Ha-Ha-Ha Ha-Es-Vau 2008
- Ersteller Vash
- Erstellt am
D@X
Nachwuchsspieler
So Jol ist weg. Super,dann kann Hoffmann auch gleich mit weg. Jol hat in meinen Augen nahezu das Maximum aus der Truppe herausgeholt, wird zum Ende der Saison öffentlich von Vorstand kritisiert und bekommt nicht die dringend benötigte Verstärkung.
Wenn dann noch ein ein gutes Angebot auf dem Tisch liegt, kann ich den Schritt nachvollziehen.
Den HSV wirft dieser Schritt jedoch weit zurück. Die Trainersuche, welche sich nicht einfach gestalten lassen wird, wirft den HSV auf dem Transfermarkt zurück.
Wenn dann noch ein ein gutes Angebot auf dem Tisch liegt, kann ich den Schritt nachvollziehen.
Den HSV wirft dieser Schritt jedoch weit zurück. Die Trainersuche, welche sich nicht einfach gestalten lassen wird, wirft den HSV auf dem Transfermarkt zurück.
Wieso sollte Hoffmann gehen, der Abgang ist nicht seine Schuld.
Und nein, Jol hat definitiv nicht das Maximum aus der Truppe rausgeholt. Er hat sehr gute Arbeit geleistet, aber auch ein paar grobe Fehler gemacht.
Davon mal ganz abgesehen, es ging nicht darum ob es Verstärkung gibt, natürlich hätte es die gegeben, man hatte mehr als ausreichend Geld dafür. Soviel Geld wie der Verein sich leisten kann. Manche scheinen nicht zu verstehen, dass man nicht einfach mit Geld um sich wirft, im Gegensatz zum Ausland muss man hier vernünftig wirtschaften.
Jol wollte mehr Macht, so wie er sie jetzt bei Ajax bekommen wird, ähnlich Magaths Rolle. Hoffmann und Aufsichtsrat sind hingegen der Auffassung das der Sportdirektor/Manager und der Trainer zwei verschiedene Personen sein sollten.
Es war also im Prinzip eine Entscheidung zwischen den eigenen Prinzipien zu folgen (und nebenbei Beiersdorfer zu behalten) oder dagegen zu handeln und Jol, auf Kosten Beiersdorfers, Vollmachten zu geben.
Und nein, Jol hat definitiv nicht das Maximum aus der Truppe rausgeholt. Er hat sehr gute Arbeit geleistet, aber auch ein paar grobe Fehler gemacht.
Davon mal ganz abgesehen, es ging nicht darum ob es Verstärkung gibt, natürlich hätte es die gegeben, man hatte mehr als ausreichend Geld dafür. Soviel Geld wie der Verein sich leisten kann. Manche scheinen nicht zu verstehen, dass man nicht einfach mit Geld um sich wirft, im Gegensatz zum Ausland muss man hier vernünftig wirtschaften.
Jol wollte mehr Macht, so wie er sie jetzt bei Ajax bekommen wird, ähnlich Magaths Rolle. Hoffmann und Aufsichtsrat sind hingegen der Auffassung das der Sportdirektor/Manager und der Trainer zwei verschiedene Personen sein sollten.
Es war also im Prinzip eine Entscheidung zwischen den eigenen Prinzipien zu folgen (und nebenbei Beiersdorfer zu behalten) oder dagegen zu handeln und Jol, auf Kosten Beiersdorfers, Vollmachten zu geben.
Knurrhahn
Nachwuchsspieler
ganz cool bleiben leute, keiner ist erschossen worden und bis auf jols abgang sind alle andere geschichten bis jetzt nur gerüchte .....auf die ich erstmal garnixxx gebe.
ist nicht das erstemal das die vorstellungen eines trainers bzgl. der neuverpflichtungen und die wirtschaftliche planung eines vorstandes nicht einhand gehen. kann beide seiten verstehen. schade das jol geht, jetzt wieder alles auf O los.
ist nicht das erstemal das die vorstellungen eines trainers bzgl. der neuverpflichtungen und die wirtschaftliche planung eines vorstandes nicht einhand gehen. kann beide seiten verstehen. schade das jol geht, jetzt wieder alles auf O los.
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ich kann jol ehrlich gesagt verstehen, er ist aus seiner premier league zeit nunmal gewohnt teammanager zu sein, dann kam er zum hsv und das management macht aus seiner sicht fehler, irgendwie logisch das er da lieber sich selbst vertraut.
D@X
Nachwuchsspieler
Wirtschaften hin oder her. Laut Hoffmann soll der HSV in X Jahren zu den Top-Klubs Europas zählen. Im Moment sehe ich den HSV nur als Zwischenstation, praktisch als Ausbildungslager für andere Vereine. Natürlich waren die Verkäufe im Winter richtig aber dann muss jetzt spätestens Verstärkung her.
