Halbfinale Portugal - Spanien am 27.06.2012

[liberalmente]

Insgesamt geht der Sieg der Spanier in Ordnung, da sie einfach über die 120 Minuten klar die besseren Torchancen hatten.

Klar bessere Torchancen? Iniesta in der Verlängerung und...?

Ich finde Portugal hat das gestern herausragend gut verteidigt. Der klassische Tica Taca war kaum so zu sehen wie bisher. Auch, weil sich Portugal immer wieder gegen das Gegenpressing behaupten konnte.

Nach dem Spiel finde ich das Weiterkommen der Spanier weitaus weniger besorgniserregend als vor dem Spiel. Klar, Portugal hat sehr gute Spieler für das Anti-Spanien System, aber verstecken müssen wir uns auch nicht (falls wir das Finale erreichen ).

Ich war im Elfmeterschießen trotzdem für Portugal und das Glück (Alves Latte, Fabregas Innenpfosten Tor) nervt mich auch, aber Portugal hat gezeigt, dass Spanien nicht jeden Gegner einschläfern kann.

 

[emkaes]

Vielleicht reichts für die Spanier in diesem Jahr noch. 2014 werden die definitiv mit dieser Truppe nichts mehr holen. Da muss dann die Hälfte ausgetauscht werden. Viel satter und selbstgefälliger kannst Du ja nicht mehr agieren. Die verwalten jetzt nur noch den Ballbesitz.

2008 und 2010 war immer auch der Wille da, den Ballbesitz als Druckmittel zum Zweck des Toreschießens zu nutzen. 2012 ist der Ballbesitz Mittel zum Zweck, um nicht dem Gegner hinterherlaufen zu müssen und kein Tor zu fangen.

 

[Laimbeer]

Es ist schon witzig, rein "vom sehen her" ist Cr. Ronaldo für mich der schlechteste Freistoßschütze den ich kenne, da kommt mir sein ganzes Posing extrem peinlich und unsympathisch vor

v.a. wenn man weiss, dass bruno alves und moutinho hervorragende (bessere) freistoss-schützen sind. und trotzdem darf jedes mal der lackaffe ran...

 

[Laimbeer]

Klar bessere Torchancen? Iniesta in der Verlängerung und...?

portugal hatte für mich keine einzige klare torchance.

 

[emkaes]

portugal hatte für mich keine einzige klare torchance.

Ronaldo in der 90.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Vielleicht reichts für die Spanier in diesem Jahr noch. 2014 werden die definitiv mit dieser Truppe nichts mehr holen. Da muss dann die Hälfte ausgetauscht werden. Viel satter und selbstgefälliger kannst Du ja nicht mehr agieren. Die verwalten jetzt nur noch den Ballbesitz.

2014 wird sich nicht viel ändern. Xavi wird seine NM-Karriere beenden und das war's dann schon. Ansonsten kann Spanien mit der
Mannschaft, Alonso auch außen vor, noch die EM 2016 spielen. 30 oder 32 Jahre ist in der heutigen Zeit kein Alter mehr, auch Dank der Humanmedizin.

Selbstverständlich müssen Veränderungen her, aber die wird es geben. Den Kern der Mannschaft -Iker, Ramos, Pique, Alba, Busquets, Iniesta, Fabregas- wird del Bosque nicht anrühren. Spieler wie Muniain oder Martinez müssen herangeführt werden. Potential ist ausreichend vorhanden, Mata hat noch keine Minute gespielt, und bei der EM 2016 sind Spieler wie Pique, Ramos oder Fabregas im besten Fußballalter. Die WM 2014 wird mMn eh Brasilien oder Argentinien holen, da sehe ich generell schlechte Chancen für die Europäer.

Die Erwartungen an Spanien sind einfach viel zu hoch. Spanien ungleich Barca, auch wenn viele genau diesen Aspekt mit Spanien assoziieren. Davon sollte man sich verabschieden und die letzte WM und diesjährige EM als Anhaltspunkt nehmen.

Ronaldo in der 90.

Wäre das Zuspiel nicht so grottig gewesen ja, aber Ronaldo musste ja fast anhalten um den Ball mitzunehmen. Es war eine gute Chance, aber keine nach dem Motto "Musst Du machen", wie Iniesta in der Verlängerung.

 

[Laimbeer]

Ronaldo in der 90.

war eine gute konterchance, aber im endeffekt zu lange gezögert und dann verzogen, für mich also keine topchance.

 

[emkaes]

war eine gute konterchance, aber im endeffekt zu lange gezögert und dann verzogen, für mich also keine topchance.

Aus meiner Sicht fast die klarste Torchance in der regulären Spielzeit.

 

[Chancho]

Klar bessere Torchancen? Iniesta in der Verlängerung und...?

