Herbie Hide va Lewis / Bruno

[Devil]

En beoffener Ayatollah!

Über Alkoholprobleme macht man keine Witze!



Aber ihm kann geholfen werden:

www.psychologie-info.org/Alkoholismus/alkoholismus.html

 

[Corex]

Herbie Hide hätte Lennox Lewis in der 2. Runde ausgeknockt, Frank Bruno erst recht. Hide ist der beste britische Weltmeister im Schwergewicht aller Zeiten.

Also das kann ja wohl nur ein Witz sein, Ayatollah.Wen hat denn Hide schon an Weltklasseleuten geschlagen.Ich glaube...ähhhhh........keinen einzigen.Der einzige NAME den er geschlagen hat war Tony Tucker.In dem Fight hat er ja seinen Titel gewonnen.Allerdings war Tucker zu dem Zeitpunkt fast 40 Jahre alt und inzwischen weit von dem Prädikat "weltklasse" entfernt.Wenn er mal gegen gute Leute geboxt hat, hat er die 7. Runde nicht mehr gesehen. (Riddick Bowe, Vitali Klitschko)
Noch dazu ist er gegen Leute wie Mendauga Kulikauskas(?!?) und Joseph Chingangu(häh..wer?) KO gegangen.Das ist ja wohl nicht mit den Karrieren von Lennox Lewis oder Frank Bruno zu vergleichen.Bin mir ziemlich sicher, daß Hide gegen beide die zweite Kampfhälfte nicht mehr erlebt hätte.

 

[Sir]

Bruno hat Mc Call in dessen Prime geschlagen (im Londonder Wembley Stadion vor einer riesigen begeisterten Kulisse) und wurde damit Weltmeister !
Er kann also nicht alle "Schlüsselkämpfe" verloren haben .

 

[Death Angel]

Also das kann ja wohl nur ein Witz sein, Ayatollah.Wen hat denn Hide schon an Weltklasseleuten geschlagen.Ich glaube...ähhhhh........keinen einzigen.Der einzige NAME den er geschlagen hat war Tony Tucker.In dem Fight hat er ja seinen Titel gewonnen.Allerdings war Tucker zu dem Zeitpunkt fast 40 Jahre alt und inzwischen weit von dem Prädikat "weltklasse" entfernt.Wenn er mal gegen gute Leute geboxt hat, hat er die 7. Runde nicht mehr gesehen. (Riddick Bowe, Vitali Klitschko)
Noch dazu ist er gegen Leute wie Mendauga Kulikauskas(?!?) und Joseph Chingangu(häh..wer?) KO gegangen.Das ist ja wohl nicht mit den Karrieren von Lennox Lewis oder Frank Bruno zu vergleichen.Bin mir ziemlich sicher, daß Hide gegen beide die zweite Kampfhälfte nicht mehr erlebt hätte.

Die Niederlagen gegen Chingangu und Kalikauskas waren nachdem er von Klitschko gebrochen wurde und er mehrere Jahre nicht gekämpft hat, letztere nur wegen einer Cutverletzung, vorher hatte er diesen Kampf dominiert.

Bruno hat Mc Call in dessen Prime geschlagen (im Londonder Wembley Stadion vor einer riesigen begeisterten Kulisse) und wurde damit Weltmeister !

McCall wurde 1991 auch von Orlin Norris besiegt, damals war er noch jünger.

 

[Corex]

Ich glaub diesen Chingangu hat er dann auch ca. 2 Jahre später in Runde 1 ausgeknockt.Das ändert aber nichts an der Tatsache, daß er nie einen Boxer von Weltklasseformat geschlagen hat.Auch nicht bevor er von Klitschko "gebrochen " wurde.Daran kann es also kaum gelegen haben.Nicht zuletzt deswegen hat er einfach nicht die Qualität gehabt um in einem Atemzug mit Frank Bruno oder gar Lennox Lewis genannt zu werden.

