Gerüchteküche, anstehende Kämpfe

[holy Cow!]

As per Kathy Duva and IBF, Hopkins-Kovalev is signed. Contingent on Kovalev not losing Saturday. #boxing

Wow den hab ich nicht kommen sehen. Absolut nicht. Wenn Hopkins das echt durchzieht ... :ricardo: Aberwitzig große Eier aber gleichzeitig seh ich nicht, wie er das gewinnen will. Kovalev ist nicht irgend ein statischer Haudrauf ala Cloud. Der hat die Beinarbeit und Courage um Hopkins nachzufolgen und sich nicht einlullen zu lassen. Der Hopkins aus den letzten Kämpfen hat auch kaum den Gastank um nun der 1. Mann zu sein, der Kovalev konditionell in den roten Bereich bringt. Irres Matchup.

achja und @Stevenson:

 

[Heinrich1]

lt. u.a. Dan Rafael ist wohl beschlossene Sache:

Hopkins vs. Kovalev im November auf HBO

Voraussetzung: Kovalev krusht Caparello morgen weg.

Wenn Hopkins das wirklich macht, dann großen Respekt.

 

[Rocco]

Wenn Hopkins das wirklich macht, dann großen Respekt.

Warum das, hat er sich denn jemals vor irgendwem gedrückt?
Das einzige was mich an der Sache wundert ist nun, dass es doch eine Vereinigung ausgerechnet mit dem WBO-Champ gibt.

 

[Goal04]

edit: unter dem Link sind paar Infos zum derzeitigen Halbschwergewicht....
u.a. Stevenson als nächstes gegen Pascal oder Brähmer
und Details zu dem geplatzten Kampf Hopkins v Stevenson



http://www.boxingscene.com/adonis-s...--80584?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

 

[wicked]

Der Wahnsinn schlechthin.

Hätte nie gedacht, dass Hopkins den Kampf animmt. Für Hopkins natürlich eine sauschwere Aufgabe. Kovalev's Kombination-Bombenfeuer aus der Distanz und die hohe Workrate sind auch für einen Master wie Hopkins schwer zu neutralisierende Stärken.
Der Weg für Hopkins wird zweifelslos darüber gehen, ein Anfangsgewitter zu überstehen und Kovalev in neues (schmutziges!) Gewässer zu ziehen Ein paar 'headbutts' sind IMO vorprogrammiert.
Positive Schlüsse könnte Hopkins aus dem Agnew Kampf ziehen. Kovalev war in diesem Kampf sehr stark, aber als die einte oder andere Konterrechte von Agnew traff, schien Kovalev kurz 'einzufrieren'. Der Golovkintyp bei Gegentreffer ist Kovalev definitiv nicht. Hopkins ist zwar kein Puncher, aber seine Einzelschläge (v.a. die Rechte) hinterlässt denoch ordentlich Wirkung....
Ansonsten sehe ich schwarz für Hopkins. Könnte auch ein Massaker werden. Ernsthaft.


Duckinson ist der Halbgefickte der Situation. Er zahlt nun der Preis für seine Feigheit. Nur halbgfickt, da er immer noch einen sehr lukrativen lokalen Kampf gegen Jean Pascal machen kann.

Richtig rot-wund müsste aber Espinoza sein. Der holte den Haymon Ducker ins SHO-Boot, überbezahlte ihn völlig.- Nur um zu sehen, wie der antizipierte SHO-Superkampf flötten geht. Herrlich.

 

[desl]

Wenn Hopkins vs Kovalev wirklich kommt, wäre das schon sehr bemerkenswert. Nicht nur, weil Hopkins - soweit ich mich recht erinnere - mal meinte, dass sich niemand für den WBO-Titel interessiere (DLH durfte trotzdem mal einen mitbringen).

Kaum ist Richard Schäfer weg bei Golden Boy, schon tritt Hopkins gegen den HBO-Boxer Kovalev an, während der Al-Haymon-Showtime-Typ Stevenson gewissermaßen in die Röhre guckt, weil er nicht gegen Kovalev antreten wollte.

u.a. Stevenson als nächstes gegen Pascal oder Brähmer

Stevenson gegen Pascal wäre in Kanada schon ein Mega-Fight ... wäre eigentlich fast schon überraschend, wenn der nicht käme.

