Helenius gegen Kevin Johnson?


jack blackburn

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Ra’anana (Israel)
AAAHAAAHAAAHAAA!

Ist euch allen eigtl. klar, dass es fast nicht die Fingerbewegungen wert ist, die wir hier tätigen, über diesen unseren 'Sport' zu tippen.

Lächerlichkeit pur auf 100MBit Bandbreite - überall...

Eigentlich hast Du schon recht, aber andererseits ist man halt noch Idealist, ein Boxromantiker, der den sportlichen Wert höher als den finanziellen Gewinn einstuft. So leute muss es geben.......,habe mir insgeheim schon gedacht, dass der Kampf nicht kommen wird. Aber mein Boxsportherz wollte diesen Fight. Nur hat mal wieder, wie heutzutage bei vielen Entscheidungen, der Verstand und der Profit gesiegt. Klar könnte man sich die Zeit anders einteilen,
aber wenn wieder so eine Farce hochgespült wird, denke ich mir - jetzt erst recht.......

Wenn man Glück hat kommt es zu Helenius gegen Johnson und am Jahresende zu Cloud vs. Erdei im LHW...... wäre zumindest eine Entschädigung.
trotzdem "Echt Assi/Asi" diese Gesichtsgünters und Vollpfosten noch einmal...
:D;)
 

Harlekin

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Kommt der Kingpin kampf nun oder nicht?
Sehe ihn als den besseren Mann geger Helenius.
Wieviele Kämpfe von Johnson habt ihr eigentlich gesehen?

Wlad hat nichtmal jede Runde zweistellige Treffer geger Haye landen können und dabei sind schon die Compubox Wischer und Schultertreffer mitgezählt. Also echte Treffer pro Runde <10.
Vitali hat die wesentlich schlechtere Beinarbeit und hat deutlich weniger hand und footspeed, wo seht ihr seine Trefferquote geger Haye? Ich bei unter 20%
Bin verdammt enttäuscht von Haye, dass der Kampf nicht kommt.
 
Zuletzt bearbeitet:

BriscoCountyJr

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gibt es eigentlich ELLENBOGENDURCHFALL?

Tippe eher auf Hodentransplantation, mit Dimitrenko als Empfänger.

Und Wegner ändert sich garantiert nicht mehr. Der Mann ist fast 70 und seit 40 Jahren Boxtrainer. Die alte "Ich bin der Chef, reiß dich zusammen und mach genau was ich sage" Boxschule treibt ihm keiner mehr aus. Es gibt nur Boxer, zu denen er besser passt als zu anderen.
 

Chancho

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Es ist klar, dass alles in die Waagschale geworfen wird, um einen Kampf gegen Helenius zu vermeiden. Dimi-Mimi ist das augenblickliche Zugpferd des Stalls und wird nätürlich zur Schlachtbank geführt. Ich glaube die Verantwortlichen von UBP sind sich darüber im klaren. Dimi hätte, darüber haben wir an anderer Stelle bereits ausführlich diskutiert, den Kampf und den EM Gürtel verloren. Er wäre in den Ranglisten zurückgefallen und hätte es vielleicht nicht mehr gepackt hochzukommen.

Hatte mir gewünscht,dass es zu diesem Kampf kommt. Dimi wird operiert....,dachte mir schon, dass irgendwie eine Lösung gefunden wird von UBP aus. Eigentlich müsste jetzt der Titel vakant werden.
Urteilst du da nicht ein wenig forsch? Glaubst du wirklich, Dimitrenko lässt sich am Ellbogen operieren, nur um sich vor Helenius zu drücken? Da hätte doch wohl auch eine nicht näher diagnostizierte Rückenverletzung (wie bei Haye) den Zweck erfüllt.

Außerdem ist die Börsenversteigerung laut Abendblatt-Artikel nur verschoben, also wird der Kampf wohl ein paar Monate später dann doch stattfinden.
 

jack blackburn

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Ra’anana (Israel)
Urteilst du da nicht ein wenig forsch? Glaubst du wirklich, Dimitrenko lässt sich am Ellbogen operieren, nur um sich vor Helenius zu drücken? Da hätte doch wohl auch eine nicht näher diagnostizierte Rückenverletzung (wie bei Haye) den Zweck erfüllt.

Außerdem ist die Börsenversteigerung laut Abendblatt-Artikel nur verschoben, also wird der Kampf wohl ein paar Monate später dann doch stattfinden.

