Haltet ihr im EC zu heimischen Klubs?

[fabikaze]

Wäre in der Tat ein Widerspruch, den im besagtem Halbfinale war die deutsche Mannschaft eigentlich die einzige, die "italienisch" gespielt hat.

So wie ich jedem Italiener das recht eingestehe Fan von Italien zu sein, muss man mir auch das Recht eingestehen Fan von Deutschland zu sein.
Und es hier auch um Clubs, ich wollte nur den Vorwurf vorgreifen, dass die Antipatie was mit besagtem Halbfinale zu tun hatte. Außerdem hat die deutsche Mannschaft nicht italienisch gespielt, sie war einfach nur schlechter.

An deiner Stelle hätte ich aber WM 2002 angeführt. Buuh, war das grauenhaft.

 

[GitcheGumme]

Ich halte zwar zu deutschen Teams im EC, aber mache Ausnahmen, je nach dem gegen wen sie spielen (zB gegen europ. Lieblingsteams).

 

[Jünter]

Ich halte zwar zu deutschen Teams im EC, aber mache Ausnahmen, je nach dem gegen wen sie spielen (zB gegen europ. Lieblingsteams).

Also Rapid Bukarest und so...

 

[KGZ49]

Logisch, auf die Frage bezogen :teufel:

 

[torben74]

In diesen Sätzen befindet sich in meinen Augen ein ganz böser Widerspruch. Aber ich hab ja oben schon meine Abneigung gegen italienischen Fußball erläutert. Man muss Italiener sein um den italienischen Fußball zu mögen ;-)

Welcher Widerspruch?

Außerdem verstehe ich deine Äußerung absolut nicht. Entschuldigung, aber ich kenne genug Leute, die Inter mögen, Juve oder Napoli oder die Roma oder sogar Milan und absolut nicht Italiener sind.

Das hat einfach etwas damit zu tun, dass sie Fußball lieben und vor allem die Eigenschaft besitzen, ein bisschen über den Tellerrand hinaus zu sehen und sich nicht nur von Kicker und DSF "ernähren".

Außerdem gibt es da ja nicht nur die Groß Klubs, auf die du dich wahrscheinlich beziehst. Es gibt da auch noch Bologna oder Udinese oder Lecce oder halt Brescia, von denen ich ein großer Anhänger bin. Wenn du dich mal mit solchen Mannschaften befassen würdest, dann würdest du sicher auch mal ein anderes Bild vom italienischen Fußball bekommen.

 

[fabikaze]

Welcher Widerspruch?

Außerdem verstehe ich deine Äußerung absolut nicht. Entschuldigung, aber ich kenne genug Leute, die Inter mögen, Juve oder Napoli oder die Roma oder sogar Milan und absolut nicht Italiener sind.

Das hat einfach etwas damit zu tun, dass sie Fußball lieben und vor allem die Eigenschaft besitzen, ein bisschen über den Tellerrand hinaus zu sehen und sich nicht nur von Kicker und DSF "ernähren".

Außerdem gibt es da ja nicht nur die Groß Klubs, auf die du dich wahrscheinlich beziehst. Es gibt da auch noch Bologna oder Udinese oder Lecce oder halt Brescia, von denen ich ein großer Anhänger bin. Wenn du dich mal mit solchen Mannschaften befassen würdest, dann würdest du sicher auch mal ein anderes Bild vom italienischen Fußball bekommen.

Der Widerspruch besteht darin, dass du Werder und Leverkusen vorwirfst sich durch die Runden zu "mogeln", dabei aber die italienischen Mannschaften so toll findest. Die italienischen Mannschaften "mogeln" sich genauso durch die Runden wie die deutschen Teams.

Das in Italien mehr wert auf Taktik gelegt wird, ist jetzt wirklich kein Geheimnis. Dadurch entsteht häufig ein unansehnliches Spiel. Damit du dich aber nicht mehr so aufregen musst ändere ich meine Aussage in: "Man muss Italiener oder Taktikliebhaber sein um italienischen Fußball zu mögen".

Die Großen repräsentieren nun mal den Fußball ihres Landes, weil sie die Erfolgreichen sind und eben deswegen im EC spielen. Brescia ist jetzt eben auch nicht gerade bekannt durch seine EC Erfolge, ebenso wenig wie durch seine nationalen Erfolge.

Und wenn du mir nochmal vorwirfst dass ich mich nur über DSF und Kicker informieren würde, werde ich dich ganz schlimm bei den Moderatoren anschwärzen müssen. Ich schaue kein DSF an, soweit es sich vermeiden lässt. D.h.: zu besonderen Anlässen, wenn ich Samstags keine BL sehen konnte, lass ich mich hin und wieder dazu hinab, mir die DSF Zusammenschnitte anzuschauen.

Ich finde übrigens dass die wenige Zeilen in einem Forum zu wenig Aussagekraft haben um jemanden die Eigenschaft abzusprechen über seinen Tellerrand zu schauen.