Wenn eine Mannschaft ständig Leistungsträger (Van Buyten, VdV,Boula, de Jong, Olic vllt. diesen Sommer Silva oder Troche) verkauft/verliert, dann darf sich keiner wundern, dass es nur zur Euroleague bzw. alle paar Jahre zur CL-Qualifikation reicht.
Was mich interessiert ist, was mit denErlösen aus den Verkäufen passieren von de Jong, Kompany und evtl. weitere passieren soll.
van Buyten wurde durch Mathijsen ersetzt, Boulahrouz durch Kompany, van der Vaart eigentlich durch Neves, zudem kamen Silva und Jansen. Es wurde immer Ersatz für die Spieler geholt, und das teilweise für deutlich mehr Geld als vorher.
In den letzten Jahren ist man davon weg gegangen sinnvoll zu investieren und hat stattdessen hauptsächlich mit viel Geld gearbeitet. Wirklich geklappt hat das nicht.
Ein Olic Ersatz wird noch kommen, de Jong war der erste Spieler den man im Winter verkauft hat, das man da nicht immer sofort einen Ersatz bekommt ist klar. Nicht das man unbedingt einen gebraucht hätte, de Jong fehlte bereits einen Großteil der Vorrunde und es lief auch so noch hervorragend. Über Abgänge von Silva oder Trochowski zu spekulieren ist ziemlich sinnlos, da kann man auch gleich die spekulierten Neuzugänge gegenrechnen, das macht einfach keinen Sinn.
Und nochmal: Man hat sich ausdrücklich nicht wegen den vorhandenen Finanzen getrennt. Das Geld für Transfers ist vorhanden und Neueinkäufe sind fest eingeplant, in dem Bereich gab es überhaupt keine Probleme. Oder um die genaue Aussage Hoffmanns wiederzugeben:
"Wir sind NICHT darüber in Streit geraten, ob und in welcher Form wir in die Mannschaft investieren."
Und weiter: "Also am Geld lag es nicht und man wird mit dem neuen Trainer keinen Euro weniger investieren,als mit einem Trainer Martin Jol."
In den letzten Jahren ist man davon weg gegangen sinnvoll zu investieren und hat stattdessen hauptsächlich mit viel Geld gearbeitet. Wirklich geklappt hat das nicht.
Ein Olic Ersatz wird noch kommen, de Jong war der erste Spieler den man im Winter verkauft hat, das man da nicht immer sofort einen Ersatz bekommt ist klar. Nicht das man unbedingt einen gebraucht hätte, de Jong fehlte bereits einen Großteil der Vorrunde und es lief auch so noch hervorragend. Über Abgänge von Silva oder Trochowski zu spekulieren ist ziemlich sinnlos, da kann man auch gleich die spekulierten Neuzugänge gegenrechnen, das macht einfach keinen Sinn.
Und nochmal: Man hat sich ausdrücklich nicht wegen den vorhandenen Finanzen getrennt. Das Geld für Transfers ist vorhanden und Neueinkäufe sind fest eingeplant, in dem Bereich gab es überhaupt keine Probleme. Oder um die genaue Aussage Hoffmanns wiederzugeben:
"Wir sind NICHT darüber in Streit geraten, ob und in welcher Form wir in die Mannschaft investieren."
Und weiter: "Also am Geld lag es nicht und man wird mit dem neuen Trainer keinen Euro weniger investieren,als mit einem Trainer Martin Jol."
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Es ist aber trotzdem schädlich, wenn man jetzt ohne Trainer dasteht und versucht namenhafte Spieler zu verpflichten, die natürlich auch auf den Trainer schauen. Hamburg vermittelt zur Zeit einfach das Gefühl komplett auseinander zu brechen und das ist einfach nur schädlich. Bezeichnend ist, dass kein einziger Neuzugang feststeht und die gehandelten Spieler unsicher sind.
Mir fehlt das Konzept und Beiersdorfer und Hoffmann haben für mich kein konkretes. Und schon gar kein sportliches.
Außerdem muss man jetzt mehr Geld in die Hand nehmen um ausländische Spieler zu überzeugen, denn ein Slomka und Labbadia locken niemanden.
Wir bluten mehr aus, als wir sollten.
Mir fehlt das Konzept und Beiersdorfer und Hoffmann haben für mich kein konkretes. Und schon gar kein sportliches.
Außerdem muss man jetzt mehr Geld in die Hand nehmen um ausländische Spieler zu überzeugen, denn ein Slomka und Labbadia locken niemanden.
Wir bluten mehr aus, als wir sollten.
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D@X
Nachwuchsspieler
habt ihr irgendwelche Trainervorschläge?