Dass Brähmer da erwähnt wird ist fast schon putzig. Wirkt fast schon wie ein schwaches Druckmittel für Verhandlungen mit Pascal.

 

[Realist]

Der Wahnsinn schlechthin.

Hätte nie gedacht, dass Hopkins den Kampf animmt. Für Hopkins natürlich eine sauschwere Aufgabe. Kovalev's Kombination-Bombenfeuer aus der Distanz und die hohe Workrate sind auch für einen Master wie Hopkins schwer zu neutralisierende Stärken.
Der Weg für Hopkins wird zweifelslos darüber gehen, ein Anfangsgewitter zu überstehen und Kovalev in neues (schmutziges!) Gewässer zu ziehen Ein paar 'headbutts' sind IMO vorprogrammiert.
Positive Schlüsse könnte Hopkins aus dem Agnew Kampf ziehen. Kovalev war in diesem Kampf sehr stark, aber als die einte oder andere Konterrechte von Agnew traff, schien Kovalev kurz 'einzufrieren'. Der Golovkintyp bei Gegentreffer ist Kovalev definitiv nicht. Hopkins ist zwar kein Puncher, aber seine Einzelschläge (v.a. die Rechte) hinterlässt denoch ordentlich Wirkung....
Ansonsten sehe ich schwarz für Hopkins. Könnte auch ein Massaker werden. Ernsthaft.

Kovalev ist rein Offensiv, einer der stärksten Boxer die es je gegeben hat. Sein Problem ist, dass er dafür seine Defensive vernachlässigt und vorallem zu Beginn eines Kampfes verwundbar ist, bevor er das Risiko erst nach und nach besser zu dosieren beginnt. Stevenson wäre durchaus ein Kandidat gewesen, der zumindest eine Chance gehabt hätte ihn zu Beginn kalt zu erwischen. Hopkins hat aber nicht Power um Kovalev schlafen zu legen. Selbst wenn er ihn beeindruckt wird Kovalev sich sammeln, und weitermarschieren. Dieses präzise, hochintensive Trommelfeuer hält keiner durch, der Defensiv und Konditionell nicht sehr stark ist, und aus der Defensive heraus permanent kontern und sich Respekt zumindest verschaffen kann.

Der Kampf wird nicht kommen, zumindest nicht wenn Hopkins irgendwas an seiner Gesundheit liegt. Die Headbutting-Nummer kann er hier vergessen. Auf dem Weg dahin verpasst Kovalev ihm eine so heftige 3er Kombination, die Hopkins bisher in seiner langen Karriere nie kennengelernt hat. Seine nachlassenden Reflexe, Kondition und die Härte, könnten ein Massaker hervorrufen.

Wieso Ward ständig über Golovkin redet, aber nicht über Kovalev kann man sich sehr gut vorstellen. Der wäre der reinste Albtraumgegner für Ward, und würde dessen Defizite gnadenlos offenlegen. So einen Boxer wie Kovalev gibt es nicht alle Tage. Das ist Wards Pech, da er wegen Kovalev nicht der Dominator dieser beiden Gewichtsklassen werden wird, wovon er vor dessen kometenhaften Aufstieg wahrscheinlich schon fest ausgegangen war. Als Fan des Boxsports kann man sich darüber nur freuen.

 

[wicked]

Kovalev ist rein Offensiv, einer der stärksten Boxer die es je gegeben hat.

Lol. Gleich mal wiederzurücklehnen. Der Krusher hat gerade mal 2 Top 10 Leute geboxt. Der eine war offen wie ein Scheunentor und hatte noch nie ein Puncher geboxt, der andere hatte schon paar Bodensuche.

Viel zu wenig um erkennen zu können, dass die Offensive auch gegen absolute Topleute taugt und als eine der besten aller Zeiten bezeichnet werden kann...

 

[Realist]

Lol. Gleich mal wiederzurücklehnen. Der Krusher hat gerade mal 2 Top 10 Leute geboxt. Der eine war offen wie ein Scheunentor und hatte noch nie ein Puncher geboxt, der andere hatte schon paar Bodensuche.

Viel zu wenig um erkennen zu können, dass die Offensive auch gegen absolute Topleute taugt und als eine der besten aller Zeiten bezeichnet werden kann...