Und bevor du noch lauter schreist, weiße ich dich darauf hin, dass ich die Spielweise der deutschen Clubs durchaus kritisch betrachte und schon lange zur Kenntnis genommen habe, dass diese auch nicht den schönsten Fußball spielen.

 

[torben74]

Ich meinte die Sache auch ganz allgemein und wollte niemanden auf den Schlips drehten. Ich finde es nur einfach unfair, wenn immer nur in Klischees gedacht wird.

Ich bin im übrigen der Auffassung, dass der italienische Fußball längst nicht nur durch Taktik geprägt ist. In England wird ja auch nicht mehr nur "Kick and Rush" gespielt. Das meinte ich halt mit dem "ein bisschen genauer und differenzierter hinschauen".

desweiteren bin ich wahrscheinlich missverstanden wurden wegen dem "durchmogeln". Natürlich tun das inzwischen fast alle Mannschaften, egal ob Engländer, Franzosen, Deutsche oder Italiener. Ganz einfach deswegen, weil man sich speziell im UEFA Cup ja erst mal durch die ersten Runden "mogeln" muss. Glänzen kann man da nur selten. Nur genau dies wurde ja in den vergangen Jahren dann immer von deutschen Medien in Bezug auf die deutschen Mannschaften nicht zu gegeben. Da wurde jedes 1:1 in Kleinwunsiedel zu ner Weltklasseleistung erklärt. Das ging (und geht) mir halt mächtig auf den Keks :wall:.

 

[liberalmente]

Nur genau dies wurde ja in den vergangen Jahren dann immer von deutschen Medien in Bezug auf die deutschen Mannschaften nicht zu gegeben. Da wurde jedes 1:1 in Kleinwunsiedel zu ner Weltklasseleistung erklärt. Das ging (und geht) mir halt mächtig auf den Keks :wall:.

dafür kann aber der deutsche club, gegen den du bist, nichts

 

[torben74]

dafür kann aber der deutsche club, gegen den du bist, nichts

Nun ja, einige Klubs und deren Verantwortliche haben sich da schon gerne in der Mediensonne gesonnt in solch einem Fall.

Außerdem bin ich doch nicht gegen deutsche Klubs. Ich denke halt nur, dass man doch frei entscheiden sollte, welcher Mannschaft man die Daumen drückt. Das hat doch wohl nichts damit zu tun, wo man geboren wurde oder welchen Pass man trägt.

 

[liberalmente]

bist du eigentlich auch gegen die deutsche nationalmannschaft, wenn dir das andere land sympathischer ist?

 

[Cânhamo]

bist du eigentlich auch gegen die deutsche nationalmannschaft, wenn dir das andere land sympathischer ist?

Immer.

Allerdings drücke ich -als neutraler Beobachter- im UEFA-Cup den Bayern die Daumen, damit sie den RSC Anderlecht schlagen.

 

[DeeTed]

bist du eigentlich auch gegen die deutsche nationalmannschaft, wenn dir das andere land sympathischer ist?

bei mir ist das der Fall.

und grade bei Vereinen wo oft der Gros gar nicht deutsch ist... naja aber meistens wie gesagt halt trotzdem für Deutschland/die deutschen... nur nen paar Ausnahmen, wie Lyon, Newcastle oder Schweden. Gründe dafür liegen schon nen paar Jährchen zurück

 

[liberalmente]

Immer.

bei dir finde ich das nicht sonderlich schlimm. vielleicht ja, weil du kein deutscher bist. aber nur vielleicht...

 

[fabikaze]

Nun ja, einige Klubs und deren Verantwortliche haben sich da schon gerne in der Mediensonne gesonnt in solch einem Fall.

Oder man Spielt im CL Viertelfinale in Mailand unentschieden und tut so als wäre man schon eine Runde weiter.

Außerdem bin ich doch nicht gegen deutsche Klubs. Ich denke halt nur, dass man doch frei entscheiden sollte, welcher Mannschaft man die Daumen drückt. Das hat doch wohl nichts damit zu tun, wo man geboren wurde oder welchen Pass man trägt.

Natürlich darf jeder entscheiden und viele machen das ja auch. Aber die viele/die Meisten entscheiden sich für eine Mannschaft aus ihrem Land und würden es auch tun wenn das Team einen eher unattraktiven Fußball spielt, was eben auch legitim ist.
Eigentlich hab ich diese These nur etwas überspitzt dargestellt und das ständige Rumgehacke auf dem italienischen Fußball muss ja auch nicht ständig sein, zumindest solange nicht wie die uns regelmäßig den Hintern versohlen...das nervt nämlich mal richtig ;-)

 

[torben74]

bist du eigentlich auch gegen die deutsche Nationalmannschaft, wenn dir das andere land sympathischer ist?

Das kommt ganz drauf an.

Es gab eine Zeit, da war ich prinzipiell für die andere Nationalmannschaft. Allerdings nicht, weil ich den Spielern selbst etwas böses wollte. das war auch eher wieder so aufgrund des ganzen Mediengehabes um die Nationalelf.