Meine sind:
-José Pekermann
-Bernd Schuster
-Marco van Basten
-Michael Laudrup
-Sven Göran Erikkson
Meine sind:
-José Pekermann
-Bernd Schuster
-Marco van Basten
-Michael Laudrup
-Sven Göran Erikkson
Na was soll man denn machen wenn der Trainer sich so merkwürdig benimmt?
Es haben schon ganz andere Vereine zu diesem Zeitpunkt keinen Trainer gehabt, ohne das die irgendwelche Probleme mit zukünftigen Verpflichtungen hatten.
Es bricht gar nichts auseinander und ich sehe auch nicht wo das Gefühl aufkommt. Jol ist fort, das ist vielleicht auf den ersten Blick schockierend, aber im Fußball nichts weltbewegendes. Ansonsten ist Olic ein Abgang, das wars an wirklich wichtigen Spielern, wo bricht also was auseinander?
Vielleicht Gerüchte um Abgänge?
Die gibt es jedes Jahr. Trochowski wurde von der Presse fast jedes Jahr ins Ausland verkauft, Guerrero ebenfalls, und die Reihe lässt sich fortsetzen.
Und ob ein Silva oder Trochowski, die mit Jols Aufstellungen in letzter Zeit alles andere als zufrieden waren, jetzt so furchtbar unglücklich über dessen Abgang sind, sei mal dahingestellt.
Das Konzept ist genau das gleiche wie die Jahre zuvor auch, was ist so schlimm daran?
Der HSV hat schon vor Jol super Spieler bekommen und er wird es auch nach Jol tun. Ein van der Vaart ging garantiert nicht nach Hamburg weil hier der Welttrainer Thomas Doll unter Vertrag stand, ein Mathijsen, Kompany und de Jong fallen auch alle in diese Zeit. Sie kamen weil der HSV, weil Beiersdorfer sich um sie bemüht hat. Bislang hatten wir keinen einzigen Spieler der wegen Jol hier gelandet ist. Man hätte vielleicht Elia wegen ihm bekommen, aber das war ja auch alles andere als sicher, und im Vergleich zu den sonstigen Verpflichtungen ist der auch nicht gerade eine Klasse für sich.
Wenn man dann noch bedenkt das es wohl Jol war der Marin nicht haben wollte, weswegen der stattdessen - obwohl Hamburg eigentlich vorne lag - wohl nach Bremen wechselt, dann kann man wohl davon ausgehen das gute Verpflichtungen nicht allein an ihm festhängen.
Was Trainervorschläge angeht; schwer zu sagen. Schuster dürfte deutlich zu teuer sein, wäre aber eigentlich ganz gut. Laudrup wäre super, aber der will nicht in Deutschland arbeiten weil er die Sprache nicht (gut genug) spricht. Co Adriaanse wäre noch ne Idee wert, aber der will wohl erstmal pausieren.
Danach wirds schon düsterer. Auf dem Markt gibt es zwar eingie recht ordentliche Trainer, aber die würden nicht unbedingt nach Deutschland kommen. Die ganzen Durchschnittsleute wie Funkel dürfen es aber auch nicht sein.
Es haben schon ganz andere Vereine zu diesem Zeitpunkt keinen Trainer gehabt, ohne das die irgendwelche Probleme mit zukünftigen Verpflichtungen hatten.
Es bricht gar nichts auseinander und ich sehe auch nicht wo das Gefühl aufkommt. Jol ist fort, das ist vielleicht auf den ersten Blick schockierend, aber im Fußball nichts weltbewegendes. Ansonsten ist Olic ein Abgang, das wars an wirklich wichtigen Spielern, wo bricht also was auseinander?
Vielleicht Gerüchte um Abgänge?
Die gibt es jedes Jahr. Trochowski wurde von der Presse fast jedes Jahr ins Ausland verkauft, Guerrero ebenfalls, und die Reihe lässt sich fortsetzen.
Und ob ein Silva oder Trochowski, die mit Jols Aufstellungen in letzter Zeit alles andere als zufrieden waren, jetzt so furchtbar unglücklich über dessen Abgang sind, sei mal dahingestellt.
Das Konzept ist genau das gleiche wie die Jahre zuvor auch, was ist so schlimm daran?
Der HSV hat schon vor Jol super Spieler bekommen und er wird es auch nach Jol tun. Ein van der Vaart ging garantiert nicht nach Hamburg weil hier der Welttrainer Thomas Doll unter Vertrag stand, ein Mathijsen, Kompany und de Jong fallen auch alle in diese Zeit. Sie kamen weil der HSV, weil Beiersdorfer sich um sie bemüht hat. Bislang hatten wir keinen einzigen Spieler der wegen Jol hier gelandet ist. Man hätte vielleicht Elia wegen ihm bekommen, aber das war ja auch alles andere als sicher, und im Vergleich zu den sonstigen Verpflichtungen ist der auch nicht gerade eine Klasse für sich.