Wäre diese Situation anders gelagert würde ich Dir zustimmen, dass ich ein wenig zu forsch urteile. Wenn man die ganze Vorgeschichte bedenkt und ich zitiere das Abendblatt "einer Operation am seit einem Jahr chronisch schmerzenden linken Ellenbogen unterziehen." Wenn ich mich nicht vertue litt Dimitrenko angeblich schon zur Zeit der ersten Sosnowski Ansetzung unter diesen Schmerzen. Dann hatte er ja nen "flotten Johnny" und musste eh pausieren. Der kampf verschob sich um zweieinhalb oder drei Monate und in dieser zeit hätte er sich dieser Schmerzen opertativ entledigen können.
Zwischen dem Kampf im März und dem legendären Auftritt gegen Sprott lag auch ein halbes Jahr.
Wäre diese verletzung so gravierend gewesen, würde sich jeder vernünftige MENSCH; der nicht auf Kokain oder ein S & M Willy Wonka ist, operieren lassen.Zeit ist vorhanden und man kann es ausheilen lassen.

Über diese Verletzung wurde nie berichtet und gerade bei Dimi-Mimi würde man diese Karte mit der Ellebogenverletzung ausspielen, um seine grottige leistung gegen Sosnowski und Sprott zu entschuldigen oder zu erklären.

Ferner war klar, dass es gegen Robby gehen würde und man wollte es wenn möglich nicht zu einem Fight kommen lassen.
Helenius wird auch nicht warten, sondern gegen Johnson kämpfen und danach gegen einen anderen Gegner höchstwahrscheinlich.
Die versteigerung ist vertagt,Helenius ist am 3.Dezember am Start und Dimi eventuell im Januar wieder fit. Helenius kämpft vielleicht wieder Ende Februar,
und Dimi wird seinen Titel grandios gegen Paolo Vidoz verteidigt haben. Vom Zeitfenster her wird es keine Einigung geben. Dimi + UBp wird es nur recht sein.

Allerdings muß man Dimi auch den Titel entziehen. Frenkel bekam auch den EM Gürtel aberkannt, warum nicht das Gleiche bei ihm.

Ohne Krimi geht die Dimi-Mimi halt nie ins Bett....:D
 

Voldemort27

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Mit viel Pech und einem guten Tag von Johnson, könnte es der erste geschenkte Sieg für Helenius werden.

Mit einem KO des Finnen über Johnson würde er natürlich ein dickes Ausrufezeichen setzen.
 

Big d

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Tippe eher auf Hodentransplantation, mit Dimitrenko als Empfänger.

Und Wegner ändert sich garantiert nicht mehr. Der Mann ist fast 70 und seit 40 Jahren Boxtrainer. Die alte "Ich bin der Chef, reiß dich zusammen und mach genau was ich sage" Boxschule treibt ihm keiner mehr aus. Es gibt nur Boxer, zu denen er besser passt als zu anderen.

dazu kommt halt das wegner aus einem extrem autoritären system kommt (DDR).

damals hat man nem trainer nichtmal einfach so wiederworte gegeben, dass lief da viel autoritärer ab.

wegner wird sich nat. nicht mehr ändern. und der erfolg gibt ihm ja auch recht. klar hat er seine limits, aber er hat schon recht wenn er sagt, dass er aus holzfällern wie Huck und AA WMs gemacht hat.

seine stärke ist es halt wenige sachen sehr stark einzuschleifen (eben durch seine gute alte kommunisten autoritätsmasche:D). er versucht garnicht erst den boxern komlizierte dinge beizubringen, sondern beschränkt sich auf primitives 1-2 und doppeldeckung (mit viel kraft bolzen).

das ist bei talentierten leuten müll, aber bei leuten mit wenig talent genau das richtige.

das gegenteil vom wegner style sieht man nämlich bei Dimi. der probiert so gut wie alles aus (mal pendeln, abducken, mal doppeldeckung, mal kombinationen), aber kann nichts davon richtig weil er nach zwei minuten die linie verliert.

für so einen wäre das stupide einschleifen vllt. besser gewesen, als verschiedene kompliziertere dinge nur halbherzig zu können.

Man muss immer sehr genau einschätzen was man einem boxer beibringen kann. denn wir in unserem sessel haben es immer leicht und sagen: warum bringt er dem nicht RJJ mäßiges head movement und nen mayweather shoulder roll bei.

das problem aber ist, dass man vermutlich nur 10% vom im training erlernten (besonders wenn es im erwachsenen alter ist) im ring wirklich umsetzt.
das bedeutet, dass der gut gemeinte versuch dem jungen was beizubringen zum disaster werden kann.

ein mayweather hat das nämlich jahrzehnte lang bis zum erbrechen einstudiert und kann das im schlaf abrufen. mit einfach mal ein wenig head movement dazufügen ist es nicht getan. im schlimmsten fall wird es dadurch sogar schlimmer (weil der athlet nicht die beinarbeit und balance dafür hat und dann beim pendeln die übersicht und balance verliert und noch mehr kassiert.
 

