Formel 1 Saison 2025 - Cockpits, Strecken, Regeln, Technik, Gerüchte, Rennen

[DaLillard]

Albon hat´s denke sehr gut beschrieben.

https://x.com/i/web/status/1903531042784338058

Den Vergleich mit der Sensitivität beim Computerspielen feier ich

 

[Brennov]

Ralf meint, dass Tsunoda und Lawson schon in Japan die Cockpits tauschen dürften:

Ralf Schumacher: Red Bull tauscht Lawson gegen Tsunoda aus

Demnach verliert der bislang enttäuschende Liam Lawson sein Cockpit bei Red Bull und fährt stattdessen ab sofort wieder für das Schwesterteam Racing Bulls. Yuki Tsunoda wird dafür seinen Platz einnehmen und neuer Teamkollege von Max Verstappen.

sport.sky.de

wäre von anfang die richtige entscheidung gewesen, tsunoda zeigt seit langem konstant gute leistungen, lawson ist peretz 2 mal ins auto gefahren und dürfte dafür sein cockpit übernehmen, völliger irrsinn. ja ich weis er hat tallent und hat das in der formel2 und dtm auch gezeigt. aber trotzdem.

 

[Domen4Fan]

zum glück setzt audi auf hülkenberg anstatt auf schumi

Der letztes Wochenede gepunktet hat und heute einen beschädigten Unterboden hatte

 

[Brennov]

Der letztes Wochenede gepunktet hat und heute einen beschädigten Unterboden hatte

auch im qualifying und im spirnt?

 

[Domen4Fan]

auch im qualifying und im spirnt?

Nein ich hatte von heute gesprochen. Siehe Beitrag 202

 

[gentleman]

wäre von anfang die richtige entscheidung gewesen, tsunoda zeigt seit langem konstant gute leistungen, lawson ist peretz 2 mal ins auto gefahren und dürfte dafür sein cockpit übernehmen, völliger irrsinn. ja ich weis er hat tallent und hat das in der formel2 und dtm auch gezeigt. aber trotzdem.

Wenn du Talent weiterhin mit Doppel L schreibst muss ich dich leider fürs Forum sperren!

 

[karmakaze]

zeigt sich das oder haben sie durch einen anderen inkompetenen ersetzt? oder ist verstappen so ein außerirdischer.

Ich schreib morgen oder so mal ausführlicher dazu, aber ja.

Meiner Meinung nach ist das aber nicht nur schieres Talent, es hat vielmehr damit zu tun, wie diese Boliden heutzutage funktionieren und was RB seit 2023 zunehmend gemacht hat.

So, der ausführliche Edit: So umstritten die WM 2021 war, so scheinbar überragend war die Leistung von VER in dieser Saison, insbesondere da RB gegen den eigentlich besseren Merc bestehen konnte. Neben all den Dingen war dafür aber vor allem eine Regeländerung verantwortlich, welche den Low Rake-Konzepten einen heftigen Dämpfer versetzte. Nun aber zum aktuellen Reglement: Eines der beabsichtigten Wirkungen der Regeln 2022-2025 war es, den Fahrer wieder wichtiger zu machen, insbesondere in dem man für besseres Hinterherfahren und weniger Eingriffe vom Team sorgte. Eine der Nebenwirkungen war jedoch, dass die bis dato universelle Gesetzmäßigkeit, ein gut fahrbarer Bolide ist ein schneller Bolide, fast aus den Angeln hob. Schöne Erläuterungen finden sich dazu immer wieder von Michael Schmidt, wie neulich hier:

Im Grunde kann man eine gute Fahrbarkeit und ein einfaches Setup auch heute noch erreichen und viele versuchen sich daran auch, allen voran Mercedes und Aston Martin. Aber, das ist nicht bei allen so und es hängt auch sehr stark von den Weiterentwicklungsmöglichkeiten ab. RB hatte 2022 im Verlauf der Saison einen Entwicklungsstand erreicht, der ordentlich fahrbar war, aber dessen Weiterentwicklungsmöglichkeiten sich trotz aller Dominanz in 2023 über die Saison hinweg langsam begrenzten. Dazu muss man verstehen, dass RB seine Dominanz 2022-2023 vor allem einer sehr harten Plattform (Aufhängung) verdankt, mit der man die für die Venturi-Tunnel so kritische Bodenhöhe (je geringer, desto mehr Abtrieb) immer weiter absenken konnte. Irgendwann, MS spricht im Video von der zweiten Hälte 2023, ich würde vielleicht eher sagen ab Anfang der 2024er Saison, ging da aber nicht mehr viel, weswegen es dann immer radikalere Unterböden, noch härtere Aufhängungen usw. erforderte. Damit wurde der RB irgendwann spitz oder kritisch, der zum Übersteuern neigt und nur ein sehr kleines Arbeitsfenster besitzt. Hier kommt VERs Fahrstil ins Spiel. Er braucht einen Boliden, der kein Untersteuern produziert, dafür ist ihm Übersteuern, also das Ausbrechen des Hecks nahezu egal. Das ist, soweit ich weiß, aber eher eine Ausnahme unter den Fahrern. Die meisten wünschen sich keinen überkritischen Boliden und kommen auch mit Untersteuern gut klar. Wenn man dann nur eine Hand voll guter, aber eben nicht enorm talentierter Fahrer hat, PER, LAW, TSU usw., dann ist klar, dass die sich mit dem überkritischen RBs schwerer tun als VER. Wenn dann auch der Sprecher über Teamangelegenheiten, Marko, ein eingeschworener VER-Fan ist und das Team alles tun muss, um die VER-Riege (da zählt ja auch der Papa dazu) zufriedenzustellen, dann ist ebenso klar, was die anderen Fahrer so zu ertragen haben und für wen Setup und Entwicklung eigentlich betrieben werden.