Wenn man dann noch bedenkt das es wohl Jol war der Marin nicht haben wollte, weswegen der stattdessen - obwohl Hamburg eigentlich vorne lag - wohl nach Bremen wechselt, dann kann man wohl davon ausgehen das gute Verpflichtungen nicht allein an ihm festhängen.
Was Trainervorschläge angeht; schwer zu sagen. Schuster dürfte deutlich zu teuer sein, wäre aber eigentlich ganz gut. Laudrup wäre super, aber der will nicht in Deutschland arbeiten weil er die Sprache nicht (gut genug) spricht. Co Adriaanse wäre noch ne Idee wert, aber der will wohl erstmal pausieren.
Danach wirds schon düsterer. Auf dem Markt gibt es zwar eingie recht ordentliche Trainer, aber die würden nicht unbedingt nach Deutschland kommen. Die ganzen Durchschnittsleute wie Funkel dürfen es aber auch nicht sein.
Knurrhahn
Nachwuchsspieler
schuster, basten kann ich mir persönlich nicht vorstellen ob es passen würde, erikkson würde ich begrüssen, denke aber nicht das er an die elbe kommen würde. ansonsten: gerets würde mir gefallen, der ist frei soweit ich weiß.
slomka hätte ich kein problem mit (rost sicher schon), aber labadia wäre mir zu riskant, der soll man noch etwas bei bayer üben um sich zu beweisen ob er ein richtig guter ist.
S
sabatai
Guest
Du warst wohl noch nie in Stuttgart...
Tuco
Bankspieler
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Doch, ich hab auch nix gegen Stuttgart, nicht falsch verstehen. Aber mit Hamburg kann die Stadt nun sicher dennoch nicht mal ansatzweise mithalten. Das gilt aber für fast alle anderen deutschen Städte auch und hat ja eigentlich mit Fußball auch gar nix zu tun...
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chrisantus wird zum ksc ausgeliehen
gute sache, für alle drei parteien. der ksc bekommt einen billigen und talentierten stürmer, der hsv sieht wie er sich unter wettbewerbsbedingungen schlägt, außerdem habt ihr mit torun und choupo-mouting ja zwei weitere junge, talentierte stürmer auf der bank.
und chrisantus spielt endlich mal.
gute sache, für alle drei parteien. der ksc bekommt einen billigen und talentierten stürmer, der hsv sieht wie er sich unter wettbewerbsbedingungen schlägt, außerdem habt ihr mit torun und choupo-mouting ja zwei weitere junge, talentierte stürmer auf der bank.
und chrisantus spielt endlich mal.
Lendenschurz
Nachwuchsspieler
In Basel ist heute Christian Gross freigeworden. Der scheint ja bislang immer gute Arbeit geleistet zu haben, wäre das eventuell eine Möglichkeit?
D@X
Nachwuchsspieler
Gerrad Houllier soll auch ein Kandidat sein.
Knurrhahn
Nachwuchsspieler
spiegel-online als ur-quelle verbreitet ja das didi demnächst wohl vom serge barbarez als manager abgelöst werden soll. wenn ich nicht wüsste, dass ein redaktuer dort (spiegel) bei den supporters ist, würde ich mir große sorgen machen.
warum schreibe ich das hier überhaupt
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schlomo23
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Habe die Tage irgendwo gelesen,d ass Gerets einen sehr hoch dotierten Vertrag in Saudi Arabien (???) oder katar unterschrieben hat. Erikkson oder Houllier wären natürlich traumhaft, aber das kann ich mir irgendwie beim besten Willen nicht vorstellen, dass einer von den beiden zum HSV gehen würde. Van Basten wäre Risiko, würde icha ber auch begrüßen. Wir brauchen definitiv einen international angesehenen Coach mit Namen und keine Lösung ala Slomka, wobei es da sicher noch schlimmere (freie) deutsche Kandidaten gibt. Ich bin gespannt. Hauptsache mit Konzept und nicht erst Mitte August...
Die Beiden, die auch als Teammanager bekannt sind ? Naja ich weiß ja nicht, ob das nicht wieder zu Komplikationen führt.
D@X
Nachwuchsspieler
Der HSV sollte sich auf jeden Fall um einen Haupttrainer wie Jol und seine Vorgänger es waren bemühen.
Soweit ich es mitbekommen habe, verlassen Jols Co-Trainer den Verein. Folglich muss auch an dieser Stelle für Ersatz gesorgt werden. Allerdings denke ich, dass der neue Trainer Assistenz-Trainer mitbringen wird.
Soweit ich es mitbekommen habe, verlassen Jols Co-Trainer den Verein. Folglich muss auch an dieser Stelle für Ersatz gesorgt werden. Allerdings denke ich, dass der neue Trainer Assistenz-Trainer mitbringen wird.