern sich die Chancen gleich mal gewaltig.

Ich hoffe natürlich das beide in Wunschbesetzung antreten können, dann ist Bayern für mich hauchdünner Favorit, weil sie eben im eigenen Stadion spielen. Bayern ist Daheim bärenstark, wäre das Spiel in Dortmund würde ich gleichermaßen den BVB leicht favorisieren.

Aber erstmal müssen beide jetzt den nächsten Spieltag ohne Verletzungen überstehen, wäre sonst jammerschade.

 

[skyw@lker]

Was ist eigentlich mit Gündogan? Das sah Samstag im Fernsehen schon recht heftig aus. Hatte was von einer bloßen "Prellung" gelesen, nicht, dass van Buyten dann am Ende den Rooney bei ihm macht.

Allgemein tut eine Diskussion über das Spiel am Samstag Dortmund besser als Bayern. Heimspiel gegen Düsseldorf wird wohl ein Selbstläufer, Bayern hat es da in Freiburg ungleich schwerer.

 

[BigTicket51]

wirklich interessant wird das spiel, wenn bayern in freiburg was liegen lässt, denn dann hätte der bvb plötzlich den anschluss widerhergestellt. warten wir also erst einmal den kommenden spieltag ab.

 

[nbatibo]

Was ist eigentlich mit Gündogan? Das sah Samstag im Fernsehen schon recht heftig aus. Hatte was von einer bloßen "Prellung" gelesen, nicht, dass van Buyten dann am Ende den Rooney bei ihm macht.

leichte Bänderdehnung und eine Prellung im Sprunggelenk

Denke er wird gegen Düsseldorf geschont um kein Risiko für Samstag einzugehen. Desweiteren ist Götze zumindest für morgen ebenfalls fraglich - Grund: "intensiver Pferdekuss".

 

[Big d]

Ich glaube, man braucht aus Dortmunder Sicht derzeit nicht tiefstapeln, man ist wieder ganz nah dran am FCB. Die spielen ohne Zweifel extrem beeindruckend dieser Tage, wenn auch nicht mehr ganz so dampfwalzenartig wie zu Beginn der Saison. Man hatte ja in den vergangenen Begegnungen dann trotzdem im Voraus gelegentlich das Gefühl, dass Bayern den viel spektakulären BVB durch Effizienz besiegen könnte. Das war nie der Fall. Nun sind die Rollen vertauscht, da Dortmund im Moment durch Effizienz besticht. Nach den Auftritten in der CL bin ich mir aber sicher, dass die Schwarz-Gelben wieder genau wissen, wie sie ihre Spiele anzugehen haben. Der Schlendrian lässt so langsam nach, aber eins ist klar: Wenn Hummels und Subotic so einen Kaltstart wie gegen Mainz erwischen, dann ist das Spiel nach Hälfte 1 durch. Damit rechne ich aber ganz und gar nicht, und sage deshalb:

Völlig offen. Ich wäre mit einem Unentschieden sehr zufrieden, wenn es eine Niederlage in einem guten Spiel wird, auch in Ordnung. Rein objektiv betrachtet ist das aber eine ganz enge Kiste. Mein Tipp: Nach 80 heißen Minuten bringt der BVB ein wohlverdientes Unentschieden über die Zeit

wenn man 9 punkte plus tordifferenz als knapp bezeichnet.

 

[twinpeaks]

Grundsätzlich glaube ich mit einem Sieg gegen Dortmund ist die Meisterschaft den Bayern kaum noch zu nehmen.

Deswegen werden sie sehr motiviert sein.

Aber sollte Dortmund dann nicht mindestens genau so motiviert sein, eben das zu verhindern?

Von der Tabellensituation wäre ein Sieg für den BVB natürlich wichtiger als für Bayern. Aber die wiederum wollen sicherlich die eine oder andere Scharte aus den letzten direkten Duellen auswetzen. Daher kann man zumindest darauf hoffen, dass das Spiel nicht so ein "Sieg wäre nett, aber Unentschieden ist auch in Ordnung"-Langweiler wird, wie man ihn bei Chelsea-Man City am Wochenende beobachten konnte.

 

[Zapator]

Robben hat sein Spiel fast komplett umgestellt.
Wenn er und Ribery zusammen spielen dann sind beide auf dem ganzen Platz unterwegs und warten nicht mehr an der Aussenlinie um ein Solo zu starten.
Das Letzteres gegen Piszcek und Schmelzer nicht geklappt hat heisst aber noch lange nicht dass die neue Art aehnlich scheitert.
Robben ist ein Klassespieler den man auf alle Faelle bringen kann wenn er fit ist.

 

[emkaes]

Robben hat sein Spiel fast komplett umgestellt.

Wann denn das? Bei der WM war das noch der klassische Robben und seitdem hat er kaum gespielt. Die Grundlage für so eine Aussage ist daher zwangsläufig sehr dünn. Zumal Robben allein aufgrund seiner körperlichen Anlagen nicht so wahnsinnig für variable Spielstile geeignet ist.

 

[TT#18]

Stimmt, Madrid wurde ein lupenreines Tor ja schon in der 52. Minute aberkannt. Özils Freistoß wäre dann höchstens noch das 5:2 geworden.

Ja, weil sich Dortmund auch zuvor schon wahnsinnig beeindruckt durch Madrilener Ausgleichstreffer gezeigt hat

wenn man 9 punkte plus tordifferenz als knapp bezeichnet.

Tolle Feststellung :thumb:

 

[Devil]

http://www.bild.de/sport/startseite/sport/sport-home-15479124.bild.html

Schont Dortmund etwa Götze und co!?

 

[JamiLLX]

Hatte die Bild Zeitung schon mal recht?