Ob ich jetzt PER (der sich bis zu diesen Problemen eigentlich ganz ordentlich schlug, gegeben seines Talentlevels), LAW, TSU, HAD oder wen auch immer da hineinsetze, es wird an der Grundproblematik solange nichts ändern, solange RB den Boliden im Grunde für VER baut. Es gibt eigentlich nur zwei Auswege, a) baut einen deutlich fahrbarereren RB, zur Not eben unter Wegnahme von Performance, aber dann würde sich ja die VER-Riege beschweren (und die Abwanderungsgedanken verschärfen); b) findet einen Fahrer, der vom Talentlevel und Fahrstil besser zu VER passt. Das ist genauso aussichtslos.

 

[desl]

Piastri
Norris

Schon im Sprint deutete sich an, dass Piastri auch für das Rennen gute Karten haben könnte.
Norris wirkte im Qualifying in manchen Runs - laut Martin Brundle - nicht völlig "confident" in dem, was sein Auto machen werde und wie es reagiert. Doch in den Momenten, in denen Norris Vertrauen hatte, war er schnell.

Letztlich haben die McLaren im Grand Prix die Hackordnung gerade gerückt, die im Sprint noch etwas unsicher war, als Hamilton vorne souverän weg fuhr, während Piastri dahinter Verstappen nieder kämpfte.

Piastri könnte die WM anführen, wenn sein Ausrutscher in Melbourne nicht gewesen wäre. Naja ... hätte wäre könnte. Piastri und Norris sind nahe beieinander. Der eine etwas schneller, der andere etwas cooler.
Ich bleib dabei, es könnte ein interessanter WM-Kampf zwischen den beiden werden.


Russell

Auf einmal haut Russell eine bärenstarke Quali-Runde raus. Obgleich er im Sprint am Ende Verstappen recht nahe kam, war nicht unbedingt damit zu rechnen, dass er im Rennen der Hauptkonkurrent der McLaren sein wird.
Verstappen, Russell und Piastri trennen nach 2 Wochenenden genau 2 Punkte in der WM.

Das Feld ist eng. Schon leicht veränderte Streckentemperaturen können das Kräfteverhältnis an der Spitze ändern. Russell und Mercedes sollte man nicht vergessen, auch wenn der mediale Fokus mehr auf die McLaren, die Ferrari und den amtierenden Weltmeister liegt.


Verstappen

Am Ende hatte Verstappen bessere Reifen als Leclerc, wobei dessen beschädigter Frontflügel wahrscheinlich auch nicht dazu beigetragen hatte, den linken Vorderreifen zu entlasten. War der Red Bull dieses WE nur der viertschnellste Bolide? Oder war man im Sprint schneller als Mercedes, während man im Grand Prix schneller war als Ferrari?
Wer weiß. Es ist alles eine knappe Nummer und Verstappens niedrige Fehler-Quote hält ihn vorne mit im "Game".
Sein Überholmanöver gegen Leclerc war sehr schön ausgeführt.

Schon interessant, wie Verstappen mit den "hard" zu den schnellsten im Feld gehörte, während er auf dem "medium" sowohl im Rennen als auch im Sprint das Tempo des jeweiligen Ferrari vor ihm nicht mitgehen konnte.

Leclerc
Hamilton

Es ist nicht das erste Mal, dass wir - seitdem die Groundeffekt-Autos zurückkehrten und die neuen Frontflügel mitbrachten - sehen, dass ein F1-Bolide ohne Frontflügel-Endplatte noch gut mitmischen kann. Gut, dass sie - so wie bei Leclerc - unter Last noch dermaßen auch fast über den Asphalt schrammt und das Team schon bangen muss, ob der Flügel nicht doch irgendwann ganz abreißt ... das ist dann doch wieder seltener.
Jedenfalls war es nur begrenzt überraschend, dass Leclerc das Tempo von Hamilton mitgehen konnte, gemessen daran, dass auch in den vergangenen Jahren so manch Bolide ohne Frontflügel-Endplatte gut dabei war.
Glück für Leclerc und Hamilton, dass kein Reifen aufgeschlitzt wurde.
Pech für Leclerc vielleicht, dass er hinter Hamilton vielleicht zu viel Zeit verlor, sondern wäre er eventuell vor Verstappen geblieben.
Naja, nach der Disqualifikation ists letztlich eh egal.

