Hoeneß kritik an WM in Süd Afrika

[Ken]

wischenfrage:
Fährt jemand zur WM?

Wir hatten das wirklich ins Auge gefasst. Schlussendlich haben wir uns aber dagegen entschieden.
Der Hauptgründe sind für uns das vermutlich schlechte Wetter(da wir ja keine reine Fußballreise machen wollen) und eben auch die Sicherheitslage. Ich habe keinen Bock darauf nur auf der Long Street rumzugrölen und zu saufen. Zudem kann man die Spiele zu akzeptablen Zeiten im deutschen Sommer auch bei uns ganz gut verfolgen.
Da die WM aber für die Leute vor Ort und leider nicht nur für mich ist, stehe ich dennoch hinter der Entscheidung das Ding nach SA zu vergeben.
Ich verstehe allerdings die Aufregung um Hoeness Kommentare nicht. Er fasst doch eher die Meinung des Stammtisches zusammen, als das er sie Ihnen vorgibt. Vielleicht sind ihm Sicherheitsbedenken um die Angehörigen von seinen Nationalspieler zugetragen worden.
Zudem besteht die Assoziationskette Südafrika - hohe Kriminalität solange ich denken kann.

Nö. hier in Deutschland kannst du ja nichtmal gefahrlos ne U-Bahn betreten ohne uU von irgendwelchen gewalttätigen Jugendlichen totgetreten zu werden und ständig laufen irgendwelche Schüler Amok.
Dazu wurden hier die Terroristen ausgebildet die für 9/11 verantwortlich waren usw usf.
Deutschland ist definitiv nicht zu 100% sicher, solange solche Sachen passieren.

:laugh2::laugh2: Was für ein absurde Aufzählung.

 

[fabikaze]

Warum beschwert sich eigentlich plötzlich jeder über die Vergabe der WM nach Südafrika.
Was ist mit der WM 2014 in Brasilien? Oder ist das einfach nur noch zu weit entfernt? Also wenn der Maßstab der Kriminalität und Sicherheitslage angesetzt wird, hat der zartbeseitede Europäer dann wohl bei den nächsten beiden WMs nichts zu suchen und U.Hoeness schon gar nicht.

Ich mein wenn U.Hoeness sich nicht sicher fühlt in Südafrika, darf er natürlich zu Hause bleiben, dass kann ihm niemand verbieten. Ich wünsche mir dann aber auch, dass er so konsequent ist und genauso nicht nach Brasilien fliegt. Wenn er es doch tun sollte, bestätigt sich mein Verdacht, dass sein Äußerungen hauptsächlich von Vorurteilen getrieben sind.

Ich selber war mit dem Rucksack, letztes Frühjahr in Ghana, Benin und Togo. Zu keinem Moment hab ich mich irgendwie bedroht oder unsicher gefühlt. Und ich bin Abends auf der Straße oder in Kneipen gesessen und hab mit den Leuten Championsleague angeschaut(in Ghana Chelsea, in Togo Arsenal). Es war wirklich eine Freude mit welcher Leidenschaft dort Fußball konsumiert wurde. Ich hoffe dass sich die Reisenden bei der WM ein Stück weit von der Begeisterung anstecken lassen. Für mich war nämlich eben dieses große Begeisterung, die bis in die Wurzeln unserer Gesellschaft verankert ist, der Grund für die fantastische WM in Deutschland.

Natürlich ist es so, dass man sich in solchen Ländern tatsächlich auch mit ein bisschen Bedacht bewegen muss, was ich aber einem so schlauen Menschen wie Uli durchaus zutrauen würde.

Für mich zeigt die Diskussion, dass man weiterhin einer afrikanischen Nation nichts zutraut. Hinzu kommt der mangelde Respekt vor der arfikanischen Bevölkerung (und auch Kultur). Und eben aus diesem Grund ist es vollkommen korrekt die WM nach Südafrika zu geben. Damit hat zumindest ein Land die Chance, Vorurteile abzubauen und vielleicht so manchen mal die Augen zu öffnen, dass es doch auch noch diesen Zipfel unterhalb von Europa gibt, auf dem keine Affenrotten sondern teilweise auch mündige Nationen leben.