Arbeola frei vor dem Tor in der ersten Halbzeit. Dazu 2 gute Torschüsse von Iniesta ebenfalls in den ersten 45 Minuten.

 

[Patrick]

2014 wird sich nicht viel ändern. Xavi wird seine NM-Karriere beenden und das war's dann schon. Ansonsten kann Spanien mit der
Mannschaft, Alonso auch außen vor, noch die EM 2016 spielen. 30 oder 32 Jahre ist in der heutigen Zeit kein Alter mehr, auch Dank der Humanmedizin.

Und niemand kennt sie besser als die Spanier.

 

[Dreamwarrior77]

Was ist Ronaldo eigentlich für ein Kapität, das er keinen einzigen Elfmeter schießt und stattdessen der offensichtlich verunsicherte Alves schießen darf?

Vorher hatte schon Nani Mitleid und ist noch schnell an ihm vorbeigerannt.

 

[skyw@lker]

ronaldo war schütze nr 5.
das war ein bisschen dumm von portugal.

 

[emkaes]

30 oder 32 Jahre ist in der heutigen Zeit kein Alter mehr, auch Dank der Humanmedizin.

Die Erfahrung der letzten 10 Jahre zeigt eher, dass Nationalmannschaftskarrieren früher als später enden. Die früher obligatorischen 3-4x Spieler mit deutlich 30+X auf dem Tacho findet man kaum noch.

2014 wird sich nicht viel ändern.

Dann wird Spanien genauso satt auftreten? Gut für die anderen Teams.

 

[heiko2183]

Wo treten die denn satt auf? Spanien spielt bei diesem Turnier doch nicht weniger überzeugend als bei der WM. Unglaublich wie schnell manchmal Spiele in Vergessenheit geraten.

Es ist einfach ein Witz mit welcher Erwartungshaltung die Medien die Spanien Spiele beobachten. Mit diesem System wird es gegen vernünftige Gegner keine Feuerwerke geben. Man steht hinten sehr gut und irgendwie macht man dann meist aufgrund der individuellen Klasse in Tor. Das war unter del Bosque immer so und ich hoffe, dass er nach diesem Turnier keine Lust mehr hat und zurücktritt.

Spanien hat zudem mehr als genug nachrückende Talente. In der jetzigen Mannschaft sind doch lediglich Alonso oder Xavi alt. Und an Weltklasse Mittelfeldspielern wird es auch in den kommenden Jahren nicht mangeln.
Der Kern der Mannschaft kann noch locker 4 Jahre zusammenspielen.

 

[emkaes]

Wo treten die denn satt auf? Spanien spielt bei diesem Turnier doch nicht weniger überzeugend als bei der WM. Unglaublich wie schnell manchmal Spiele in Vergessenheit geraten.

Spanien war deutlich bemüht, den Ball schneller Richtung Strafraum zu bringen und hat deutlich mehr Druck auf die Verteidigung entwickelt. Zumindest bis dann das 1-0 fiel. Danach haben sie auf den klassischen Ballbesitz als Spielkontrollemodus umgestellt. Inzwischen passiert da auch bei 0-0 wenig. Gegnerische Mannschaften haben nicht mehr die Atemnot wie etwa Chelsea gegen Barcelona. Die Ähnlichkeiten beider Mannschaften waren da schon einmal größer. Auf mich wirkt das satt. Fehlende Aggressivität und nicht der unbedingte Willen, das Tor und die Führung zu machen. Vielleicht ist es auch die Überzeugung, das irgendwann schon einer reingeht.

Es ist einfach ein Witz mit welcher Erwartungshaltung die Medien die Spanien Spiele beobachten. Mit diesem System wird es gegen vernünftige Gegner keine Feuerwerke geben. Man steht hinten sehr gut und irgendwie macht man dann meist aufgrund der individuellen Klasse in Tor. Das war unter del Bosque immer so und ich hoffe, dass er nach diesem Turnier keine Lust mehr hat und zurücktritt.

Es ist schon der Anspruch der Spanier - jedenfalls der selbst formulierte - offensiven Fussball zu spielen. Daran werden sie gemessen. Den Ball zwischen Mittellinie und 20m. vorm gegnerischen Strafraum zirkulieren zu lassen, erfüllt diesen Anspruch leider nicht. Wie gesagt: mich enttäuscht, dass die Spanier ihren Ballbesitz nicht mehr so aktiv nutzen, wie noch 2008 und zumindest in Teilen auch 2010. Der Druck auf die Abwehr ist bei den Spaniern deutlich geringer geworden. Auch weil die Mittelfeldspieler fast gar nicht mehr den vertikalen Laufweg (Ausnahme: der stürmende MF) wählen. Das muss inzwischen Jordi Alba machen.