Die Ferrari-Aussage, dass man nicht mit einer 1-Stop-Strategie rechnete und daher die stark abgenutzten Reifen für ein Untergewicht sorgten ... das erinnert ein wenig an Russell in Spa letztes Jahr.
Seltsam nur, dass diesmal deutlich mehr Boliden auf einer 1-Stop-Strategie unterwegs waren und lediglich ein weiterer Fahrer disqualifiziert wurde.

Nungut ... ich weiß allerdings auch nicht, ob alle Boliden gewogen werden. Die Überprüfung dieser und jener Maße bei den Boliden geschieht ja z.B. nur stichprobenartig.

Dass Ferrari nun nur auf Rang 4 der Konstrukteurs-WM liegt, punktgleich mit den Williams, das entspricht vielleicht nicht ganz dem Anspruch.
Andererseits, der Sieg im Sprint war freilich für Hamilton und Ferrari sehr erfreulich und zeigt das Potential auf.


Ocon
Antonelli
Albon
Bearman

Wie sich doch manches ändern kann...
Bearman erwischt einen deutlich besseren Freitag als Ocon.
Ocon erwischt einen besseren Samstag als Bearman.
Beide holen letztlich ein starkes Rennen raus am Sonntag.
Die Haas sind in einer Gegend unterwegs, mit der man zuvor nicht unbedingt gerechnet hätte.

Freilich, Ocon kam entgegen dass Antonelli durch den späteren Boxenstop gleich zwei Positionen verlor.
Zudem hatte dieser wohl mit seinem Unterboden die Frontflügel-Reste Leclercs erwischt und ab Runde 1 einen beschädigten Boliden durch die Gegend gefahren.

Albons sehr später Boxenstop war keine üble Taktik. Nicht nur weil es ihm eine Führungsrunde einbrachte, sondern auch weil er damit in der zweiten Rennhälfte konkurrenzfähiger war als z.B. Gasly, der vor den Boxenstops hinter ihm lag.

Bearman machte guten Gebrauch von der Taktik mit den harten Reifen zu starten.

Bestplatzierter Fahrer mit Ferrari-Antrieb in der WM nach dem Australien-GP: Hülkenberg
Bestplatzierter Fahrer mit Ferrari-Antrieb in der WM nach dem China-GP: Ocon


Gasly
Stroll
Sainz

Die Alpine eröffneten den Boxenstop-Reigen, doch sowohl Hadjar als auch Albon konnten sich die kurzzeitig gegenüber Gasly verloreren Plätze wieder schnell zurück erobern. Die spätere Disqualifikation von Gasly brachte Stroll und Sainz noch in die Punkte.

Für Stroll war es eines seiner besseren Wochenenden. Beide Qualifyings lag er mit Alonso auf einer Stufe. Im Sprint landete kam er klar früher ins Ziel.
Dennoch bleibt festzuhalten, dass Bearman mit der gleichen Reifenstrategie am Ende klar vor Stroll gelandet ist, welcher 10 Runden später von den harten auf die Medium-Reifen wechselte.
Eigentlich hätte Stroll mit den deutlich weicheren Reifen mehr auf Bearman aufholen müssen.

Sainz' Rennen war vergleichsweise unspektakulär. Ihm gelingen noch nicht die Glanzpunkte, die Albon manchmal im Qualifying setzen kann.
Allerdings ist er mit dem Rennergebnis nach Alain Prost der zweite Fahrer in der Geschichte der Formel 1, welcher mit Ferrari, McLaren und Williams Punkte erzielen konnte.
Ok, im Gegensatz zu Prost konnte er - bislang - nur mit Ferrari Rennen gewinnen.


Hadjar
Tsunoda

Eine Enttäuschung ... groß anders kann man das Rennen für die Racing Bulls kaum bezeichnen.
Im Q1 und Q2 konnten Hadjar und Tsunoda noch begeistern. Höchst überraschend lagen sie beide Male vor Russell und noch weiter vor den Ferrari.
Doch im Q3 kamen sie mit gebrauchten Reifen nicht an ihre vorherigen Zeiten heran und ihren jeweiligen Lauf auf neuen Reifen hatten beide verbockt. Tsunoda rutschte beispielsweise in der langen Rechtskurve vor der langen Geraden ins Abseits. Von den Sektorzeiten her, hätte er sonst vielleicht vor den Ferrari landen können (die anderen waren am Ende dann doch zu schnell).

Warum man bei VCARB dann Tsunoda ohne großen Druck durch Ocon von hinten für einen zweiten Boxenstop reinholte ... das bleibt wohl ein Geheimnis. Vielleicht ging man einfach davon aus, dass alle anderen auch zwei Mal stoppen würden.

Freilich bedeutete das, dass Tsunoda damit auch hinter Stroll bleiben wird, welcher seinen ersten Satz harte Reifen noch eine Runde weiter fuhr, als Tsunoda zum zweiten Mal in die Box abbog.

Mit der Taktik verlor man sowohl gegenüber Stroll der deutlich weiter hinten startete, als auch gegenüber den ganzen anderen 1-Stoppern.

Gemessen daran, dass Hadjar eine lange Zeit unmittelbar im Getriebe von Antonelli steckte, ist das Rennergebnis am Ende für beide eine saftige Enttäuschung (wenngleich durch den kaputten Frontflügel bei Tsunoda mit bedingt).

Dass es Hadjar trotz deutlich frischerer Reifen nicht gelingt, sich am Ende den hart verteidigenden Doohan zurecht zu legen, ist vielleicht etwas seiner Erfahrung geschuldet.
Bin mir garnicht sicher, ob die beiden 2023 in der Formel 2 mal einen Zweikampf hatten (Doohan fuhr meist weiter vorne rum als der F2-Rookie Hadjar).

Trotzdem ... für jemanden der zum allerersten Mal in Shanghai fährt kein schlechtes Rennen.

Doohan

Nach den frühen Boxenstops lag Doohan hinter seinem Teamkollegen und fuhr die Lücke zu Gasly mehr oder weniger zu.
Aber letztlich war er dann auch immer der erste, der von später stoppenden Fahrern (Sainz, Stroll, Bearman) eingeholt wurde. Die Zweikämpfe kosteten Doohan etwas Zeit ... und verschafften Gasly etwas Luft. Dadurch trennte die beiden im Ziel dann doch etwas.
Ungeachtet der Disqualifikation von Gasly sind Doohans bisherige Fahrten für Alpine zufriedenstellend.
Klar, der Ehrgeiz den Zweikampf gegen Hadjar nicht zu verlieren, führte dann zu einem Verbremser, durch den er eben Hadjar von der Strecke drängte. Kann passieren.


Lawson

"Confidence" ... ein Wort, das in Verbindung mit Lawson schnell fällt. Lawson meinte im Interview mit Rachel Brooks nach seinem Ausscheiden im Q1, dass man Vertrauen in ein F1-Auto braucht, um es bei 100% seines Leistungsvermögens zu bewegen. Es sei nicht so, dass er garkein Vertrauen in den Boliden habe ... aber letztlich sei es auch nicht voll und ganz da.
Das sieht man durchaus auch am Bildschirm, wenn man Lawson am Steuer sieht und wie er immer wieder kleine Korrekturen vornehmen muss, während Verstappen gefühlt weiß was der Bolide kann und was er diesem zumutun kann.
Lawson gibt kund, dass das "Fenster" in dem der Red Bull und/oder die Reifen (oder die Kombination aus beidem) funktionieren wohl recht klein wäre und dass es ihm bislang nicht gelänge, dieses gut zu treffen.

In Melbourne im Rennen hat Lawson ja zeitweise gezeigt, dass er schnell sein kann. Im Q1 in Shanghai entschuldigt er sich dann, dass er die Reifen nicht zum Arbeiten bekommen hat.

Rachel Brooks fragt im Interview nach, was er brauche, um schneller zu sein. Lawson atmet durch ... "Zeit", mein er. "Nur bedauerlicherweise habe ich keine Zeit."
Tja, das ist vielleicht wahr.
Auch Gasly und Albon hatten einst ihre Probleme mit zickigen Red-Bull-Boliden mit schmalem Arbeitsfenster in die sie nicht das richtige Vertrauen hatten. Verstappen hingegen bringt seinen Skill mit, seine Erfahrung aus 10 F1-Saisons und seine Erfahrung aus mehreren Jahren mit eben diesen RB-Boliden und den Pirelli-Reifen.

Doch wenn Gasly oder Albon 7 Zehntel hinter Verstappen im Qualifying lagen, dann war Verstappen erster und sein Teamkollege 6ter. Und dann hatte Verstappen alle überrundet, außer den Top5.

Jetzt sieht die Welt anders aus. Jetzt landet Verstappen in den Top5, aber wenn sein Teamkollege 7 Zehntel dahinter liegt, ist er letzter.
Das Feld ist deutlich enger als vor 5-6 Jahren. Hadjar, Doohan, Bortoleto sind nahe dran an ihren Teamkollegen. Antonelli und Bearman von den ihren nicht weit weg.
Manchen Piloten mit weniger Erfahrung gelingt der Einstieg.

Lawson hingegen findet sich im RB bislang nicht zurecht.

