Gennady Golovkin Vs Marco Antonio Rubio


Big d

Bankspieler
Beiträge
29.494
Punkte
113
Das MW ist im Moment auch einfach ziemlich schwach besetzt. Martinez ist ein invalid, pirog vermutlich auch und die Champions (die eh ziemlich mittelmäßige paperchamps sind) haben keine lust sich verprügeln zu lassen.

interessant wäre IMO vor allem ein fight gegen korobov und mit abstrichen gegen jacobs (der allerdings sehr offen ist und der wohl wie gegen pirog böse KO gehen würde).
 

JabJabLeber

Nachwuchsspieler
Beiträge
628
Punkte
0
Wäre ja nur der dritte Top10 Gegner innerhalb von etwas mehr als einem Halbjahr.
Bumlovkin sollte aufhören zu ducken!
Besonders weil sich im Februar so viele lukrative Optionen anbieten.

:jubel:

Das Golovkin für den nächsten Kampf noch nicht den riesen Fisch vor die Fäuste bekommt ist ärgerlich aber ganz siche nicht seine Schuld. Wenn er einfach seinen Rhythmus beibehalten will und im Februar wieder boxt ist Murray doch eine Top-Option.
Er kann nichts anderes als auf die Pflichtverteidigung von Cotto/Alvarez gegen ihn warten und in der Zwischenzeit keinen Ringrost ansetzen...
Oder hat jemand machtbare Alternativen neben Murray?
 

Rocco

Bankspieler
Beiträge
7.334
Punkte
113
Ort
Randberlin
Murray steht keine 4 Runden, vermutlich eher 2. Wer will diesen Fight sehen? IMO hat der Junge schon mal gekniffen als bessere Optionen für GGG nicht in sicht waren. Mit solchen Typen wird er sich jetzt nicht mehr aufhalten wollen.
 

Jab

Nachwuchsspieler
Beiträge
522
Punkte
0
Offensichtlich reicht es schon, von Tom Löffler als möglicher Gegner für Golovkin ins Spiel gebracht zu werden, um in die Top 10 zu schießen. Steht/stand in dieser Top 10 auch Barker?

Wie sieht deine Top 10 aus? Das Mittelgewicht ist doch sehr dünn besetzt, da ist einer wie Murray eben ohne Probleme in der Top 10. Aufjedenfall ist es nicht verrückt ihn da zu sehen.
 

wicked

Bankspieler
Beiträge
8.630
Punkte
113
Offensichtlich reicht es schon, von Tom Löffler als möglicher Gegner für Golovkin ins Spiel gebracht zu werden, um in die Top 10 zu schießen. Steht/stand in dieser Top 10 auch Barker?

:D :D Ich schmeiss mich weg ... zuerst der faux-pas mit Rubio's Börse und jetzt das. haha

fightnews, ESPN oder auch TheRing haben Murray in der Top10.

Ich würde teddy atlas Top10 auch gerne mal sehen...

ich find Murray überschätzt, aber ist die beste Lösung für den Februar.
 

Teddy Atlas

Nachwuchsspieler
Beiträge
4.659
Punkte
0
Murray sehe ich auch am unteren Ende der Top 10 und hatte ihn gegen Martínez vorn (dafür gegen Sturm als klaren Verlierer) aber Geale nach Barker und Rubio?! War das ernst gemeint? Die haben und hatten nun wirklich nichts in irgendeiner Top 15 verloren.

Sollte Murray Golovkins nächster Gegner werden, ist das durchaus okay. Er hat zwar auch keine Chance (styles make fights...) aber ist immerhin ein würdiger Gegner. Und jemand, der schon um Welten bessere Gegner hatte, als Golovkin selbst und da nicht so schlecht aussah.
 

holy Cow!

Nachwuchsspieler
Beiträge
6.092
Punkte
83
Sollte Murray Golovkins nächster Gegner werden, ist das durchaus okay. Er hat zwar auch keine Chance (styles make fights...) aber ist immerhin ein würdiger Gegner. Und jemand, der schon um Welten bessere Gegner hatte, als Golovkin selbst und da nicht so schlecht aussah.

Wen denn außer Old Sergio? :skepsis:
Sturm etwa, der gegen Geale und Macklin knapp verlor, welche wiederrum von Golovkin kurzrundig durch den Fleischwolf gedreht wurden? Es wird von Woche zu Woche schwerer dir hier noch irgendwie folgen zu können.
 