Inzwischen hat sich das aber relativiert.

 

[liberalmente]

Das kommt ganz drauf an.

Es gab eine Zeit, da war ich prinzipiell für die andere Nationalmannschaft. Allerdings nicht, weil ich den Spielern selbst etwas böses wollte. das war auch eher wieder so aufgrund des ganzen Mediengehabes um die Nationalelf.

das errinert mich irgendwie an das hier



aber mit dem alter scheint da ein bisschen die vernunft zu kommen.

 

[Schlonski]

Also mit Schalke heute kann ich meine Gefühle für deutsche Clubs im Europapokal recht gut beschreiben.

Zunächst war ich auf Schalker Seite, weil die 5-Jahreswertung und das Ansehen des deutschen Fußballs wichtig ist. Daher hats mich erstmalö gefreut, als Neuer ein Ball nach dem anderen abgewehrt hat.

Geändert hat sich das aber schlagartig mit dem typisch deutschdämlichen 0:1. Das erinnert an Nürnberg, an Bayern ´99, an Kaiserslautern damals gg. Barca usw.
Da dachte ich mir, wenn Schalke so blöd ist, und anstatt den Ball übers Stadiondach dreimal dem eigenen Spieler an die Birne schiesst und der Portugiese deshalb trifft (mit zehn Mann!!!!), dann verdient es Schalke schlichtweg nicht weiter zu kommen. Daher hatte ich dann zunächst mal Porto in meine Herz geschlossen.....

Das hielt sich aber nur bis zum Elferschiessen, weil da gibts deutsche Kaltblütigkeit zu verteidigen....

Daher war ich da dann wieder auf Schalke-Seite und es hat mich dann echt gefreut, dass der Neuer dann auch noch mit den gehaltenen Elfern seinen außerordentlichen Tag perfekt gemacht hat.

 

[Buscho]

Also mit Schalke heute kann ich meine Gefühle für deutsche Clubs im Europapokal recht gut beschreiben.

Zunächst war ich auf Schalker Seite, weil die 5-Jahreswertung und das Ansehen des deutschen Fußballs wichtig ist. Daher hats mich erstmalö gefreut, als Neuer ein Ball nach dem anderen abgewehrt hat.

Geändert hat sich das aber schlagartig mit dem typisch deutschdämlichen 0:1. Das erinnert an Nürnberg, an Bayern ´99, an Kaiserslautern damals gg. Barca usw.
Da dachte ich mir, wenn Schalke so blöd ist, und anstatt den Ball übers Stadiondach dreimal dem eigenen Spieler an die Birne schiesst und der Portugiese deshalb trifft (mit zehn Mann!!!!), dann verdient es Schalke schlichtweg nicht weiter zu kommen. Daher hatte ich dann zunächst mal Porto in meine Herz geschlossen.....

Das hielt sich aber nur bis zum Elferschiessen, weil da gibts deutsche Kaltblütigkeit zu verteidigen....

Daher war ich da dann wieder auf Schalke-Seite und es hat mich dann echt gefreut, dass der Neuer dann auch noch mit den gehaltenen Elfern seinen außerordentlichen Tag perfekt gemacht hat.

Eine etwas seltsame Sichtweise wie ich finde. Nehmen wir mal an, Schalke wäre gestern ausgeschieden. Hättest Du vorher gesagt, ich bin für Schalke aber aufgrund des schlechten Spiels bin ich nicht traurig, dass sie ausgeschieden sind und verdient haben sie es. Das könnte ich noch verstehen, gerade, wenn man nicht Schalkefan ist. Aber während des Spiels plötzlich seine Sympathien umzuverteilen, klingt für mich stark nach Wendehals, auch wenn man nicht Schalkefan ist.
Wenn ich für die deutschen Mannschaften bin, dann bis zum Abpfiff. Danach kann ich dann natürlich sagen, "Ok, das war verdient, dass die ausgeschieden sind." Aber währenddessen drücke ich die Daumen, egal wie das Spiel läuft. Ansonsten ist das für mich widersprüchlich.

 

[Arielle]

@naja Buscho, er ist halt ehrlich.


Zeitweise hat mich das Spiel der Schalker auch genervt, das ging allerdings nie so weit, dass ich für Porto gewesen wäre. Das das Stadion nicht ausverkauft war, zeigt irgendwie, dass die Fans in Porto, gedanklich, scheinbar schon sicher eine Runde weiter waren. Deswegen hat mich das ausscheiden von denen dann doppelt gefreut.

 

[Apollo Schwabing]

Gestern war ich, wie Frank Rost es ausdrückte, ausnahmsweise auch ein Schalker. :thumb:

Alleine schon damit diesem Schnusenberg wenigstens für ein paar Wochen das Maul gestopft wird, denn was dort mit dem (sympathischen) Trainer abgezogen wird ist unter aller Sau.

So, jetzt wird der Wettbewerb wirklich interessant für Schalke... Finanziell als auch sportlich... :thumb: