Halbfinale Deutschland - Italien am 28.06.2012

[treize]

Zur "Deutschen Leitkultur" gehören auch Autokorsos. Da es sich nur um Sport handelt, sollte man eigentlich darüber stehen, mal gewinnt man, mal verliert man.

Die wurden hier, meines Erachtens nach, aber von 'den Türken' eingeführt, wie auch die 'Strassenfeierei' der Fußballsiege, lang vor der 'Bild'-Public Viewing Retorte...

 

[Tony Jaa]

Ich war 2000 während des EM-Endspiels in Italien. Wäre da ein Franzose beim Sieg so ausgeflippt wie viele Italiener dieses Mal in der Westfalenhalle, hätte er das nicht überlebt.

In Rom wurden nach der Niederlage im Circus Maximus alles kurz und klein geschlagen. Da kann ich mir in einem hypothetischen Szenario einen jubelnden Deutschen schon gut als Punching Ball vorstellen.

Nach dem Sieg der Türkei gg Kroatien kam es in Mostar, Bosnien zu Schlägereien zwischen bosnischen Muslimen und Kroaten (die Meldung fand ich hammerstark ).

Meine Porto-Kollegen wurden bei der WM von englischen Fans bespuckt und mit Flaschen beworfen (Polizei stand daneben).


Ich will jetzt nicht alles relativieren und es gibt in Deutschland leider zu viele Asoziale. Allerdings laufen diese Fanfeste in der Regel friedlich ab, was wohl auch der guten Organisation zuzuschreiben ist. Ein Freund von mir hat das Finale im Circus Maximus erlebt. Über 40 Grad, überfüllt, ständige Benutzung von Feuerwerkskörpern, keinen Zugang zu WCs...

Auch wenn das niemals ein Grund für Körperverletzung, Anfeindung oder Sachbeschädigung sein sollte: Wie kommt man eigentlich auf die Idee, ein Autokorso im Land des unterlegenen abzuziehen? Das ist doch pure Provokation. Zumal laut jigga Autokorso ja eine reindeutsche Angelegenheit ist.

Volle Zustimmung! :thumb:
Würde das ein Deutscher in Italien machen, würde man ihn wahrscheinlich als geistesgestört einstufen.

 

[Ken]

Dein Ernst?
Die Leute, die aus welchen Gründen auch immer, hier leben, dürfen sich nicht darüber freuen, dass ihre Mannschaft gewonnen hat?
Da verstehst du grundsätzlich etwas falsch, oder legst es falsch aus, oder glaubst Du die Italiener haben sich abgesprochen und nur in Deutschland Autokorsos 'gefarhen'?

Warum sollte ich nicht in meinem Marseille-Trikot auf den Eiffel-Turm gehen dürfen?

Es gibt auch noch etwas zwischen ausgelassen feiern (meinetwegen Autokorso) und nicht feiern dürfen. Unmittelbar nach einer Niederlage halte ich einem enttäuschten Anhänger des Besiegten nicht meine Fanutensilien ins Gesicht. Vor allem nicht in dessen Refugium. Das ist Provokation. Dein Marseilletrikotbeispiel zeigt, dass du nichts verstanden hast.

 

[treize]

@ Tony -
He - du vergleichst dein Super-Deutschland mit eventuell entstehenden Nachbürgerkriegs-Demokratien und Schwellenländern, Tony?

Darauf komm' ich noch zurück...

Was sagst Du zur fast nicht vorhandenen Berichterstattung, seitens der hochentwickelt-demokratischen deutschen Medien?

Italiener gehören, seitdem ich hier lebe, zu Deutschland wie der Kölner Dom zu Köln. Und diesen Leuten, die ja hierher gehören soll nun von 'genetischen' Deutschen das Feiern verboten werden?
Komm mal klar.

In Italien leben nicht viele Franzosen.
Anderherum ist's aber anders.
Nun - nach dem Zidane-Headbutt-WM-Finale konnten Italiener in Franreich unbehelligt feiern.
Sowas auch...

@ Tony -
He - du vergleichst dein Super-Deutschland mit eventuell entstehenden Nachbürgerkriegs-Demokratien und Schwellenländern, Tony?

Darauf komm' ich noch zurück...