Anhand seiner bisherigen Kämpfe kann man das sehr wohl erkennen. Da waren schon einige solide Leute dabei, und was er da Offensiv gezeigt hat war schon phänomenal. Die Art wie er die Distanz parallel zum Schlag überwindet und wie er dabei seine Balance behält und den Körper mit Tempo reinschwingt, ist vielleicht einzigartig. Wie er fintiert und im Manöver blitzschnell zwischen linker und rechter wechselt ebenfalls. Zudem hat er ein sehr gutes Timing womit er Gegnern die Wege abschneiden und sie abkontern kann. Sich davon zu entziehen ist eine Herkulesaufgabe sondergleichen. Das geht nicht wenn man ihm nicht Paroli bietet und ihn konsequent bestraft und wehtut. Es ist ein Irrglaube, dass man jemanden unbedingt gegen absolute Top-Gegner gesehen haben muss, um diese Qualitäten erkennen zu können.

 

[KhaosaiGalaxy]

Der Wahnsinn schlechthin.

Hätte nie gedacht, dass Hopkins den Kampf animmt. Für Hopkins natürlich eine sauschwere Aufgabe. Kovalev's Kombination-Bombenfeuer aus der Distanz und die hohe Workrate sind auch für einen Master wie Hopkins schwer zu neutralisierende Stärken.
Der Weg für Hopkins wird zweifelslos darüber gehen, ein Anfangsgewitter zu überstehen und Kovalev in neues (schmutziges!) Gewässer zu ziehen Ein paar 'headbutts' sind IMO vorprogrammiert.
Positive Schlüsse könnte Hopkins aus dem Agnew Kampf ziehen. Kovalev war in diesem Kampf sehr stark, aber als die einte oder andere Konterrechte von Agnew traff, schien Kovalev kurz 'einzufrieren'. Der Golovkintyp bei Gegentreffer ist Kovalev definitiv nicht. Hopkins ist zwar kein Puncher, aber seine Einzelschläge (v.a. die Rechte) hinterlässt denoch ordentlich Wirkung....
Ansonsten sehe ich schwarz für Hopkins. Könnte auch ein Massaker werden. Ernsthaft.


Duckinson ist der Halbgefickte der Situation. Er zahlt nun der Preis für seine Feigheit. Nur halbgfickt, da er immer noch einen sehr lukrativen lokalen Kampf gegen Jean Pascal machen kann.

Richtig rot-wund müsste aber Espinoza sein. Der holte den Haymon Ducker ins SHO-Boot, überbezahlte ihn völlig.- Nur um zu sehen, wie der antizipierte SHO-Superkampf flötten geht. Herrlich.

Sehe ich anders (obwohl ich Kovalev ganz gut finde und sogar auf dem Bandwagon bin). So einen wie Hopkins hat er bis jetzt auch noch nie vor den Fäusten gehabt. Und - eigentlich überflüssig zu erwähnen - mental ist Hopkins der Wahnsinn. Viele hat es schon gegeben, denen man im Vorfeld locker bescheinigt hat, sie würden Hopkins NUN ENDLICH in die Schranken weisen. Aber kaum jemand hat es überzeugend geschafft, einige der hochgejubelten Favoriten sind gescheitert. Trotz seiner 50 Jahre würde ich nicht mehr gegen diesen mit allen Wassern gewaschenen Box-Methusalem wetten. Zumal, er hat ja im Ring wirklich schon alles gesehen. Auch für Kovalev KÖNNTE das zur Riesenherausforderung werden. Tja, und ein Vergleich mit Golovkin.....bei allem Respekt, der hat ja bisher auch noch nicht sooo viele bessere Leute geboxt (ja, der "Puncher" Stevens, LOL). Gegen physisch unterlegene oder vielleicht gerade mal ebenbürtige Leute "darf" man auch mal gerne den einen oder anderen Treffer wegstecken, wenn denn überhaupt mal ein seltener Treffer durchkommt. Äpfel und Birnen. O.k., für Kovalev ist das jetzt seine Meisterprüfung. Kann er Hopkins` Alter und damit auch dessen mäßige Pace im Ring für den wirklich spürbar werden lassen ? Wie sieht es konkret im Infight aus (und da ist Hopkins nach Ward und Mayweather auch nicht gerade der Schlechteste) ? Was macht Kovalev, der noch nie 12 Runden gehen mußte, im letzten Drittel des Kampfes, falls es dazu kommt ? Power und dazu überdurchschnittliche Skills hat er. Und der Hopkins aus dem Murat-Kampf z. B. würde auch ganz sicher verlieren. Gegen Dawson sah Hopkins alt aus. Das ist aber auch wiederum ein anderer Stil als der von Kovalev. Fragen über Fragen. Physisch und vom Momentum her ist Kovalev vielleicht ja der Favorit, aber was Taktik, Konzentration und Mentalität betrifft : Never bet against Hopkins ! Spannender Kampf. Na ja, aber erst mal sollte Kovalev noch seine anstehende Hausaufgaben machen und diesen Carparello schlagen.