 

[Darth Maul]

Ich glaub diesen Chingangu hat er dann auch ca. 2 Jahre später in Runde 1 ausgeknockt.Das ändert aber nichts an der Tatsache, daß er nie einen Boxer von Weltklasseformat geschlagen hat.Auch nicht bevor er von Klitschko "gebrochen " wurde.Daran kann es also kaum gelegen haben.Nicht zuletzt deswegen hat er einfach nicht die Qualität gehabt um in einem Atemzug mit Frank Bruno oder gar Lennox Lewis genannt zu werden.

Und welchen Boxer von Weltklasseformat hat Bruno besiegt? Wie lange war er Weltmeister? Wieviel von seinen WM-Kämpfen hat er gewonnen?

Lewis hat natürlich nur die Creme de la Creme geboxt: wie Phil Jackson, Shanon Briggs oder Francios Botha. Er hatte es nicht nötig gegen Flaschen wie Byrd oder Klitschko anzutretten, auch Mavrovic musste nicht einmal 2 Jahre auf seinen WM-Kampf warten.

 

[Corex]

Und welchen Boxer von Weltklasseformat hat Bruno besiegt? Wie lange war er Weltmeister? Wieviel von seinen WM-Kämpfen hat er gewonnen?

Lewis hat natürlich nur die Creme de la Creme geboxt: wie Phil Jackson, Shanon Briggs oder Francios Botha. Er hatte es nicht nötig gegen Flaschen wie Byrd oder Klitschko anzutretten, auch Mavrovic musste nicht einmal 2 Jahre auf seinen WM-Kampf warten.

Bruno hat zumindets mal Oliver McCall besiegt der damals mit Sicherheit zur Weltspitze gezählt werden durfte.Also hatte er zumindest DAS schon mal Herbie Hide vorraus.Ausserdem hat er noch Leute geboxt wie Tyson, Lewis, Witherspoon und James Smith.Und ja, natürlich hat Lennox Lewis die creme de la creme geboxt.Den einzigen, den er nicht geboxt hat, war Riddick Bowe.Das aber auch nur weil BOWE nicht wollte.Lewis hat Leute geschlagen wie Klitschko, Tyson, Rahman, Tua, Holyfield,Golota, Akinwande, McCall, Mercer, Morrison, Bruno, Tucker, Ruddock.Ausser Tua, Golota und Ruddock alles ehemalige Weltmeister.Aber selbst diese drei waren absolute Weltklasse Boxer.Und auch Mavrovic, Grant und Briggs waren seinerzeit durchaus gute Herausforderer. Alle drei waren hoffnungsvolle Talente.Insbesondere der von Lewis besiegte David Tua hat schon Leute wie Moorer, Ruiz, Rahman und Maskaev ausgeknockt.Daß also Herbie Hide mit Lennox Lewis nie auf eine Stufe gestellt werden kann, kann doch niemand ernsthaft anzweifeln. Lewis ist ja wohl über jeden Zweifel erhaben.

 

[Darth Maul]

Bruno hat zumindets mal Oliver McCall besiegt der damals mit Sicherheit zur Weltspitze gezählt werden durfte.Also hatte er zumindest DAS schon mal Herbie Hide vorraus.Ausserdem hat er noch Leute geboxt wie Tyson, Lewis, Witherspoon und James Smith.Und ja, natürlich hat Lennox Lewis die creme de la creme geboxt.Den einzigen, den er nicht geboxt hat, war Riddick Bowe.Das aber auch nur weil BOWE nicht wollte.Lewis hat Leute geschlagen wie Klitschko, Tyson, Rahman, Tua, Holyfield,Golota, Akinwande, McCall, Mercer, Morrison, Bruno, Tucker, Ruddock.Ausser Tua, Golota und Ruddock alles ehemalige Weltmeister.Aber selbst diese drei waren absolute Weltklasse Boxer.Und auch Mavrovic, Grant und Briggs waren seinerzeit durchaus gute Herausforderer. Alle drei waren hoffnungsvolle Talente.Insbesondere der von Lewis besiegte David Tua hat schon Leute wie Moorer, Ruiz, Rahman und Maskaev ausgeknockt.Daß also Herbie Hide mit Lennox Lewis nie auf eine Stufe gestellt werden kann, kann doch niemand ernsthaft anzweifeln. Lewis ist ja wohl über jeden Zweifel erhaben.