EDITH/// [eine griechische Freundin von mir wurde, weil sie ein Griechenland-Trikot trug, nach dem 1:1 von einem Bauern [eher der Studenten-Typ] mit Bier überschüttet. Gab gleich Schelle, und es war Ruhe, und wir sind nach Hause, weil wir uns das Proletentum nicht geben konnten. Ich wurde vorgestern, als ich mein blaues Marseille-Trikot trug, mitten am Tag, und eine halbe Woche nach dem Spiel, aus einem vorbeifahrenden Auto als 'Kanacken-H*r*n*o*n' beschimpft.
Wahrscheinlich weil der Typ dachte ich trüge ein Italien Trikot]

 

[JamiLLX]

In Stuttgart mussten sich, sowohl nach dem Griechenland-, als auch Italien Spiel Fans der jeweiligen Mannschaften vor deutschen 'Fans' in den Stuttgarter Bahnhof flüchten.

hab gerade versucht dazu was zu finden, aber erfolglos. woher hast du das?

 

[Tony Jaa]

Italiener gehören, seitdem ich hier lebe, zu Deutschland wie der Kölner Dom zu Köln. Und diesen Leuten, die ja hierher gehören soll nun von 'genetischen' Deutschen das Feiern verboten werden?
Komm mal klar.

Bist du betrunken??
Warum zum Teufel soll die StVO für Siegesfeiern der italienischen NM (über das deutsche Team) ausgesetzt werden?
Was hat das bitte mit einem Feierverbot zu tun?

Italien, England, wer ist das Schwellenland?

EDITH/// [eine griechische Freundin von mir wurde, weil sie ein Griechenland-Trikot trug, nach dem 1:1 von einem Bauern [eher der Studenten-Typ] mit Bier überschüttet. Gab gleich Schelle, und es war Ruhe, und wir sind nach Hause, weil wir uns das Proletentum nicht geben konnten.

In der Westfallenhalle haben wir auch eine Bierdusche bekommen, weil irgendwelche Idioten von oben mit vollen Bierbechern geworfen haben. Unten waren zu 90% Fans in deutschen Farben.
Solche Events locken halt viele Idioten an. In Verbindung mit Alk entsteht schon mal eine explosive Mischung und das ohne die zusätzliche Komponente Nationalismus.

 

[treize]

Bist du betrunken??
Warum zum Teufel soll die StVO für Siegesfeiern der italienischen NM (über das deutsche Team) ausgesetzt werden?
Was hat das bitte mit einem Feierverbot zu tun?

Italien, England, wer ist das Schwellenland?

Ex-Jugoslawien evtl. Italien, mittlerweile?
Führtest du doch an, oder?
Vergleichst du also mit deinem Super-Deutschland. O.K. Vermerkt.

Warum konnten die Italiener in Frankreich feiern, aber hier nicht?

Die Deutschen die den 'italienischen' Korso aufhielten, haben also nur ihre Staatsbürgerpflicht erfüllt.

@ Tony und Westfalenhalle - Wir waren aber in einer kleinen Kneipe. Und der 'Angriff' war nicht zufällig, sondern zielgerichtet.

 

[sabatai]

Die Diskussion ist doch absurd. In keinem Land Europas kann man als Ausländer so frei feiern wie in Deutschland. Das hat doch die WM vor sechs Jahren gezeigt und auch bei dieser EM war das nicht anders. Vereinzelte Ausnahmen gibt es immer.

Die Story vom Stuttgarter Bahnhof glaube ich nicht. Gerade Stuttgart ist ein Sinnbild für Multikulturalität. In Stuttgart gibt es keine bzw. kaum Glatzen und die Stuttgarter Fußballfans haben wahrscheinlich das niedrigste Level an Gewaltbereitschaft im Profifußball.

In Polen hätten die Fans "fremde" Autokorsos wahrscheinlich mit Molotowcocktails oder Steinen beworfen.

@Treize

Wenn du in Köln nicht feiern kannst, geh doch einfach nach Bonn. Da ist es sowieso 100 mal schöner und du siehst auch italienische Autokorsos. Garantiert.

 

[treize]

Die Diskussion ist doch absurd. In keinem Land Europas kann man als Ausländer so frei feiern wie in Deutschland. Das hat doch die WM vor sechs Jahren gezeigt und auch bei dieser EM war das nicht anders. Vereinzelte Ausnahmen gibt es immer.

Sagst du weil du es...was? Gelesen hast, nicht gesehen hast, nicht gelesen hast, dass es passiert ist, oder wie kommst du auf das schmale Brett?
Ich für meinen Teil, hab's zwei Mal unter deutschen 'Fans', bei deutscher Beteiligung, in kleineren Gruppierungen ausgehalten.
Ein mal zum Griechenland-Spiel für eine Halbzeit [den Rest dazu schrieb ich oben] und ein Mal gegen Dänemark, für 10 Minuten. Und das waren eher Studenten.
Ekelhaft war's dennoch.

Die Story vom Stuttgarter Bahnhof glaube ich nicht. Gerade Stuttgart ist ein Sinnbild für Multikulturalität. In Stuttgart gibt es keine bzw. kaum Glatzen und die Stuttgarter Fußballfans haben wahrscheinlich das niedrigste Level an Gewaltbereitschaft im Profifußball.

Sog ich mir grad aus den Fingern?
Ist also nicht passiert? Gab's nicht?
Weder das in Lübeck noch das in Wolfsburg, auf gar keinen Fall in Wuppertal und definitiv nicht in Stuttgart?

In Polen hätten die Fans "fremde" Autokorsos wahrscheinlich mit Molotowcocktails oder Steinen beworfen.

Danke für den.
Sofort den Finger irgendwoanders hin richten, sich gar nicht fragen wie sowas überhaupt passieren konnte?
Und dabei auch noch übertreiben.
Ich wundere mich über gar nichts mehr.

 

[Ken]

Hast du heute gesoffen?

 

[Ray]

Hast du heute gesoffen?

:laugh2:

@treize

jamillx hatte dich nach einer quelle gefragt...würde die auch gerne mal sehen

 

[treize]

Hast du heute gesoffen?

Gähn...

Wolltest du etwas zum Thema sagen?

 

[Xanatos]

Die Diskussion ist doch absurd. In keinem Land Europas kann man als Ausländer so frei feiern wie in Deutschland.

Man muss natürlich nur gucken, dass man nicht nebenbei von einer terroristischen Organisation umgebracht wird...:mensch:

 

[treize]

:laugh2:

@treize

jamillx hatte dich nach einer quelle gefragt...würde die auch gerne mal sehen

Du meinst zu den Stuttgart-Geschehnissen? Hab' ich grad' erst gelesen.

Die kann ich nicht mehr finden. Suchte auch schon danach.
Ich sagte aber, dass dies schon zum Zeitpunkt der jeweiligen Spiele nicht gerade gross präsentiert wurde.

Zu Wuppertal, Wolfsburg und Lübeck gab's ja auch genug, wenn auch nicht gerade flächendeckend und plakativ, wie man es eigtl. erwarten sollte...

 

[sabatai]

@Treize

Sagst du weil du es...was? Gelesen hast, nicht gesehen hast, nicht gelesen hast, dass es passiert ist, oder wie kommst du auf das schmale Brett?

Tenor Weltpresse nach der WM 2006: "Deutschland war der beste Gastgeber aller Zeiten."

Ich für meinen Teil, hab's zwei Mal unter deutschen 'Fans', bei deutscher Beteiligung, in kleineren Gruppierungen ausgehalten.
Ein mal zum Griechenland-Spiel für eine Halbzeit [den Rest dazu schrieb ich oben] und ein Mal gegen Dänemark, für 10 Minuten. Und das waren eher Studenten. Ekelhaft war's dennoch.

Ja, das ist ganz sicher nur in Deutschland so unangenehm. In Griechenland, Spanien, Italien, Polen oder der Türkei geht es ganz sicher gesitteter zu.

Ich hab schon unzählige Spiele zwischen Deutschland und Nation X an öffentlichen Plätzen gesehen und konnte nie irgendwelche Ausschreitungen beobachten. Dabei saß ich oft zwischen den Stühlen, weil mein Freundeskreis überwiegend aus Ausländern besteht. Sprüche fallen immer, aber das gehört dazu. Wem das schon zu viel ist, der soll halt lieber die Schach- oder Tischtennis-WM verfolgen.

 

[Gast_481]

Die wurden hier, meines Erachtens nach, aber von 'den Türken' eingeführt, wie auch die 'Strassenfeierei' der Fußballsiege, lang vor der 'Bild'-Public Viewing Retorte...

Die Autokorsos haben die Italiener hier in der Schweiz schon 1994 durchgeführt, also zu einem Zeitpunkt, als die Türkei noch nicht so oft bei Grossturnieren war. Insofern ist das schon eher ein Ding der Italiener, als der Türken.