Teddy Atlas

Nachwuchsspieler
Beiträge
4.659
Punkte
0
Wen denn außer Old Sergio? :skepsis:
Sturm etwa, der gegen Geale und Macklin knapp verlor, welche wiederrum von Golovkin kurzrundig durch den Fleischwolf gedreht wurden? Es wird von Woche zu Woche schwerer dir hier noch irgendwie folgen zu können.

Murray hat Sturm vor dessen Niederlage gegen Geale (damals, wie auch Sturm, Top 10) geboxt. Gegen Macklin hat Sturm nicht verloren.

Wieso war Martínez gegen Murray "old Sergio"? Fünf Monate vorher hat er Chávez Jr deklassiert (den jetzt einige als Gegner für Golovkin fordern, auch GGG selbst...) und selbst gegen Cotto war er für viele noch Favorit. Jetzt war er plötzlich alt? Martínez aus dem Murray-Kampf war um Lichtjahre besser, als alle Gegner Golovkins zusammen.


Nochmal ganz langsam: Nicht Golovkin ist schlecht, seine Gegner sind schlecht. Völlig unabhängig davon, wer die Gegner aussucht, welche Gegner zur Verfügung stehen, sie sind schlecht. Wieso muss man die künstlich stark reden und in die Top 10 dichten? Kann man das nicht einfach sagen, wie es ist?
 

Realist

Nachwuchsspieler
Beiträge
2.362
Punkte
63
Martínez aus dem Murray-Kampf war um Lichtjahre besser, als alle Gegner Golovkins zusammen.

Geale, Macklin, Proksa, Ishida, Ouma....alles solide bis sehr solide Leute.

Geale hat Sturm besiegt der damals noch nicht so weit überm Berg war wie heute. Macklin hat Sturm mindestens einen engen Kampf geliefert und auch mit Martinez über weite Strecken ordentlich mitgehalten. Proksa hat Sylvester in 3 Runden abgefertigt. Ishida hat viele Kämpfe bestritten, ist mit Williams und dem hochgehandelten Pirog über die Runden gegangen und hat immerhin den ungeschlagenen Kirkland ausgeknockt. Er ist kein begnadeter Boxer, aber keiner hat ihn auch nur annähernd so klar und spektakulär besiegen können wie Golovkin. Ouma ist ein unglaublicher Eisenschädel der sehr unangenehm ist und passabel boxen kann. Er hat dem damals noch voll im Saft stehenden Taylor - der gerade Hopkins zweimal geschlagen hatte - soweit ich mich erinnere einen sehr engen Kampf geliefert.

Wieso muss man die künstlich stark reden und in die Top 10 dichten? Kann man das nicht einfach sagen, wie es ist?

Das liegt vielleicht daran dass Leistungstechnisch alle zumindest in die Nähe der Top 10 gehörten. Quervergleiche sind oft nicht aussagekräftig, aber die Art und Weise wie die Kämpfe gelaufen sind völlig unter den Teppich zu kehren und auch die Menge der Quervergleiche zu ignorieren ist doch der völlig falsche Ansatz. Was die Ranglisten, Medien oder gewisse Fanlager behaupten spielt bei der Bewertung der tatsächlichen Leistungsfähigkeit der Boxer keine Rolle. Entscheidend ist was die Augen wahrnehmen, und wenn man zwischen einem grobmotorischen Haudrauf und einem sich technisch, taktisch und mental auf höchstem Niveau befindenden Boxer überhaupt nicht unterscheiden kann, dann macht es wohl keinen Sinn sich mit dieser Sportart zu beschäftigen.

Nochmal ganz langsam: Nicht Golovkin ist schlecht, seine Gegner sind schlecht. Völlig unabhängig davon, wer die Gegner aussucht, welche Gegner zur Verfügung stehen, sie sind schlecht.

Auf welcher Mission bist Du eigentlich? Werde doch wenigstens mal konkret. Man muss doch sehen dass seine bisherigen Gegner nicht alle so schlecht waren und dass es momentan im Mittelgewicht kaum oder gar nichts besseres gibt als einige der von ihm geboxten Gegner.

Welchen Gegner der Qualitativ seine bisherigen Gegner übersteigt soll Golovkin denn boxen? Wer kommt in Frage und wer von denen hat Lust gegen ihn zu kämpfen? Oder gegen wen würdest Du ihn im Mittelgewicht zumindest gerne sehen?
 

wicked

Bankspieler
Beiträge
8.630
Punkte
113
Gegen Macklin hat Sturm nicht verloren.