McCall, Witherspoon und Smith hatten kaum das Predikat absolute Weltklasse und sind nicht besser als Tucker. Frank Bruno wurde sogar von Lennox Lewis K.o. geschlagen, der nicht annähernt so schnell und hart schlägt wie Herbie Hide.

Lewis war nur einer unter vielen Weltmeistern, man sollte bei seinen Erfolgen lieber nicht Mercer und Klitschko erwähnen, beide Siege waren sehr umstritten. Wäre er ein ganz Großer gewesen wäre, hätte er ihnen einen Rückkampf gegeben, wenn sich Johnson nicht kurz vorher verletzt hätte, wäre der Kampf gegen Vitali Klitschko am Sankt Niemerleinstag gewesen. Er hat wie Bowe bei ihm, seinen Titel niedergelegt um nicht gegen Byrd kämpfen zu müssen und wie Helmut Kohl alles ausgessen. Briggs wurde vorher von dem 48-jährigen Foreman vorgeführt, verlor kurz vorher seinen 1. Profikampf kurzrundig gegen einen Journeyman und trotzdem gelang ihm ein Niederschlag gegen Lewis. Grant wurde unmittelbar vorher von Golota beinahe noch schneller besiegt und lag uneinholbar nach Punkten zurück.

 

[Corex]

McCall, Witherspoon und Smith hatten kaum das Predikat absolute Weltklasse und sind nicht besser als Tucker. Frank Bruno wurde sogar von Lennox Lewis K.o. geschlagen, der nicht annähernt so schnell und hart schlägt wie Herbie Hide.

Lewis war nur einer unter vielen Weltmeistern, man sollte bei seinen Erfolgen lieber nicht Mercer und Klitschko erwähnen, beide Siege waren sehr umstritten. Wäre er ein ganz Großer gewesen wäre, hätte er ihnen einen Rückkampf gegeben, wenn sich Johnson nicht kurz vorher verletzt hätte, wäre der Kampf gegen Vitali Klitschko am Sankt Niemerleinstag gewesen. Er hat wie Bowe bei ihm, seinen Titel niedergelegt um nicht gegen Byrd kämpfen zu müssen und wie Helmut Kohl alles ausgessen. Briggs wurde vorher von dem 48-jährigen Foreman vorgeführt, verlor kurz vorher seinen 1. Profikampf kurzrundig gegen einen Journeyman und trotzdem gelang ihm ein Niederschlag gegen Lewis. Grant wurde unmittelbar vorher von Golota beinahe noch schneller besiegt und lag uneinholbar nach Punkten zurück.

Also Smith war seinerzeit auf jeden Fall ein Weltklassemann.Er ist ja dann auch 2 Jahre nach dem fight WBA Champion geworden.McCall war zum Zeitpunkt seiner Niederlage gegen Bruno WBC Weltmeister.Selbstverständlich war er zu dem Zeitpunkt Weltklasse.Und Witherspoon war zum Zeitpunkt des Kampfes WBA Weltmeister.Dein Vergleich mit Tucker ist doch ein Witz.Tucker war zum Zeitpunkt des Kampfes gegen Hide fast 40 Jahre alt und weit über seinen Zenit hinaus.Die anderen oben erwähnten waren zu den genannten Kämpfen in der Blüte ihrer Schaffenskraft.Also den Vergleich kann man ja nun wirklich nicht gelten lassen.Und Briggs?Von Foreman vorgeführt?Er hat doch gewonnen.Und seinen ersten Profikampf hat er auch nicht verloren.Und Grant?Fakt ist, daß er Golota besiegt hat und zum Zeitpunkt des Kampfes gegen Lewis ungeschlagen war.Wenn du also Lewis und den anderen das Prädikat weltklasse absprichst frag ich mich was dann Hide sein soll, der ja von Klitschko ausgeknockt wurde. Klitschko, du erinnerst dich.Das ist der, den man deiner Meinung nach in Lennox Lewis` Kampfrekord nicht mal erwähnen sollte.Jeder von denen ;McCall,Lewis,Bruno,Klitschko,Bowe; waren zu ihrer prime stärker als Hide zu seiner.Du kannst es drehen und wenden wie du willst Hide kommt an Lewis`Erfolge einfach nicht heran.Daß du die anderen die Lewis besiegt hat gar nicht erst erwähnst finde ich hochinteressant.(z.Bsp. Holy, Tyson,Moorer, Tua, Golota, Akinwande, Morrison, Ruddock)
Und zu deinem Zitat :"Lewis ist einer von vielen".Das trifft doch wohl eher auf Hide zu.