Wie lange man sich das bei Red Bull anschauen will, ist fraglich. In anderen Zeiten hätte man nun Lawson, Tsunoda und Hadjar genommen und in einen RB20 gesetzt und in Silverstone Runden drehen lassen, um zu gucken, wer am flottesten ist. Aber heuer kann man nicht beliebig testen und evaluieren.

Aber 3 Mal in Folge im Q1 ausgeschieden? Zwei Mal davon gar allerletzter? Das ist eine Schmach.

Als nächstes kommt Suzuka. Eine Strecke welche Lawson aus der Super Formula recht gut kennt.

Gleichwohl überschlagen sich nun schon wilde Gerüchte, dass Tsunoda bereits nach zwei Rennwochenenden die Cockpits tauschen. Sogar der Name Colapinto wird wieder hervorgekramt, als potentieller Nachfolger Tsunodas bei VCARB.
Lawsons Karriere würde schneller bergauf und bergab gehen als die von Daniil Kwjat.


Bortoleto
Hülkenberg

Vor der Saison wurden die Sauber schon so gut wie abgeschrieben. In Melbourne gibt es dann plötzlich gut Punkte und in Shanghai ist das Q2 drin (Hülkenberg 0,037s am Q3 vorbei). Damit war nicht unbedingt zu rechnen.

Nungut, Hülkenberg rechnete beim Rennstart auch nicht damit, wie wild sein Sauber durch die Gegend rutschte. Erst verliert er in der Schneckenkurve massiv an Boden und an Plätzen, dann verliert er beinahe die Kontrolle, während er sieht wie sich sein Teamkollege von der Strecke dreht.
Die beiden waren fortan am Ende des Feldes. Hülkenbergs Beinahe-Ausrutscher ließ ihn wild über die Kerbs rutschten wonach sein Unterboden nicht mehr fit war, Bortoleto war im Kies glimpflich davon gekommen und hatte danach freie Fahrt ... aber durch den Extra-Boxenstop auch einen großen Rückstand.

Während Hülkenberg mit seinem lädierten Sauber gut 2 Sekunden langsamer unterwegs war als die Spitze, konnte Bortoleto von seinem Rückstand auf Lawson während des Rennens noch gut 5 Sekunden abknabbern (von etwa 30 Sekunden auf etwa 25 Sekunden).

Ähnlich wie bei VCARB heißt es auch bei Sauber, dass es ein enttäuschendes Ergebnis nach einem verheißungsvollem Qualifying gibt ... nur dass das Ergebnis schon nach der ersten Runde vorbestimmt war.
Auf der anderen Seite gibt es dann halt einen Lance Stroll, der sich wie in Melbourne am Ende mehr oder weniger wundern darf, warum er in den Punkten liegt.

 

[desl]

Ein Video das die Situation um Tsunoda und Lawson vielleicht bald beschreibt:

This video will become canon

Dubz

dubz.co

 

[Wurzelsepp]

Ich finde es etwas komisch, dass es erlaubt ist, mitten in der Saison Fahrer auszutauschen. Nicht zu wechseln, sondern zwischen Teams tauschen... aber es ist nun einmal so.

 

[Professor Moriarty]

Ich schreib morgen oder so mal ausführlicher dazu, aber ja.

Meiner Meinung nach ist das aber nicht nur schieres Talent, es hat vielmehr damit zu tun, wie diese Boliden heutzutage funktionieren und was RB seit 2023 zunehmend gemacht hat.

So, der ausführliche Edit: So umstritten die WM 2021 war, so scheinbar überragend war die Leistung von VER in dieser Saison, insbesondere da RB gegen den eigentlich besseren Merc bestehen konnte. Neben all den Dingen war dafür aber vor allem eine Regeländerung verantwortlich, welche den Low Rake-Konzepten einen heftigen Dämpfer versetzte. Nun aber zum aktuellen Reglement: Eines der beabsichtigten Wirkungen der Regeln 2022-2025 war es, den Fahrer wieder wichtiger zu machen, insbesondere in dem man für besseres Hinterherfahren und weniger Eingriffe vom Team sorgte. Eine der Nebenwirkungen war jedoch, dass die bis dato universelle Gesetzmäßigkeit, ein gut fahrbarer Bolide ist ein schneller Bolide, fast aus den Angeln hob. Schöne Erläuterungen finden sich dazu immer wieder von Michael Schmidt, wie neulich hier:

Im Grunde kann man eine gute Fahrbarkeit und ein einfaches Setup auch heute noch erreichen und viele versuchen sich daran auch, allen voran Mercedes und Aston Martin. Aber, das ist nicht bei allen so und es hängt auch sehr stark von den Weiterentwicklungsmöglichkeiten ab. RB hatte 2022 im Verlauf der Saison einen Entwicklungsstand erreicht, der ordentlich fahrbar war, aber dessen Weiterentwicklungsmöglichkeiten sich trotz aller Dominanz in 2023 über die Saison hinweg langsam begrenzten. Dazu muss man verstehen, dass RB seine Dominanz 2022-2023 vor allem einer sehr harten Plattform (Aufhängung) verdankt, mit der man die für die Venturi-Tunnel so kritische Bodenhöhe (je geringer, desto mehr Abtrieb) immer weiter absenken konnte. Irgendwann, MS spricht im Video von der zweiten Hälte 2023, ich würde vielleicht eher sagen ab Anfang der 2024er Saison, ging da aber nicht mehr viel, weswegen es dann immer radikalere Unterböden, noch härtere Aufhängungen usw. erforderte. Damit wurde der RB irgendwann spitz oder kritisch, der zum Übersteuern neigt und nur ein sehr kleines Arbeitsfenster besitzt. Hier kommt VERs Fahrstil ins Spiel. Er braucht einen Boliden, der kein Untersteuern produziert, dafür ist ihm Übersteuern, also das Ausbrechen des Hecks nahezu egal. Das ist, soweit ich weiß, aber eher eine Ausnahme unter den Fahrern. Die meisten wünschen sich keinen überkritischen Boliden und kommen auch mit Untersteuern gut klar. Wenn man dann nur eine Hand voll guter, aber eben nicht enorm talentierter Fahrer hat, PER, LAW, TSU usw., dann ist klar, dass die sich mit dem überkritischen RBs schwerer tun als VER. Wenn dann auch der Sprecher über Teamangelegenheiten, Marko, ein eingeschworener VER-Fan ist und das Team alles tun muss, um die VER-Riege (da zählt ja auch der Papa dazu) zufriedenzustellen, dann ist ebenso klar, was die anderen Fahrer so zu ertragen haben und für wen Setup und Entwicklung eigentlich betrieben werden.

Ob ich jetzt PER (der sich bis zu diesen Problemen eigentlich ganz ordentlich schlug, gegeben seines Talentlevels), LAW, TSU, HAD oder wen auch immer da hineinsetze, es wird an der Grundproblematik solange nichts ändern, solange RB den Boliden im Grunde für VER baut. Es gibt eigentlich nur zwei Auswege, a) baut einen deutlich fahrbarereren RB, zur Not eben unter Wegnahme von Performance, aber dann würde sich ja die VER-Riege beschweren (und die Abwanderungsgedanken verschärfen); b) findet einen Fahrer, der vom Talentlevel und Fahrstil besser zu VER passt. Das ist genauso aussichtslos.

Selbst Verstappen sieht das mittlerweile wohl auch kritischer:

Laut F1-insider.com soll Max Verstappen über die Ablösung von Liam Lawson nach nur zwei Rennen absolut nicht glücklich sein.

Der Niederländer sieht die Schuld nicht bei Neuzugang Lawson, sondern vielmehr bei den Technikern, die einen Rennwagen bauen sollten, der nicht nur von ihm am Limit gefahren werden kann.

Mit Yuki Tsunoda soll Verstappen in Suzuka nun den nächsten Teamkollegen bekommen.

Aber auch das ist gefährlich, denn bisher konnte noch niemand außer "Super Max" mit dem extremen Red Bull fahren. Tsunoda könnte daher ausgerechnet bei seinem Heimrennen "versagen" und so seine vielversprechende F1 Karriere ruinieren.

Bislang hatte Verstappen mit Daniel Ricciardo, Pierre Gasly, Alex Albon Ansusinha, Sergio Perez und Lawson fünf Stallgefährten, die an ihm - oder viel mehr der Art wie ein auf ihn zugeschnittener Red Bull sich verhält - gescheitert sind.

Bis auf die Kräfteverhältnis-Einschätzung 2021 ist das, so denke ich, sehr treffend beschrieben.

Interessant wäre hier ja auch mal eine allgemeine Analyse der Stile bzw. Präferenzen der Fahrer. Das ist ein sehr spannendes Thema.

 

[desl]

Finde es spannend, dass in dem Artikel Albons kompletter Nachname erwähnt wird, aber sein Vorname abgekürzt wird ;-)

Aber meckern will ich nicht. Denn wem sind schon die Namen Pierre Jean-Jacques Gasly, Max Emilian Verstappen, Daniel Joseph Ricciardo und Sergio Michel Pérez Mendoza in ihrer jeweiligen Form geläufig?


Wie dem auch sei. Der Satz "Tsunoda könnte daher ausgerechnet bei seinem Heimrennen "versagen" und so seine vielversprechende F1 Karriere ruinieren." ist nicht uninteressant. Aus zweierlei Gründen.

