Game of Thrones & House of the Dragon - mögliche Spoiler!

[MadFerIt]

da ich die bücher nicht gelesen habe, ist es mir im grunde egal, wie weit sich die serie davon entfernt. ich finde die staffel bisher sehr gut, habe allerdings zwei kritikpunkte: 1. die handlung kommt nur sehr langsam voran. wahrscheinlich wird es darauf hinauslaufen, dass das finale mit einem großen knall endet und die 9 folgen davor nur darauf hinarbeiten. 2. der plot der religiösen fanatiker ist wirklich bescheuert, wenn man in betracht zieht, wie die welt von game of thrones in den ersten vier staffeln dargestellt wurde. eigentlich müsste man davon ausgehen, dass da jemand mit dem finger schnippst und den ganzen kuttenträgern die kehlen aufgeschnitten werden, wenn diese die königin gefangen nehmen. soll es nur den tod von tywin lannister bedurft haben, um das außer kraft zu setzen?

 

[Rhaegar]

Das kuriose an der Staffel ist halt, dass die Wahrnehmung von Buchlesern und Nichtlesern noch weiter auseinanderdriftet als bei den bisherigen Staffeln. Den Buchlesern ist die Umsetzung viel zu schnell und nicht mehr nah genug an der Vorlage, die Nichtleser finden es dagegen eher langsam (wobei ich das gerade im Vergleich zu den ersten Staffeln nicht wirklich teilen kann, da war das Tempo auch nicht schneller). Gerade der von dir angesprochene Plot der Sparrows leidet eben darunter, dass der komplette Aufbau dieser Handlung aus den Büchern fehlt, und die Sparrows quasi von jetzt auf gleich die ganz große Rolle spielen. Anderen Bereichen kommt diese Geschwindigkeit eher zu gute, denn die Story im Norden und im Osten wird geradezu auf die Grundzüge reduziert.

 

[Pillendreher]

Mir ist schon klar dass man beide Bücher schon aufgrund ihres Umfangs nicht 1-zu-1 umsetzen kann. Mich stört aber, dass mittlerweile fast jeder Handlungsstrang halb erfunden ist. Die ganze Sparrow-Geschichte funktioniert so einfach nicht und auch das mit Sansa nervt nur noch.

 

[Gast_481]

Wenn die Serie sich in dieser Phase enger an die Buchvorlage halten würde, dann würde die Serie nie zu Ende gehen. Die Bände 4 und 5 sind in einer Staffel nicht mal ansatzweise umsetzbar, dafür bräuchte man locker 3 Staffeln. Die Bereiche der Story, die darunter leiden würden, wären aber definitiv zahlreicher, als die, die von einer Streckung profitieren würden.

Ohne die Bücher gelesen zu haben, aber wäre das sooo schlecht? Da hätte man immerhin Material für paar Staffeln bis der Weihnachtsmann die nächsten Bücher endlich fertiggestellt hat.

 

[Rhaegar]

Ohne die Bücher gelesen zu haben, aber wäre das sooo schlecht? Da hätte man immerhin Material für paar Staffeln bis der Weihnachtsmann die nächsten Bücher endlich fertiggestellt hat.

Man muss dabei zwei Sachen bedenken: das Buchmaterial von dem wir hier sprechen ist nicht sonderlich überragend (sicherlich deutlich unter dem Niveau der ersten drei Bücher), vor allem aber ist es vom Tempo deutlich langsamer als die ersten drei Bücher. Wenn sich jetzt schon Nichtleser über das langsame Vorankommen beschweren, obwohl die Autoren quasi im Galopp durch die Handlung preschen, möchte ich nicht wissen, wie die Kritiken aussehen würden, wenn man sich dafür dreimal so viel Zeit lässt. Keine Frage, es gibt sicherlich Bereiche, denen mehr Basis sehr helfen würde (ich denke da insbesondere an Kings Landing), aber anderen würde es eher schaden als helfen. Mal ganz davon abgesehen, dass man bei Charakteren wie Bran und Arya das jetzt schon vorhandene Problem der Alterung noch deutlich verstärken würde.

 

[TheFreshPrince]

2. der plot der religiösen fanatiker ist wirklich bescheuert, wenn man in betracht zieht, wie die welt von game of thrones in den ersten vier staffeln dargestellt wurde. eigentlich müsste man davon ausgehen, dass da jemand mit dem finger schnippst und den ganzen kuttenträgern die kehlen aufgeschnitten werden, wenn diese die königin gefangen nehmen. soll es nur den tod von tywin lannister bedurft haben, um das außer kraft zu setzen?