 

[Tony Jaa]

entschuldigt jungs,
aber wenn ihr davon spricht wen lewis alles besiegt hat, muss man auch mal auf die zeitpunkte eingehen.
holyfield hatte seine 3 fights gg bowe hinter sich wo er ca 1mio volltreffer kassiert hat. die kämpfe gg tyson haben auch sicherlich noch weitere substanz gekostet. bowe hat da einen besseren holyfield schon schlechter aussehen lassen.
als die beiden aufeinander trafen hatte holy nich mehr 50% im tank und konnte trotzdem lewis besonders im 2. fight einige probleme bereiten.
zum rematch gegen mccall muss man wohl nichts sagen.
insgesamt bestehen lewis größte leistungen darin einen hasim rahman im rematch eindrucksvoll besiegt zu haben und einen mike tyson abgeschossen zu haben, der nur saft für 2 runden boxen hatte.
lewis war ohne zweifel ein toller techniker mit sehr guten körperlichen veraussetzungen. aber er war einfach kein fighter und nicht widerstandsfähig genug.
seine zeit kam dann auch als die meisten guten leute ein schatten ihrer selbst waren.
ein prime bowe, holyfield oder tyson hätte lewis weggehauen. lewis konnte leute wie rahman oder grant auseinandernehmen aber er hat definitiv glück gehabt, dass er nicht mir einem prime-bowe etc im ring gestanden hat. für solche kämpfer hat ihn schlicht und einfach das herz gefehlt. gg die kann man nämlich nicht 12 runden lang einen treffer vermeiden wie gegen einen tua.
trotzdem ist er der beste boxer gbr aller zeiten.

 

[Bodycount]

entschuldigt jungs,
aber wenn ihr davon spricht wen lewis alles besiegt hat, muss man auch mal auf die zeitpunkte eingehen.
holyfield hatte seine 3 fights gg bowe hinter sich wo er ca 1mio volltreffer kassiert hat. die kämpfe gg tyson haben auch sicherlich noch weitere substanz gekostet. bowe hat da einen besseren holyfield schon schlechter aussehen lassen.
als die beiden aufeinander trafen hatte holy nich mehr 50% im tank und konnte trotzdem lewis besonders im 2. fight einige probleme bereiten.
zum rematch gegen mccall muss man wohl nichts sagen.
insgesamt bestehen lewis größte leistungen darin einen hasim rahman im rematch eindrucksvoll besiegt zu haben und einen mike tyson abgeschossen zu haben, der nur saft für 2 runden boxen hatte.
lewis war ohne zweifel ein toller techniker mit sehr guten körperlichen veraussetzungen. aber er war einfach kein fighter und nicht widerstandsfähig genug.
seine zeit kam dann auch als die meisten guten leute ein schatten ihrer selbst waren.
ein prime bowe, holyfield oder tyson hätte lewis weggehauen. lewis konnte leute wie rahman oder grant auseinandernehmen aber er hat definitiv glück gehabt, dass er nicht mir einem prime-bowe etc im ring gestanden hat. für solche kämpfer hat ihn schlicht und einfach das herz gefehlt. gg die kann man nämlich nicht 12 runden lang einen treffer vermeiden wie gegen einen tua.
trotzdem ist er der beste boxer gbr aller zeiten.