:laugh2:

Fünf Monate vorher hat er Chávez Jr deklassiert

8 Monate.
Martinez war schwer verletzt und stieg laut eigenen Angaben viel zu frueh wieder in den Ring

Wieso war Martínez gegen Murray "old Sergio"?

Wer das nicht gesehen hat, dem ist mehr zu helfen. Kannst ja sonst mal die Live Kommentare angucken und schauen was 99 Prozent aller Zuschauer ueber diesen Martinez gedacht haben.

Martínez aus dem Murray-Kampf war um Lichtjahre besser, als alle Gegner Golovkins zusammen.

Uj uj, jetzt faengts an richtig zu schmerzen.

Nochmal ganz langsam: Nicht Golovkin ist schlecht, seine Gegner sind schlecht. Völlig unabhängig davon, wer die Gegner aussucht, welche Gegner zur Verfügung stehen, sie sind schlecht. Wieso muss man die künstlich stark reden und in die Top 10 dichten? Kann man das nicht einfach sagen, wie es ist?

Vorschlag:
Liste doch mal die 10 besten Mittelgewichtler der Welt auf. Dass du keine alten GGG Gegner auflisten wirst (die mal in der Top5 und der Top10 standen) ist klar. Nur koennen wir dich in Zukunft beim Wort nehmen, wenn du wieder auf deiner GGG-Bashing-Tour bist. Ok?
 

holy Cow!

Nachwuchsspieler
Beiträge
6.092
Punkte
83
Murray hat Sturm vor dessen Niederlage gegen Geale (damals, wie auch Sturm, Top 10) geboxt

Das wertet Sturm als Gegner formal vlt auf aber leistungstechnisch war diese Version nicht viel besser als die, die gegen Geale kämpfte. Daher wertet er Murrays Resumee auch deutlich weniger auf als Golovkins fulminante Siege gegen Macklin und Geale. Noch dazu, da Murray den Kampf ja auch eigentlich verloren hat.

Gegen Macklin hat Sturm nicht verloren.

C'mooon, Sturm hätte diesen Kampf in jedem andern Land der Welt an diesem Abend verloren :rolleyes:
Du legst denk ich zu viel Wert auf irgendwelche abstrakten Rankings und dubiose Punkturteile anstatt deine Augen zu benutzen und wirkliche Leistungsfähigkeit zu bewerten.



Wieso war Martínez gegen Murray "old Sergio"? Fünf Monate vorher hat er Chávez Jr deklassiert (den jetzt einige als Gegner für Golovkin fordern, auch GGG selbst...) und selbst gegen Cotto war er für viele noch Favorit. Jetzt war er plötzlich alt? Martínez aus dem Murray-Kampf war um Lichtjahre besser, als alle Gegner Golovkins zusammen.

Martinez hatte nach dem Chavez Kampf die 1. Knie OP und war gegen Murray bereits spürbar eingeschränkt in seinem Bewegungsapparat. Nicht schwer zu erkennen, wenn man den Kampf mal oberflächlich Revue passieren lässt. Dass er gegen Cotto noch teilweise als Favorit gehandelt wurde beruhte auf Mutmaßungen und der physischen Überlegenheit. Für mich war das von Anfang an ein offener Kampf angesichts des Alters und körperlichen Zustandes von Martinez.

Nochmal ganz langsam: Nicht Golovkin ist schlecht, seine Gegner sind schlecht. Völlig unabhängig davon, wer die Gegner aussucht, welche Gegner zur Verfügung stehen, sie sind schlecht. Wieso muss man die künstlich stark reden und in die Top 10 dichten? Kann man das nicht einfach sagen, wie es ist?

Die muss man nicht künstlich stark reden, aber genauso muss man sie auch nicht einseitig und geradezu penetrant schwach reden. Geale und Macklin waren solide Top10 Leute, die gegen Golovkin wirkten wie 14 jährige Kadetten, die von einem erwachsenen Mann verprügelt werden. (Ja der Macklin der 1 Jahr vorher mit Martinez bis in die 11 Runde ging und nen engen Kampf lieferte).

Ne Top10 deinerseits fände ich ja aktuell auch mal ganz interessant.
 

Cosmo.1

Old Member
Beiträge
5.026
Punkte
113
Die Top Ten von Teddy Atlas interresieren mich nicht wirklich ,weil höchstwarscheinlich grober Unfug dabei rauskommt.
 