desl

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Wenn ich mich nicht vertue litt Dimitrenko angeblich schon zur Zeit der ersten Sosnowski Ansetzung unter diesen Schmerzen. Dann hatte er ja nen "flotten Johnny" und musste eh pausieren. Der kampf verschob sich um zweieinhalb oder drei Monate und in dieser zeit hätte er sich dieser Schmerzen opertativ entledigen können.
Zwischen dem Kampf im März und dem legendären Auftritt gegen Sprott lag auch ein halbes Jahr.
Wäre diese verletzung so gravierend gewesen, würde sich jeder vernünftige MENSCH; der nicht auf Kokain oder ein S & M Willy Wonka ist, operieren lassen.Zeit ist vorhanden und man kann es ausheilen lassen.
Ne Geschichte mit dem linken Ellbogen hats bei Dimitrenko schon 2007 gegeben.
Vielleicht ist das jetzt einfach ein "passender Moment" sich da genauer drum zu kümmern...

http://sportforen.de/showpost.php?p=1442103&postcount=12
 

Airtan

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Der Kingpin ist doch die nächste Stufe in dem Kampfrekord von Helenius.
Einen Boxer mit defensiven Kampfstil von dieser Güteklasse hat er bis heute nicht geboxt. Schlägt er den KO, dann kann eigentlich direkt Vitali kommen.
Sehr viel schwieriger wird es dann für ihn nicht mehr. Verstehe hier nicht, warum man Helenius davon abraten sollte?
 

Tobi.G

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Es gibt noch durchaus gute Tests für Helenius im HW. Erst Johnson den muss er erstmal schlagen, danach Arreola, Dimitrenko und Chambers in beliebiger Reihenfolge. Besteht er all diese Tests ist der qualitative Schritt zu den Klitschkos immernoch riesig aber sein resume würde dann schon ziemlich toll aussehen und man könnte auch mehr Kohle verlangen. Und um die Klitschkos zu besiegen braucht man auch eine gewisse Erfahrung.
 

Chancho

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Einen Boxer mit defensiven Kampfstil von dieser Güteklasse hat er bis heute nicht geboxt.
Gegen Vitali wollte er nur den K.O. vermeiden. Obwohl ihm das gelungen ist, haben mich seine Defensivqualitäten nicht vom Hocker gerissen. Er hat neben seiner totalen Kampfvermeidungsstragie auch erheblich davon profitiert, dass er keine Reichweitennachteile hatte. So konnte er Vitali immer wieder mit dem rausgeschobenen Jab ärgern und so manche Aktion des Gegners unterbinden. Aber eine beeindruckende Defensivleistung sieht für mich so aus, dass nicht nur Treffer vermieden werden, sondern auch erfolgreich gekontert wird. Und das hab ich von Johnson gegen Vitali nicht gesehen.

Außerdem: Wer sagt denn, dass Kingpin gegen Helenius ebenso destruktiv und passiv boxen würde wie gegen Vitali, der ja immerhin die höchste K.O.-Quote im Schwergewicht hatte und Weltmeister ist. Vielleicht würde er gegen Helenius ja wenigstens versuchen, den Kampf zu gewinnen, so ein "Übergegner" wie Klitschko ist er ja nicht.

Ich kann mir zumindest schwer vorstellen, dass er nochmal mit einer reinen Überlebensstrategie in den Ring steigen würde.
 

Rocco

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Der Kingpin ist doch die nächste Stufe in dem Kampfrekord von Helenius.
Einen Boxer mit defensiven Kampfstil von dieser Güteklasse hat er bis heute nicht geboxt. Schlägt er den KO, dann kann eigentlich direkt Vitali kommen.
Sehr viel schwieriger wird es dann für ihn nicht mehr.

Was ist denn gerade ein Johnson im Überlebensmodus für eine Vorbereitung auf einen Vitali Klitschko? Da wäre ja selbst ein Sosnowski besser, der kommt immerhin um zu gewinnen.
 

LeZ

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Im Kampf gegen Vitali hat Johnson, im Gegensatz z.B. zu Haye, nicht fast alle wesentlichen Schläge von Klitschko vermieden. Trotz guter Kopfbewegung hat er bewusst die linken Jabs immer wieder genommen, und sich 100% darauf konzentriert alle Schläghände zu meiden. Besonders die Rechte. Das ist möglicherweise der Grund warum man bei Sauerland meinen könnte, dass Johnson die Linke von Helenius eben nicht so oft nehmen kann ohne was abzubekommen.
 

Raging Bull

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Johnson wäre ne gute Gegnerwahl.

Durch KO wird der wohl kaum gewinnen, folglich kann SE da nur als Sieger rausgehen.
Entweder haut Helenius KingPin weg, dann hat man einen Sieg, der sich propagandistisch hervorragend ausschlachten lässt. Im schlimmsten Fall sollte es problemlos möglich sein, die größere Aktivität und die klareren Hände Robert zuzusprechen und somit jeden Punktsieg zu begründen.

Danach vllt Dimi und/oder Wach, eventuell noch Arreola um dann Anfang 13 gegen einen hoffentlich gealterten Vitali.


SE geht da imo minimales Risiko bei relativ hohem "Preisgeld"
 
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