Spanien hat zudem mehr als genug nachrückende Talente. In der jetzigen Mannschaft sind doch lediglich Alonso oder Xavi alt. Und an Weltklasse Mittelfeldspielern wird es auch in den kommenden Jahren nicht mangeln.

Was nichts darüber aussagt, ob man damit dann immer noch etwas gewinnt. Mit Weltklassemittelfeldspielern ausscheiden, haben in diesem Jahr reichlich Mannschaften hinbekommen.

 

[Luca Modre]

Das war mit Abstand das langweiligste Spiel der EM, gemessen an den Erwartungen. Wir haben zu fünft geguckt und sind nach 90 Minuten alle abgehauen, weil das Spiel so sterbenslangweilig war. Keiner ist mehr für Spanien, diese Spielweise ist doch echt der reinste Horror. Dann lieber in Schönheit sterben.

 

[mass]

Das war mit Abstand das langweiligste Spiel der EM, gemessen an den Erwartungen. Wir haben zu fünft geguckt und sind nach 90 Minuten alle abgehauen, weil das Spiel so sterbenslangweilig war. Keiner ist mehr für Spanien, diese Spielweise ist doch echt der reinste Horror. Dann lieber in Schönheit sterben.

Bin nun wirklich auch kein Kumpel dieser Lispelheini-Truppe. Aber warum wird das schlechte Spiel eigentlich immer den Spaniern vorgeworfen ?? Die Portugiesen haben doch richtig gute Offensiv-Spieler mit Nani und Ronaldo und stellen sich da fast 120 Minuten hinten rein wie eine Abstiegskampf-Truppe. Also wenn den Sieg jemand verdient hatte, dann waren es wohl eher die Spanier, die in der Verlängerung ja nun deutlich aktiver waren und das Elferlotto vermeiden wollten. Da muss man schon fair bleiben finde ich!

 

[theGegen]

Man darf nicht vergessen, dass es allen modernen balldominanten Topnationen so ergeht, dass inzwischen etliche Teams eine annähernde Ahnung haben, wie diesem Gekreisel zu begegnen ist. Tief und sicher stehen, keine riskanten Bälle, selbst bei eigenem Angriff hinten in Überzahl bleiben.

Auch darum gelingt es Spanien (und Deutschland - und Holland!) nicht mehr so viele Chancen zu erspielen, um das Ergebnis deutlicher werden zu lassen.

Den hoffnungslos unterlegenen Engländern ist damit sogar ein Elferschießen gegen Italien gelungen.

 

[heiko2183]

@emkaes

Für mich war die WM 2010 im Kern schon genauso. Selbe Probleme, selbe Stärken, selber Turnierverlauf. Punktverlust zum Auftakt (0:1 Schweiz), lockerer Sieg im zweiten Spiel (Honduras) und dann Zittern (gegen Chile) im letzten Spiel. Danach nur 1:0 Siege wo man teilweise sehr viel Glück hatte (Paraguay, Holland) und vor allem durch sehr gute Verteidigung überzeugte.

Man spielt jetzt vielleicht noch etwas "geduldiger" aber im Kern läuft die Geschichte doch genauso wie 2010.
Darum verstehe ich die Medien nicht, die in jedem Spiel gegen einen guten Gegner dann von den Spaniern enttäuscht sind. Haben die nicht gemerkt, dass Spanien unter del Bosque noch nie offensiv gespielt hat?

Zudem muss man auch einfach mal sehen, dass die Gegner weiterhin immer defensiver und destruktiver spielen und selbst kaum Interesse haben wirklich in Ballbesitz zu bleiben. Das macht das Spiel dann naürlich auch nicht attraktiver und kann kaum den Spaniern vorgeworfen werden.

Was nichts darüber aussagt, ob man damit dann immer noch etwas gewinnt. Mit Weltklassemittelfeldspielern ausscheiden, haben in diesem Jahr reichlich Mannschaften hinbekommen.

Du behauptest doch man muss die Hälfte der Mannschaft austauschen.

Daraufhin habe ich geantwortet, dass der Kern noch einige Jahre in dieser Besetzung spielen kann. Lediglich Alonso und Xavi fallen raus und im Mittelfeld hat Spanien wirklich mehr als nur ein Überangebot.

 

[JazzKing]

Die Spanier sind mit diesem humorlosen Fußball schwer zu schlagen, spielen aber schon immer so. Denn es ist keineswegs so, dass sie regelmäßig Feuerwerke abrennen.

Bei der WM 2010 haben sie gegen die Schweiz verloren und gegen Portugal und v.a Paraguay (!) mehr Glück als Verstand gehabt. Auch ein verlorenes Finale gegen Holland wäre nicht unverdient gewesen. Das einzig richtig starke Spiel war gegen Deutschland im Halbfinale.