Roberts

Moderator Boxen
Teammitglied
Beiträge
9.903
Punkte
113
Nochmal ganz langsam: Nicht Golovkin ist schlecht, seine Gegner sind schlecht. Völlig unabhängig davon, wer die Gegner aussucht, welche Gegner zur Verfügung stehen, sie sind schlecht. Wieso muss man die künstlich stark reden und in die Top 10 dichten? Kann man das nicht einfach sagen, wie es ist?

Es bleibt dabei, solange Du nicht Ross und Reiter nennst, sprich die nach Deiner Meinung gültige - tatsächliche - Top10 im Mittelgewicht postest, damit Deine Gesprächspartner erkennen können, wer denn die würdigen Mittelgewicht-Boxer sind, die Golovkin statt z.B. Murray boxen sollte, verdienst Du Dir redlich Deine Einstufung als Hater/Troll. Dieser Eindruck verstärkt sich noch, wenn Du das Offensichtliche ignorierst, indem Du den Zeitpunkt außer Acht lässt, ab dem Martinez durch körperliche Probleme nicht mehr die volle Leistungsfähigkeit generieren konnte. Also lass Dich nicht so lange bitten und poste Deine Top 10 des Mittelgewichts und benenne die Boxer im aktuellen Mittelgewicht, die Golovkin nun unbedingt boxen sollte. Kann doch nicht so schwer sein, eine vernünftige Diskussionsgrundlage zu schaffen...:wavey:
 

Big d

Bankspieler
Beiträge
29.494
Punkte
113
natürlich waren geale und macklin locker top10. das die top10 im moment nicht besonders stark sind ist ne andere sache. GGG hat schon größtenteils die besten verfügbaren leute geboxt.
 

Franz

Bankspieler
Beiträge
10.599
Punkte
113
Murray hat Sturm vor dessen Niederlage gegen Geale (damals, wie auch Sturm, Top 10) geboxt. Gegen Macklin hat Sturm nicht verloren.

Wieso war Martínez gegen Murray "old Sergio"? Fünf Monate vorher hat er Chávez Jr deklassiert (den jetzt einige als Gegner für Golovkin fordern, auch GGG selbst...) und selbst gegen Cotto war er für viele noch Favorit. Jetzt war er plötzlich alt? Martínez aus dem Murray-Kampf war um Lichtjahre besser, als alle Gegner Golovkins zusammen.


Nochmal ganz langsam: Nicht Golovkin ist schlecht, seine Gegner sind schlecht. Völlig unabhängig davon, wer die Gegner aussucht, welche Gegner zur Verfügung stehen, sie sind schlecht. Wieso muss man die künstlich stark reden und in die Top 10 dichten? Kann man das nicht einfach sagen, wie es ist?

Ich denke du wirst dir schwer tun, auch wenn du deine eigenen top ten postest, Leute im Mittel zu finden welche Golovkin 50:50 gegenüber stehen würden. Da kann aber Golovkin nichts dafür, und auch seine Gegner nicht. Anders sähe es im Supermittel aus, das sind einige welche Golovkin durchaus ebenbürtig, wenn nicht überlegen sind. Ward könnte ihn durchaus entzaubern, und auch bei Froch könnte es sein das er wenn es ins ganz harte geht, härter sein könnte als Golovkin.
Ein wenig kommt Golovkin auch entgegen das er momentan einen Ruf wie der junge Tyson, oder der jüngere Klitschko bis vor dem Sanders Kampf hat, auch wenn sie es nicht zeigen, bei einem Teil der Golovkin Gegner schlägt das Herz schon vor Kampfbeginn unter dem Tiefschutz.
 
S

sabatai

Guest
Macklin hat gegen Sturm 10 Runden gewonnen. Klarer kann man kaum betrogen werden. Zum Zeitpunkt des Golovkin-Kampfes war er #5 beim Ring-Magazin (völlig zurecht).

Murray ist absoluter Durchschnitt. Er ist boxerisch limitiert und hat keine Power. Wie soll er Golovkin gefährlich werden? Dann doch lieber Lemieux (falls er Rosado schlägt) oder den Sieger aus Korobov vs. Lee. Schade, dass Pirog scheinbar Invalide ist. Den hätte Golovkin ja ursprünglich an Stelle von Proksa boxen sollen.
 

Teddy Atlas

Nachwuchsspieler
Beiträge
4.659
Punkte
0
Es steht außer Frage, dass Golovkin ein Außnahmeboxer ist, der seine Gegner meist sensationell abgefertigt hat. Das habe ich bereits mehrfach angemerkt. Man nimmt Golovkin doch nichts weg, wenn man die mangelhafte Qualität seiner Gegner anmerkt.