Eben da liegt das Problem, die Handlung ist einfach nicht gut aufgebaut und umgesetzt.
Buchspoiler, werden vermutlich nicht mehr in der Serie vorkommen:
Das ist in King's Landing so, die Lannisters kämpfen in den Büchern immer noch damit die Riverlands zu befrieden, außerdem steht das Greyjoy-Heer noch als Bedrohung Bedrohung im Norden (gabs da in der Serie irgendeine Erklärung warum die nicht weiter kämpfen), die Bruderschaft ohne Banner macht immer noch die vom Krieg verwüsteten Gebiete unsicher, die Stadtwache untersteht nicht mehr ihrer Kontrolle. Tywin als großer Anführer der Fraktion nicht mehr da, Tyrion geflohen, Jamie deutlich von ihr abgerückt. Sie macht zudem den Fehler dem High Sparrow die Bewaffneten wieder zu erlauben. Dazu bleiben die Tyrells vom High Sparrow in den Büchern unbehelligt. Varys zieht immer noch die Fäden in der Stadt und ist nicht mit Tyrion geflohen. Cersei schätzt zum ersten Mal die Situation völlig falsch ein und wird dafür mächtig bestraft.
In Essos im Prinzip dasselbe, hier wird die Stadt von einer Koalition aus Sklavenhalterstädten seit Monaten belagert, es grasiert eine Seuche UND zusätzlich kommt noch die Bedrohung durch die Harpyen auf. Hier wird mir glaubhaft gemacht, warum Daenerys eine Ehe mit einem der lokalen Sklavenhalter eingehen sollte. In der Serie sehe ich die Notwendigkeit überhaupt nicht, da taucht eine Bande von Maskierten Wohlstandsjünglingen auf und überfällt mal 2-3 Patroillen und schon knickt Daenerys ein.
Von den sonstigen Werbern um ihre Hand fange ich lieber gar nicht erst an, bei 2 von 3 taucht nichtmal die Fraktion auf. Beim Dritten gibt es zwar die Fraktion, ich glaube aber nicht mehr an den Werber, obwohl seine Existenz in den Büchern bisher überhaupt erst die Daseinberechtigung für die Fraktion war...

 

[Joe Berry]

Beste Folge der 5. Staffel! So darf es gerne weiter gehen in den letzten zwei Folgen, ja auch mir war das Handlung-Tempo zu langsam in dieser Staffel, aber das gilt nicht für diese Folge! :thumb:

 

[erminator]

Beste Folge der 5. Staffel! So darf es gerne weiter gehen in den letzten zwei Folgen, ja auch mir war das Handlung-Tempo zu langsam in dieser Staffel, aber das gilt nicht für diese Folge! :thumb:

Sehe ich genauso!!* Habe auf das aufeinandertreffen von daenerys und tyrion seit wochen gewartet und die dialoge sind einfach hervorragend zwischen den beiden Folge war gut und hatte endlich mal wieder etwas kampf. Kann mir jemand sagen wo denn Brann abgeblieben ist?nicht das ich ihn vermissen würde aber nur so aus neugier

* Man muss ja erwähnen, dass ich die Bücher nicht geselen habe und man den Eindruck gewinnt, dass die Leute, die die Bücher nicht gelesen haben ne andere Wahrnehmung haben.

 

[Fuffie]

Die letzten 20 Minuten Hardhome waren wirklich ziemlich geiles Zeug.

 

[Gast_481]

Endlich. Ging ja nur bis zur 8. Folge der 5. Staffel bis es endlich abgeht.

 

[MadFerIt]

Sehe ich genauso!!* Habe auf das aufeinandertreffen von daenerys und tyrion seit wochen gewartet und die dialoge sind einfach hervorragend zwischen den beiden Folge war gut und hatte endlich mal wieder etwas kampf. Kann mir jemand sagen wo denn Brann abgeblieben ist?nicht das ich ihn vermissen würde aber nur so aus neugier

* Man muss ja erwähnen, dass ich die Bücher nicht geselen habe und man den Eindruck gewinnt, dass die Leute, die die Bücher nicht gelesen haben ne andere Wahrnehmung haben.

er wird in der 5. staffel nicht auftauchen.

 

[Francis3]

er wird in der 5. staffel nicht auftauchen.

Ich hoffe die drehen trotzdem schon jetzt, weil ein Jahr Pause mach tin seiner Altersgruppe schon einen gewaltigen Unterschied.
Das sieht man schon bei Sansa. Die war noch ein Mädel und jetzt ist sie schon eine junge Frau.

 

[His Royness1]

Ich hoffe die drehen trotzdem schon jetzt, weil ein Jahr Pause mach tin seiner Altersgruppe schon einen gewaltigen Unterschied.
Das sieht man schon bei Sansa. Die war noch ein Mädel und jetzt ist sie schon eine junge Frau.

Finde es bei Arya viel schlimmer...


Krasse Folge aber. Die können/wollen also nicht schwimmen... :laugh2: Ist Snows Schwert auch aus Dragon Glass?