 

[wicked]

Anhand seiner bisherigen Kämpfe kann man das sehr wohl erkennen. Da waren schon einige solide Leute dabei, und was er da Offensiv gezeigt hat war schon phänomenal. Die Art wie er die Distanz parallel zum Schlag überwindet und wie er dabei seine Balance behält und den Körper mit Tempo reinschwingt, ist vielleicht einzigartig. Wie er fintiert und im Manöver blitzschnell zwischen linker und rechter wechselt ebenfalls. Zudem hat er ein sehr gutes Timing womit er Gegnern die Wege abschneiden und sie abkontern kann. Sich davon zu entziehen ist eine Herkulesaufgabe sondergleichen. Das geht nicht wenn man ihm nicht Paroli bietet und ihn konsequent bestraft und wehtut.

Würde mich interessieren, wie die 'eine-der-besten-Offensiven-aller-Zeiten' aussehen würde, wenn bspw. einer so rollt wie James Toney und Kovalev anfängt Luftlöcher zu schlagen.
Von einem Roy Jones ganz zu schweigen.
Wird er die Balance immer noch so behalten können, wird er der Körper mit Tempo immer noch so gut in einen treffenden Schlag legen können?

Es ist ein Irrglaube, dass man jemanden unbedingt gegen absolute Top-Gegner gesehen haben muss, um diese Qualitäten erkennen zu können.

Noch manch einer schaute Spitze aus, als die Qualität der Gegner stieg, verkümmerten die grossen Qualitäten des Boxers zu brotloser Kunst.
Ich will Kovalev die Qualitäten nicht absprechen und ich finde ihn auch - supertoll. Aber in diesem frühen Stadiums seines Booms von einer der besten Offensiven aller Zeiten zu sprechen. C'mon. :laugh2:

 

[Heinrich1]

Warum das, hat er sich denn jemals vor irgendwem gedrückt?

Er ist jetzt alt und es ist deutlich bemerkbar, dass er viel von seinem einstigen Können altersbedingt verloren hat. Die Kämpfe gegen Murat und Shumenov wären in seiner Prime anders verlaufen. So Typen wie Murat und Shumenov besiegt er auch noch mit 49 deutlich aber jetzt mit 49 viel von seiner Legacy mit einem Kampf gegen Kovalev aufs Spiel zu setzen, dass bringt Hopkins bei mir viel Respekt ein.

 

[Realist]

Würde mich interessieren, wie die 'eine-der-besten-Offensiven-aller-Zeiten' aussehen würde, wenn bspw. einer so rollt wie James Toney und Kovalev anfängt Luftlöcher zu schlagen.
Von einem Roy Jones ganz zu schweigen.
Wird er die Balance immer noch so behalten können, wird er der Körper mit Tempo immer noch so gut in einen treffenden Schlag legen können?




Noch manch einer schaute Spitze aus, als die Qualität der Gegner stieg, verkümmerten die grossen Qualitäten des Boxers zu brotloser Kunst.
Ich will Kovalev die Qualitäten nicht absprechen und ich finde ihn auch - supertoll. Aber in diesem frühen Stadiums seines Booms von einer der besten Offensiven aller Zeiten zu sprechen. C'mon. :laugh2:

Es geht doch nicht darum, ob er Leute wie Jones oder Toney nach Belieben getroffen hätte. Um diese Qualitäten zu erkennen, kann es schon reichen sich seine Bewegungen in Echtzeit anzusehen. Das ist alles in dieser Form enorm schwierig umzusetzen, und bei vielleicht keinem anderen Boxer sichtbar. Ob ihm dann einer Gegenübersteht der permanent aus der Linie geht, spielt bei dieser Bewertung im Grunde keine Rolle.
Es hat nichts mit den Gegnern zu tun, ob jemand dass umsetzt was er zu leisten im Stande ist. Ob er dies dann mit Erfolg verbinden würde, steht auf einem anderen Blatt. Dazu ist ein Kampf zu Facettenreich und auf dem Niveau von vielen Faktoren abhängig, die sich nicht so leicht vorauszusagen lassen.