Persönlich wünsch ich allen WM-Reisenden einen schönen Sommer und bin überzeugt davon, dass der Großteil mit durchaus positiven Erfahren zurückkommen wird.
Und allen die zu Hause bleiben, wie zum Beispiel Hoeness, wünsch ich viel Spaß vor der Flimmerkiste. Schließlich haben sie für sich die persönlich richtige Entscheidung getroffen. Wünschenswert wäre natürlich, dass sie nicht nur jede negative Berichterstattung aufsaugen und sich bestätigt fühlen, sondern dem Land einfach eine Chance geben. Blatter, so umstritten wie er sein mag, hat das gekonnt und dafür bin ich ihm dankbar.

 

[Arielle]

@Ken, jetzt wollte ich gerade meine Frage wiederholen, ob denn jemand zur WM fährt.

Du bist der erste und einzige, der dies erwogen hat.

@Zu_Unkreativ, irgendwie vertrittst Du "komische Ansichten". Einmal findest Du nix dabei, wenn ein koksender Lügner als Bundestrainer gegen Schwule hetzt und in diesem Thread regst Du dich über den Ex- manager vom FC Bayern auf, weil er bei einer mehr oder weniger Privatveranstaltung gesagt hat

"das ganze ist auf dem Mist vom Platter gewachsen und das nur, damit er seine Stimmen zusammenkriegt".

Deine Bewertungslatte wirft Fragen auf. Ned wirklich.


Fakt ist,

-man kriegt die Stadien nicht voll
-tagsüber wird der Fan eskortiert (irgendwie witzig)
-und abends ist es deffintiv besser, wenn er in seinem Hotel bleibt (da kommt Stimmung auf)
-fast alle Spiele sind deswegen auch tagsüber :clown:



Seit MOnaten wird dies immer wieder mal leicht vom ein- oder anderen Reporter angemerkt. In ein paar Monaten ist es soweit und die ganze Welt schickt ihre "wertvolle Ware" in ein Land, wo keiner so richtig scharf darauf ist, hinzufahren.

Und Hoeneß hat dies bei einer mehr oder weniger privaten Feier g´sagt. Und das reicht schon. Was könnte Ulli auf der richtigen Position alles erreichen.

Da sag ich doch bloß

Ulli for präsident!


@fabikaze, ich geh mal davon aus, dass Du ein Mann bist? Deine Tour durch Ghana, Benin und Togo, kann ich als Frau das auch allein machen? Glaube ich nicht.
Stimmt es gibt einige Länder, wo man nachts manche Straßen besser meidet. Und es ist immer wieder sinnvoll, wenn man dort solche Events austrägt.

 

[Plissken]

@fabikaze, ich geh mal davon aus, dass Du ein Mann bist? Deine Tour durch Ghana, Benin und Togo, kann ich als Frau das auch allein machen? Glaube ich nicht.
Stimmt es gibt einige Länder, wo man nachts manche Straßen besser meidet. Und es ist immer wieder sinnvoll, wenn man dort solche Events austrägt.

Doch, kann Sie. Eine Bekannte hat das genau so gemacht, Rucksack und ab durch die afrikanischen Länder, 3 Monate lang glaube ich. Wir dachten auch, hui, mutig, aber sie kam meines Wissens durchweg mit positiven Erlebnissen wieder.
Kommt natürlich auf die Frau an und wieviel sie sich zutraut.

 

[MS]

Warum beschwert sich eigentlich plötzlich jeder über die Vergabe der WM nach Südafrika.
Was ist mit der WM 2014 in Brasilien? Oder ist das einfach nur noch zu weit entfernt? Also wenn der Maßstab der Kriminalität und Sicherheitslage angesetzt wird, hat der zartbeseitede Europäer dann wohl bei den nächsten beiden WMs nichts zu suchen und U.Hoeness schon gar nicht.