 

[Evolution]

Finde es bei Arya viel schlimmer...

Spielt die Handlung nicht sowieso über mehrere Jahre?

Ist Snows Schwert auch aus Dragon Glass?

Valyrischer Stahl.

 

[His Royness1]

Spielt die Handlung nicht sowieso über mehrere Jahre?



Valyrischer Stahl.

Ja ich meine nur, bei Arya fällt das Altern stärker auf als bei Sansa. Die wird nur dicker...

Bran hat dann nächste Staffel sicher schon nen Bart.

Der Stahl scheint dann wohl auch zu funktionieren...

 

[Francis3]

Irgendwie kommst mir aber vor dass das der Sieg gegenüber die White Walkers ganz simple sein wird. Zumindest gegen die Armee von diesen.

Einfach die Toten mal kurz mit den Drachen verbrennen und die WhiteWalkers sind ja soweit ich gesehen habe zahlenmässig nicht so gross. Die kann man mit den wenigen valyrischen Schwertern und Drachenglass töten.

Natürlich kommt es wie bei Herr der Ringe zu einem riesen Schlacht bei dem viele Sterben bis dann die Drachen eingreifen bzw. damals die Geister in der Rückkehr des Königs.

 

[TheFreshPrince]

Gute Folge gewesen, vor allem auch weil die Abweichungen von den Büchern mal ein gewisses Potential versprechen und nicht einfach nur sinnlos wirken.

@Francis
Du hast gesehen was er mit einer Handbewegung gemacht hat? Ich glaube nicht das die Drachen des Rätsels Lösung sein werden, vermute eher das Bran hier seinen großen Auftritt haben dürfte.

 

[schlomo23]

Folge 8 war schon stark. Und man fährt auch (mMn das erste mal) richtig große Geschütze auf. So etwas wie die Schlacht um Hardhome hat man vorher wohl noch nie in einer TV-Serie gesehen. Ich hoffe die beiden letzten Folgen gehen noch einmal schön in diese Richtung (nicht nur auf die Schlacht bezogen, sondern die generelle Qualität der Folge).
Ansonsten fand ich bisher die fünfte Staffel recht deutlich besser als die vierte, ich habe die Bücher allerdings auch nicht gelesen (bewusst, weil ich die Serie dann wohl nicht würde schauen können).

behind the scenes battle of hardhome

Edit: Schade, dass Karsi gestorben ist, fand ich extrem cool in der Folge.

Edit II: Sansa ist weiterhin unglaublich nervig.

 

[sotarts]

@Schlomo

Ja, Karsi war ein guter Charakter. Und auch ein bißchen sehr billig gemacht, sie bringt ihre Kinder ins Boot, sie gucken sich wehleidig an, mein Gedanke sofort: Okay sie stirbt...Holzhammer. Sehr schade.

 

[Homer]

Folge 8 war sehr stark. Die Hardhome Szene ist eine der besten Szenen alles Staffeln und steht Szenen wie Red Wedding oder Tyrion's Trial in nichts nach. Es ist auch erfrischend zu sehen, dass die "White Walkers" endlich mal eine groessere Rolle spielen und nicht nur angedeutet werden (wie in den Buechern).

Zum Vergleich Buch zu Serie:
Positiv:
- Ein paar der nervigen "Side Stories" aus Buch 4 und 5 wurden zum Glueck gekillt: Die ganze Greyjoy Geschichte und besonders die beiden Schurzenjaeger die es bei Daenerys versuchen: Victarion und der junge Martell. Diese wirkten schon im Buch unwichtig und irgendwie unpassend.
- Die Hardhome Szene gibt es so im Buch nicht, aber sie passt perfekt in die Story, gefaellt mir sehr sehr gut :thumb:
- Tyrion hat Daenerys getroffen. Darauf wartet man als Leser immer noch.
Negativ:
- Die Serie hat mir so ein bisschen die Story um Rhaegars "Sohn" versaut. Man weiss halt jetzt, dass der Knabe doch nicht wichtig ist.
- Die Dorne Story mit Jamie und Bron ist voellig laecherlich, das hat mir in den Buechern deutlich besser gefallen
- Die Aenderungen in King's Landing wirken relativ konfus und schlecht vorbereitet. Wenn man die Buecher nicht gelesen hat kann man diese ganze "High Sparrow" Geschichte nicht nachvollziehen.
- Die Sansa Aenderung ist auch irgendwie gaga aus meiner Sicht


Ich bin gespannt wie es weitergeht, inzwischen ist die Serie dann doch weit genug von den Buechern entfernt, um ueberraschend zu sein. Und ich empfinde das Gesamtniveau der Serie immer noch als herausragend, ich werde, auch als Buch-Nerd, sehr gut unterhalten :thumb:.