1. Tsunoda würde die Chance den RB21 zu fahren mit Kusshand nehmen. Ganz egal ob bei seinem Heimrennen oder irgendwo anders. Ganz egal, ob ihm ein "Versagen" droht oder nicht. Klar, dass Tsunoda selbst nach seiner Fahrt mit dem RB20 in Abu Dabhi meinte, der Red Bull passe zu seinem Fahrstil, er habe sich schnell eingewöhnen und konstante Rundenzeiten fahren können, sowie dass er das Limit des Boliden erkennen konnte - was laut seiner Aussage nur ginge wenn man Vertrauen in den jeweiligen Boliden habe - sowie dass ihm bei der Fahrt klar wurde, warum der RB20 in der Lage war um die WM zu kämpfen (und Verstappen sie ja auch gewann) ... klar ... das war irgendwo auch Werbung in eigener Sache.
F1-Fahrer träumen von der Spitze und nicht vom Mittelfeld. Der VCARB vermag zwar gut zu laufen diese Saison ... aber er ist kein Bolide für die Spitze.
Wer mit Streichhölzern spielt verbrennt sich die Finger usw. Verstappen ist das Streichholz und die Finger sind die Karrieren von Gasly, Albon und vielleicht auch bald Lawson.
Aber solch ein "Risiko" würde Tsunoda ohne zu Zögern eingehen.

2. Arvid Lindblad steht bei der Red-Bull-Chefetage hoch im Kurs. Er ist nach der Formel 4 auch nicht in der FRECA oder Formel 3 "untergegangen" wie seine F4-Kontrahenten Kacper Sztuka und Ugo Ugochukwu.
Er wird dieses Jahr 18 und Red Bull hat bei der FIA bereits angefragt, ob bei Lindblad eine Sonderregelung zum Einsatz kommen könne, dass er gegebenfalls als Ersatzfahrer in der F1 tätig werden könnte, falls einer ihrer anderen Piloten ausfällt.
Hat, glaube ich, nicht so ganz geklappt, so dass RB-Junior-Kollege Ayumu Iwasa der offizielle VCARB-Ersatzfahrer ist. Dennoch, sollte Lindblad eine ordentliche F2-Saison fahren, so pfeiffen es die Spatzen von den Dächern, dass man bei RB den Briten bald in die F1 befördern will. Sollte Hadjar weiterhin gut mit Tsunoda mithalten können, so brächte das Tsunodas Zukunft für die Zeit nach 2015 durchaus in Bedrängnis. Ähnlich wie der Rauswurf Vergnes statt dem Rookie Kwjat (der weniger Punkte hatte). Ähnlich wie der Rauswurf Kevin Magnussens statt dem Rookie Joylon Palmer (der weniger Punkte hatte ... obgleich bei einem anderen Team statt Vergne und Kwjat).
Für Tsunoda - dessen Karriere-Zukunft mit schwindender Honda-Unterstützung etwas ungewiss wirkt - wäre ein Wechsel zu Red Bull auch mehr oder weniger wie eine Flucht nach vorne. Die im Artikel genannte "vielversprechende F1-Karriere" hat bislang keinen Vertrag über 2025 hinaus.

 

[karmakaze]

Bis auf die Kräfteverhältnis-Einschätzung 2021 ist das, so denke ich, sehr treffend beschrieben.

Wie ist hier deine Meinung?

 

[Professor Moriarty]

Wie ist hier deine Meinung?

Ich denke über die Saison gesehen waren Red Bull und der beschnittene Merc auf Augenhöhe. Dies war auch das offensichtliche Ziel der neuen Regulation dahingehend. Mercedes‘ „low rake“ Konzept sollte ausgebremst werden. So etwas ist ja auch kein Novum.

 

[karmakaze]

Ich denke über die Saison gesehen waren Red Bull und der beschnittene Merc auf Augenhöhe. Dies war auch das offensichtliche Ziel der neuen Regulation dahingehend. Mercedes‘ „low rake“ Konzept sollte ausgebremst werden. So etwas ist ja auch kein Novum.

Da sind wir nicht allzu weit weg voneinander, deine Beschreibung passt besser. Ich stimme dir vollends zu.

 

[aristoteles]

Wer mit Streichhölzern spielt verbrennt sich die Finger usw. Verstappen ist das Streichholz und die Finger sind die Karrieren von Gasly, Albon und vielleicht auch bald Lawson.
Aber solch ein "Risiko" würde Tsunoda ohne zu Zögern eingehen.

Für Tsunoda wäre es dann im Nachhinein ideal gelaufen. Hätte man sich sofort für ihn entschieden, wäre er derjenige gewesen, der bei nicht überzeugenden Leistungen sofort Druck durch Lawson gehabt hätte. Lawson hat jetzt die Latte sehr tief gelegt. Ein Aus in Q2 würde bei Tsunoda ganz anders gesehen werden, da Lawson 3x in Q1 rausgeflogen ist.

Zum anderen würde der Wechsel für Tsunoda auch Chancen bringen. Die Saison sollte er selbst bei großem Abstand zu Verstappen fertig fahren dürfen. Und falls der tatsächlich 2026 nicht mehr im RedBull sitzt, ist man dort vielleicht ganz froh zumindest einen Fahrer mit RB-Erfahrung zu haben. Und dann würde Tsunoda für 2026 vielleicht ein besser fahrbares Auto und einen einfacheren Teamkollegen bekommen.