Tendenzen kann man aber durchaus relativ präzise festlegen. Ich behaupte dass Kovalev Lücken findet, erzwingt und herausboxt wie kaum ein zweiter. Schafft man es nicht ihn zumindest schwerer zu beeindrucken, dann ist es unmöglich sich ihm Dauerhaft erfolgreich zu entziehen. Zusätzlich zu all den genannten Dingen, ist seine Schlagfrequenz sehr hoch, und fast alles was er abfeuert sind präzise, schnelle Power-Punches. Dieses Energielevel ist unglaublich.

 

[wicked]

Es geht doch nicht darum, ob er Leute wie Jones oder Toney nach Belieben getroffen hätte. Um diese Qualitäten zu erkennen, kann es schon reichen sich seine Bewegungen in Echtzeit anzusehen. Das ist alles in dieser Form enorm schwierig umzusetzen, und bei vielleicht keinem anderen Boxer sichtbar. Ob ihm dann einer Gegenübersteht der permanent aus der Linie geht, spielt bei dieser Bewertung im Grunde keine Rolle.
Es hat nichts mit den Gegnern zu tun, ob jemand dass umsetzt was er zu leisten im Stande ist. Ob er dies dann mit Erfolg verbinden würde, steht auf einem anderen Blatt. Dazu ist ein Kampf zu Facettenreich und auf dem Niveau von vielen Faktoren abhängig, die sich nicht so leicht vorauszusagen lassen.

Also ist mein Anspruch zum 'einer-der-offensiv-besten-aller-Zeiten', dass dieser seine Offensive gegen verschiedene Top-Gegner effektiv umsetzen kann, falsch?
Es geht mehr darum, dass der 'einer-der-offensiv-besten-aller-Zeiten' seine super-tollen und super-komplizierten Bewegungsabläufe, Kraftübertragungen (Pi-Pa-Po...) an qualitativ niederen Gegnern zelebrieren kann?

 

[Rocco]

Er ist jetzt alt und es ist deutlich bemerkbar, dass er viel von seinem einstigen Können altersbedingt verloren hat. Die Kämpfe gegen Murat und Shumenov wären in seiner Prime anders verlaufen. So Typen wie Murat und Shumenov besiegt er auch noch mit 49 deutlich aber jetzt mit 49 viel von seiner Legacy mit einem Kampf gegen Kovalev aufs Spiel zu setzen, dass bringt Hopkins bei mir viel Respekt ein.

Deine Bedenken mögen richtig sein. Aber Deine Aussage macht man allgemein schon seit seinen Taylor-Fights. Und danach hat er ja wirklich noch was abgeliefert, als Beispiele seien Pavlik, Pascal und Calzaghe erwähnt.

Ich freue mich jedenfalls auf den kommenden Fight, Punkt.

 

[LeZ]

Kovalev bringt seine Frequenz und "Energie" sicher nicht mehr, wenn da ein prime Roy Jones steht statt Nathan Cleverly. Der schlägt nämlich tatsächlich zurück, per Reinspringen aus grosser Distanz mit sehr harten Konterschlägen auch sehr unangenehm. Ich finde es schon bedenklich wenn man vor laute Begeisterung einem prime Roy Jones quasi keine Chance einräumt.

 

[KhaosaiGalaxy]

Kovalev bringt seine Frequenz und "Energie" sicher nicht mehr, wenn da ein prime Roy Jones steht statt Nathan Cleverly. Der schlägt nämlich tatsächlich zurück, per Reinspringen aus grosser Distanz mit sehr harten Konterschlägen auch sehr unangenehm. Ich finde es schon bedenklich wenn man vor laute Begeisterung einem prime Roy Jones quasi keine Chance einräumt.