Na , der Prime Bowe hatte seinerzeit wenig Interesse gegen Lewis in den Ring zu steigen , waren wohl die schmerzhaften Erinnerungen an das Olympiafinale .

 

[Tony Jaa]

wenn es danach gehen würde, hätte tyrell biggs sie alle platt machen müssen.

 

[Darth Maul]

Also Smith war seinerzeit auf jeden Fall ein Weltklassemann.Er ist ja dann auch 2 Jahre nach dem fight WBA Champion geworden.McCall war zum Zeitpunkt seiner Niederlage gegen Bruno WBC Weltmeister.Selbstverständlich war er zu dem Zeitpunkt Weltklasse.Und Witherspoon war zum Zeitpunkt des Kampfes WBA Weltmeister.Dein Vergleich mit Tucker ist doch ein Witz.Tucker war zum Zeitpunkt des Kampfes gegen Hide fast 40 Jahre alt und weit über seinen Zenit hinaus.Die anderen oben erwähnten waren zu den genannten Kämpfen in der Blüte ihrer Schaffenskraft.Also den Vergleich kann man ja nun wirklich nicht gelten lassen.Und Briggs?Von Foreman vorgeführt?Er hat doch gewonnen.Und seinen ersten Profikampf hat er auch nicht verloren.Und Grant?Fakt ist, daß er Golota besiegt hat und zum Zeitpunkt des Kampfes gegen Lewis ungeschlagen war.Wenn du also Lewis und den anderen das Prädikat weltklasse absprichst frag ich mich was dann Hide sein soll, der ja von Klitschko ausgeknockt wurde. Klitschko, du erinnerst dich.Das ist der, den man deiner Meinung nach in Lennox Lewis` Kampfrekord nicht mal erwähnen sollte.Jeder von denen ;McCall,Lewis,Bruno,Klitschko,Bowe; waren zu ihrer prime stärker als Hide zu seiner.Du kannst es drehen und wenden wie du willst Hide kommt an Lewis`Erfolge einfach nicht heran.Daß du die anderen die Lewis besiegt hat gar nicht erst erwähnst finde ich hochinteressant.(z.Bsp. Holy, Tyson,Moorer, Tua, Golota, Akinwande, Morrison, Ruddock)
Und zu deinem Zitat :"Lewis ist einer von vielen".Das trifft doch wohl eher auf Hide zu.

Witherspoon, Smith und McCall haben sicherlich oben mitgemischt, aber waren bestimmt keine Ausnahmeboxer, vielleicht vergleichbar mit Michael Bennett, und hatten damals schon einen durchwachsenen Profirekord, man muss sich nur mal vor Augen führen wie Tyson die beiden Erstgenannten weggekloppt hat. Der "Sieg" von Briggs gegen Foreman war eines der größten Fehlurteile in der Sportgeschichte (ähnlich wie Schmeling vs. Sharkey II), er hat nehmlich nicht eine einzige Runde gewonnen, ich habe auch nicht behauptet das er seinen 1. Profikampf verlor, sondern bevor er gegen George Foreman kämpfte seine 1. Niederlage kassierte. Bruno (wie lange war er Weltmeister? wieviele seiner WM-Kämpfe gewann er) und McCall (der seinen Titel nur durch einen knappen Punktsieg gegen den 45-jährigen Larry Holmes verteidigte) waren sicherlich nicht besser als Hide. Lennox Lewis gelang gegen Tony "TNT" Tuck nur ein schmeichelhafter Sieg, während dieser kurze Teit später von Bruce Seldon ausgeknockt wurde. Wann hat Lewis gegen Moorer gekämpft?

 

[Bodycount]

wenn es danach gehen würde, hätte tyrell biggs sie alle platt machen müssen.