Wenn ich sage "Murray ist ein ordentlicher Gegner für Golovkin" wird das so intertpretiert, dass ich Golovkin bashe...:laugh2:


Meine Top 10 im Mittelgewicht:

Golovkin
Quillin
Hassan
Cotto
Korobov
Jacobs
Soliman
Saunders
Murray
Martínez

Die Reihenfolge ist mir nicht ganz so wichtig. In Zukunft: Jermall Charlo, evtl. Lee und Rosado, Canelo, Ryota Murata, evtl. auch Eubank Jr, Lara, Jermell Charlo und Andrade.


Sturm vs Macklin war ein enger Kampf aber Sturm hat gewonnen. Das sah man selbst in Macklins Heimat in der Mehrzahl so. Macklin hat den Kampf seines Lebens gemacht, ähnlich wie Smith gegen Abraham. Beides enge Kämpfe mit einem Sieger aus Deutschland.


Martínez war gegen Murray bestimmt nicht mehr in der Form, die er gegen Pavlik hatte. Dass er gegen Julio so viel besser war, glaub ich aber gar nicht. Julio ist/war einfach nur ein großer und schwerer Plattfußklops und das kam Martínez entgegen. Auch wenn er gegen Murray schon Schwächen gezeigt hat, war er für so viele trotzdem hoher Favorit gegen Cotto. Nach Cotto ist es dann zu leicht einfach nur zu sagen "Martínez war shot".


Geale war gegen Golovkin doch nicht ernsthaft in den Top 10. Er kam aus einer Niederlage gegen Barker (wahrlich kein Top 10 Boxer) und einem Aufbaukampf. Macklin? Kam aus Niederlagen gegen Titelträger Sturm und Champion Martínez und einem Aufbaukampf.

Ouma? Wieso wird der denn ausgegraben? Der hat 12 Runden lang gegen Taylor kassiert und ging nicht runter, das ist die größte Leistung seiner Karriere. Und das war fünf Jahre vor Golovkin.

Was Golovkin geboxt hat ist ordentlich für jemanden, der in Ranglisten nach oben will und auf einen Titleshot aus ist. Aber Golovkin hat die alle geboxt, als er schon Weltmeister war. Dafür ist das in meinen Augen zu wenig und die Faktoren des Matchmakings spielen bei der Bewertung seiner Gegner keine Rolle.



Hassan sagt über sich sein Ziel sei es gegen Golovkin zu kämpfen. Der kann boxen, gibt nicht auf (sechs mal gegen Quillin am Boden, steht auf und gewinnt trotzdem Runden), ist schnell und beweglich. Das ist ein Kampf, den ich sehen möchte, nicht Rubio, von dem man jahrelang nichts hört, der jahrelang unter ferner liefen boxt und als bekannt wird, dass er einen Payday gegen Golovkin bekommt, plötzlich in den Top 10 steht.

Auch Murray ist okay. Stilistisch nicht besonders interessant, weil wie gemacht für Golovkin aber jemand, der noch nicht ausgeknockt wurde, nicht über den Berg ist und Erfahrung gegen gute Leute mitbringt, der gezeigt hat, dass er auf hohem Level mithalten kann. Vorausgesetzt der verliert nicht aus Angst vor Golovkin gegen Spada...


Macklin hat gegen Sturm 10 Runden gewonnen. Klarer kann man kaum betrogen werden. Zum Zeitpunkt des Golovkin-Kampfes war er #5 beim Ring-Magazin (völlig zurecht).

Murray ist absoluter Durchschnitt. Er ist boxerisch limitiert und hat keine Power. Wie soll er Golovkin gefährlich werden? Dann doch lieber Lemieux (falls er Rosado schlägt) oder den Sieger aus Korobov vs. Lee. Schade, dass Pirog scheinbar Invalide ist. Den hätte Golovkin ja ursprünglich an Stelle von Proksa boxen sollen.

Ich wage zu bezweifeln, dass irgendjemand Golovkin einfach nur über Power gefährlich werden könnte. Leute wie Lemieux sind Opfer, keine Gegner.


Haha, Macklin hat 10 Runden gewonnen? Sturm-Hater, Basher! ;) Sturm war weltweit auf den meisten Scorecards vorne, zurecht. Auch wenn es ein enger Kampf war.
 
S

sabatai

Guest
@boxrec-warrior

Selten so einen Schwachsinn gelesen. Wechsel bitte den Nickname. :crazy:
 
Oben