Es gibt auch noch etwas zwischen ausgelassen feiern (meinetwegen Autokorso) und nicht feiern dürfen. Unmittelbar nach einer Niederlage halte ich einem enttäuschten Anhänger des Besiegten nicht meine Fanutensilien ins Gesicht. Vor allem nicht in dessen Refugium. Das ist Provokation. Dein Marseilletrikotbeispiel zeigt, dass du nichts verstanden hast.

Die Türken haben hier in der Schweiz auch gefeiert, als sie 2008 2-1 gewonnen haben. Und das hätte man noch viel eher als Provokation auffassen dürfen, da zu diesem Zeitpunkt die Schweiz zwar ausgeschieden war, die Türkei aber noch lange nicht weiter. Insbesondere auch, da die beiden Teams eine Vorgeschichte hatten (Skandalspiel WM 2006). Dennoch liess man die Leute hier feiern. Wieso auch nicht? Hätten sie Team xy geschlagen, hätten sie es auch getan, wieso also nicht auch nach dem Spiel gegen die Schweiz? Pech weil man gerade da wohnt?

 

[PRIDEofGERMANY]

@Treize



Tenor Weltpresse nach der WM 2006: "Deutschland war der beste Gastgeber aller Zeiten."



Ja, das ist ganz sicher nur in Deutschland so unangenehm. In Griechenland, Spanien, Italien, Polen oder der Türkei geht es ganz sicher gesitteter zu.

Ich hab schon unzählige Spiele zwischen Deutschland und Nation X an öffentlichen Plätzen gesehen und konnte nie irgendwelche Ausschreitungen beobachten. Dabei saß ich oft zwischen den Stühlen, weil mein Freundeskreis überwiegend aus Ausländern besteht. Sprüche fallen immer, aber das gehört dazu. Wem das schon zu viel ist, der soll halt lieber die Schach- oder Tischtennis-WM verfolgen.

:thumb:

 

[Tommy]

http://www.rp-online.de/regionales/...m-aus-italiener-mit-nudeln-beworfen-1.2890492

http://www.focus.de/sport/fussball/...itungen-nach-deutschem-em-aus_aid_774815.html

http://www.tagesschau.de/inland/deutschlanditalien100.html

usw...

 

[Bombe]

Ich glaube schön langsam das gesamte Forum ist irre geworden. Die einen geilen sich daran auf, dass man die Hymne nicht mitsingt, andere zeigen einem den :mensch: weil man zur Hymne nicht aufsteht, Andere wollen auch einen Özil zum Singen verpflichten, der nächste will uns weiss machen, dass wir ein Volk von Randalierern sind und der nächste freut sich als Deutscher für uns Deutsche weil wir endlich ausgeschieden sind, weil wir ansonsten kurz vor dem 4.Reich stehen (leicht übertrieben ausgedrückt aber so liest es sich).

Kann es sein, dass die Hitze ein klein wenig aufs Gemüt schlägt? Die Diskussionen im Fussballforum sind ja in letzter Zeit dank der Provokationen Einzelner schon unerträglich geworden. Aber das was hier (nicht nur in diesem Thread) abgeliefert wird, ist ein einziges Armutszeugnis und hat mir Fussball nullkommanull zu tun.

Vielleicht sollten die erhitzten Gemüter mal ein paar Tage Auszeit nehmen und sich überlegen, was sie hier eigentlich erreichen wollen. Ich glaube, manch einer will hier nur Dampf ablassen, weil man im richtigen Leben bei all dem Unsinn was man erzählt einfach nur ignoriert wird.

Ihr könnte aber auch gerne so weitermachen und auch die letzten Fussballtinteressierten vergraulen. Meine Fresse, was ist nur aus diesem Forum geworden

Mein Vorschlag wäre: Politische Diskussionen ins Nonsports verlegen. Wäre mal ein erster Schritt zur Abkühlung hier. Und im Nonsports sind die Lichter sowieso schon lange ausgegangen... da spielt es eigentlich keine Rolle mehr, wer welche Dampfblasen absondert...

 

[Tommy]

@Treize



Tenor Weltpresse nach der WM 2006: "Deutschland war der beste Gastgeber aller Zeiten."

.

Ok, das schon gesehen?

http://www.youtube.com/watch?v=qgSnJJ4dCEI
http://www.youtube.com/watch?v=k3NtpseKGxU
http://www.youtube.com/watch?v=RTUWesKUa2A
http://www.youtube.com/watch?v=u38FFrWJBso

Ein anderes Sommermaerchen 2006