Ja und , Fakt ist , daß Bowe den WBC Titel lieber niedergelegt hat , als gegen Lewis anzutreten .

 

[Bodycount]

Witherspoon, Smith und McCall haben sicherlich oben mitgemischt, aber waren bestimmt keine Ausnahmeboxer, vielleicht vergleichbar mit Michael Bennett, und hatten damals schon einen durchwachsenen Profirekord, man muss sich nur mal vor Augen führen wie Tyson die beiden Erstgenannten weggekloppt hat. Der "Sieg" von Briggs gegen Foreman war eines der größten Fehlurteile in der Sportgeschichte (ähnlich wie Schmeling vs. Sharkey II), er hat nehmlich nicht eine einzige Runde gewonnen, ich habe auch nicht behauptet das er seinen 1. Profikampf verlor, sondern bevor er gegen George Foreman kämpfte seine 1. Niederlage kassierte. Bruno (wie lange war er Weltmeister? wieviele seiner WM-Kämpfe gewann er) und McCall (der seinen Titel nur durch einen knappen Punktsieg gegen den 45-jährigen Larry Holmes verteidigte) waren sicherlich nicht besser als Hide. Lennox Lewis gelang gegen Tony "TNT" Tuck nur ein schmeichelhafter Sieg, während dieser kurze Teit später von Bruce Seldon ausgeknockt wurde. Wann hat Lewis gegen Moorer gekämpft?

Der Sieg gegen Tucker war ein klarer Punktsieg , Tyson hat den übrigens auch nur nach Punkten besiegt.

 

[Darth Maul]

Ja und , Fakt ist , daß Bowe den WBC Titel lieber niedergelegt hat , als gegen Lewis anzutreten .

Fakt ist Lewis hat den IBF-Titel niedergelegt um nicht gegen Byrd zu kämpfen, der übriegens ähnlich deutlich gegen Tua gewann wie er. Diesen Sieg finde ich auch nicht besonders beeindruckend. Gegen welchen Spitzenboxer hat David Tua bisher nach Punkten gewonnen (er lag auch gegen Oquendo deutlich hinten)?

 

[Devil]

Der Sieg gegen Tucker war ein klarer Punktsieg , Tyson hat den übrigens auch nur nach Punkten besiegt.

wieso nur? Tucker war ungeschlagener Champion!

 

[Bodycount]

Fakt ist Lewis hat den IBF-Titel niedergelegt um nicht gegen Byrd zu kämpfen, der übriegens ähnlich deutlich gegen Tua gewann wie er. Diesen Sieg finde ich auch nicht besonders beeindruckend. Gegen welchen Spitzenboxer hat David Tua bisher nach Punkten gewonnen (er lag auch gegen Oquendo deutlich hinten)?

Du kommst etwas vom Thema ab , Tonys Aussage war , Lewis hätte es versäumt gegen einen Prime Bowe zu boxen . Ich wollte damit nur darauf hinweisen , das lag nicht an Lennox.

 

[Bodycount]

wieso nur? Tucker war ungeschlagener Champion!

Mir ist schon klar , daß Tucker ein guter Boxer war . Aber Tony Jaa hat ja herausgestellt , daß lewis den nur ausgepunktet hat , während Selden ihn per TKO besiegt hat ( war damals übrigens ne Überraschung). Mit dem Verweis auf den Tyson Kampf von Tucker wollt ich nur darauf hinweisen , daß Tucker schon ein guter Mann war .

 

[Darth Maul]

Du kommst etwas vom Thema ab , Tonys Aussage war , Lewis hätte es versäumt gegen einen Prime Bowe zu boxen . Ich wollte damit nur darauf hinweisen , das lag nicht an Lennox.

Ich wollte darauf hinaus, dass es Lewis versäummt hat gegen Byrd anzutretten, sowie Mercer und Klitschko einen Rückkampf zu gewähren, sondern er lieber gegen Botha, Briggs, Jackson usw. kämpfte und den Titel circa 8 Monate blockierte (im Gegenstatz zu Sven Ottke).