Würde ich auch so sehen, bei allem Respekt vor Kovalev. Denn gegen einen Prime-Jones wäre das eine ganz andere Hausnummer als gegen die nicht schlechten, aber auch nicht überragenden Cleverlys und Campillos dieser Welt. Jones war nicht nur irgend ein Ambush-Fighter mit einem sehr starken linken Haken, er war viel mehr. Vor allem wäre er gefühlte Male doppelt so schnell gewesen wie Kovalev. O.k., wenn Kovalev vielleicht einen Jean Pascal (der ja im Prinzip `ne drittklassige Jones-Kopie ist) ohne große Probleme wegbombt, würde das viiiielleicht einen gewissen Aufschluß darüber geben, wie es gegen Roy Jones gelaufen wäre. Alles andere ist wilder Spekulatius. Selbst gegen einen 50jährigen "Ol`Popkins" sehe ich Kovalev noch nicht als klaren Favoriten, denn das wäre bis jetzt rein vom boxerischen Knowhow, Ring-IQ und taktischen Verhalten her der mit Abstand beste Gegner in seinem Rekord, einen Gegner, den es erst zu schlagen gilt. Ich mag Kovalev, aber erst wenn er mal einen Hopkins und einen Pascal zumindest "close but clear" geschlagen hat, darf man ihn etwas messianischer abfeiern.

 

[Realist]

Also ist mein Anspruch zum 'einer-der-offensiv-besten-aller-Zeiten', dass dieser seine Offensive gegen verschiedene Top-Gegner effektiv umsetzen kann, falsch?
Es geht mehr darum, dass der 'einer-der-offensiv-besten-aller-Zeiten' seine super-tollen und super-komplizierten Bewegungsabläufe, Kraftübertragungen (Pi-Pa-Po...) an qualitativ niederen Gegnern zelebrieren kann?

Ich habe doch bewusst Offensive und Defensive getrennt. Dies sagt im Hinblick auf eine Kampfprognose nicht allzu viel aus. Dafür müssen Offensive und Defensive immer Einheitlich betrachtet werden, weil das offensive agieren IMMER auch die Defensive mit einschließt. Mir ging es da um seine zweifellos vorhandenen athletischen und technischen Qualitäten, und wie er mit Hilfe dessen Treffer herausarbeiten kann, da er auch ein gutes Auge hat.
Wenn ihm jetzt ein TOP-Gegner gegenübersteht, dann kann diese Offensive möglicherweise dadurch beschränkt werden, dass er nicht rechtzeitig in die Offensive Haltung kommt, bevor er selbst Defensiv gefordert wird. Sie stellt aber in jedem Fall eine Gefahr für alle Gegner dar.
Defensiv ist Kovalev nicht sehr gut ausgebildet, versucht dies aber mit Instinkt wieder wettzumachen, was ihm bisher auch gelang. Ob er dann gegen Top-Gegner erfolgreich wäre, hängt in erster Linie von seiner Defensive ab, nicht von der Offensive.
Diese Offensive ist auch gegen Top-Gegner noch dieselbe. Die Frage ist, ob er intelligent genug ist sie entscheidend zur Geltung zu bringen, und wie es mental aussieht wenn der Gegner ihm einige Runden Paroli bietet. Das sind Dinge die sich nur schwer vorhersagen lassen, und genau hier findet der Einwand mit der Gegnerschaft seine Berechtigung. Vorher nicht.

Ich finde es schon bedenklich wenn man vor laute Begeisterung einem prime Roy Jones quasi keine Chance einräumt.

Wer hat das behauptet?

 

[hirschi]

will euer hin&her nicht stören.....aber ist das hier immer noch der "happy Gerüchteküche - anstehende Kämpfe" thread????

geht doch in den LHW bzw. in den kovalev-wagen......

 

[Cânhamo]

Laut der heutigen Ausgabe der französischen Sporttageszeitung "L'Equipe" soll es im Oktober zum Kampf Takam (WBC Silver Belt) gegen Povetkin ( in Moskau) kommen.
https://www.facebook.com/#!/photo.php?fbid=1454096844876718&set=pcb.682929235120817&type=1&theater
Takams Team ist zuversichtlich, den Kampf gewinnen zu können. Ich wärs an ihrer Stelle nicht.