Aber das sind schon viele "Wenns". Bei Perez haben die Medien auch dauernd das Aus verkündet und durfte dann doch noch weiterfahren. Daher erstmal abwarten, ob es überhaupt zum Tausch kommt.

 

[karmakaze]

Ich schreib morgen oder so mal ausführlicher dazu, aber ja.

Meiner Meinung nach ist das aber nicht nur schieres Talent, es hat vielmehr damit zu tun, wie diese Boliden heutzutage funktionieren und was RB seit 2023 zunehmend gemacht hat.

So, der ausführliche Edit: So umstritten die WM 2021 war, so scheinbar überragend war die Leistung von VER in dieser Saison, insbesondere da RB gegen den eigentlich besseren Merc bestehen konnte. Neben all den Dingen war dafür aber vor allem eine Regeländerung verantwortlich, welche den Low Rake-Konzepten einen heftigen Dämpfer versetzte. Nun aber zum aktuellen Reglement: Eines der beabsichtigten Wirkungen der Regeln 2022-2025 war es, den Fahrer wieder wichtiger zu machen, insbesondere in dem man für besseres Hinterherfahren und weniger Eingriffe vom Team sorgte. Eine der Nebenwirkungen war jedoch, dass die bis dato universelle Gesetzmäßigkeit, ein gut fahrbarer Bolide ist ein schneller Bolide, fast aus den Angeln hob. Schöne Erläuterungen finden sich dazu immer wieder von Michael Schmidt, wie neulich hier:

Im Grunde kann man eine gute Fahrbarkeit und ein einfaches Setup auch heute noch erreichen und viele versuchen sich daran auch, allen voran Mercedes und Aston Martin. Aber, das ist nicht bei allen so und es hängt auch sehr stark von den Weiterentwicklungsmöglichkeiten ab. RB hatte 2022 im Verlauf der Saison einen Entwicklungsstand erreicht, der ordentlich fahrbar war, aber dessen Weiterentwicklungsmöglichkeiten sich trotz aller Dominanz in 2023 über die Saison hinweg langsam begrenzten. Dazu muss man verstehen, dass RB seine Dominanz 2022-2023 vor allem einer sehr harten Plattform (Aufhängung) verdankt, mit der man die für die Venturi-Tunnel so kritische Bodenhöhe (je geringer, desto mehr Abtrieb) immer weiter absenken konnte. Irgendwann, MS spricht im Video von der zweiten Hälte 2023, ich würde vielleicht eher sagen ab Anfang der 2024er Saison, ging da aber nicht mehr viel, weswegen es dann immer radikalere Unterböden, noch härtere Aufhängungen usw. erforderte. Damit wurde der RB irgendwann spitz oder kritisch, der zum Übersteuern neigt und nur ein sehr kleines Arbeitsfenster besitzt. Hier kommt VERs Fahrstil ins Spiel. Er braucht einen Boliden, der kein Untersteuern produziert, dafür ist ihm Übersteuern, also das Ausbrechen des Hecks nahezu egal. Das ist, soweit ich weiß, aber eher eine Ausnahme unter den Fahrern. Die meisten wünschen sich keinen überkritischen Boliden und kommen auch mit Untersteuern gut klar. Wenn man dann nur eine Hand voll guter, aber eben nicht enorm talentierter Fahrer hat, PER, LAW, TSU usw., dann ist klar, dass die sich mit dem überkritischen RBs schwerer tun als VER. Wenn dann auch der Sprecher über Teamangelegenheiten, Marko, ein eingeschworener VER-Fan ist und das Team alles tun muss, um die VER-Riege (da zählt ja auch der Papa dazu) zufriedenzustellen, dann ist ebenso klar, was die anderen Fahrer so zu ertragen haben und für wen Setup und Entwicklung eigentlich betrieben werden.

Ob ich jetzt PER (der sich bis zu diesen Problemen eigentlich ganz ordentlich schlug, gegeben seines Talentlevels), LAW, TSU, HAD oder wen auch immer da hineinsetze, es wird an der Grundproblematik solange nichts ändern, solange RB den Boliden im Grunde für VER baut. Es gibt eigentlich nur zwei Auswege, a) baut einen deutlich fahrbarereren RB, zur Not eben unter Wegnahme von Performance, aber dann würde sich ja die VER-Riege beschweren (und die Abwanderungsgedanken verschärfen); b) findet einen Fahrer, der vom Talentlevel und Fahrstil besser zu VER passt. Das ist genauso aussichtslos.

Ich zitier mich mal selbst und verweise auf dieses Video, das die Sache nochmals verdeutlicht, mit einer Fahrerperspektive, die ich nicht leisten kann…