Ich mein wenn U.Hoeness sich nicht sicher fühlt in Südafrika, darf er natürlich zu Hause bleiben, dass kann ihm niemand verbieten. Ich wünsche mir dann aber auch, dass er so konsequent ist und genauso nicht nach Brasilien fliegt. Wenn er es doch tun sollte, bestätigt sich mein Verdacht, dass sein Äußerungen hauptsächlich von Vorurteilen getrieben sind.

Ich selber war mit dem Rucksack, letztes Frühjahr in Ghana, Benin und Togo. Zu keinem Moment hab ich mich irgendwie bedroht oder unsicher gefühlt. Und ich bin Abends auf der Straße oder in Kneipen gesessen und hab mit den Leuten Championsleague angeschaut(in Ghana Chelsea, in Togo Arsenal). Es war wirklich eine Freude mit welcher Leidenschaft dort Fußball konsumiert wurde. Ich hoffe dass sich die Reisenden bei der WM ein Stück weit von der Begeisterung anstecken lassen. Für mich war nämlich eben dieses große Begeisterung, die bis in die Wurzeln unserer Gesellschaft verankert ist, der Grund für die fantastische WM in Deutschland.

Natürlich ist es so, dass man sich in solchen Ländern tatsächlich auch mit ein bisschen Bedacht bewegen muss, was ich aber einem so schlauen Menschen wie Uli durchaus zutrauen würde.

Für mich zeigt die Diskussion, dass man weiterhin einer afrikanischen Nation nichts zutraut. Hinzu kommt der mangelde Respekt vor der arfikanischen Bevölkerung (und auch Kultur). Und eben aus diesem Grund ist es vollkommen korrekt die WM nach Südafrika zu geben. Damit hat zumindest ein Land die Chance, Vorurteile abzubauen und vielleicht so manchen mal die Augen zu öffnen, dass es doch auch noch diesen Zipfel unterhalb von Europa gibt, auf dem keine Affenrotten sondern teilweise auch mündige Nationen leben.

Persönlich wünsch ich allen WM-Reisenden einen schönen Sommer und bin überzeugt davon, dass der Großteil mit durchaus positiven Erfahren zurückkommen wird.
Und allen die zu Hause bleiben, wie zum Beispiel Hoeness, wünsch ich viel Spaß vor der Flimmerkiste. Schließlich haben sie für sich die persönlich richtige Entscheidung getroffen. Wünschenswert wäre natürlich, dass sie nicht nur jede negative Berichterstattung aufsaugen und sich bestätigt fühlen, sondern dem Land einfach eine Chance geben. Blatter, so umstritten wie er sein mag, hat das gekonnt und dafür bin ich ihm dankbar.

:thumb:

 

[fabikaze]

@fabikaze, ich geh mal davon aus, dass Du ein Mann bist? Deine Tour durch Ghana, Benin und Togo, kann ich als Frau das auch allein machen? Glaube ich nicht.
Stimmt es gibt einige Länder, wo man nachts manche Straßen besser meidet. Und es ist immer wieder sinnvoll, wenn man dort solche Events austrägt.

Ja ich bin ein Mann.
Aber als Ergänzung, ich hab in Togo eine Freundin besuch die dort für 8 Monate als Entwicklungshelferin gearbeitet hat und wärend ihrer Zeit immer wieder alleine auf Tour war.

Ich will aber auch nicht alles schönreden, sie ist eben auch in der Zeit einmal überfallen worden. Allerdings hat sie sich damals spät in der Nacht in der schlimmsten Ecke der Stadt rumgetrieben, da hatte sie allerdings männliche Begleitung.
Nachträglich gesteht sie dass sie unvorsichtig war, weil sie eben bewusst zur falschen Zeit am falschen Ort war und damit dass Risiko nicht richtig eingeschätzt hat. Es wäre also zu vermeiden gewesen.

Das meinte ich halt damit, dass man sich mit Bedacht bewegen muss. Aber die Einschränkungen sind bei weitem nicht so groß, wie es manchen eventuell vorkommt.

 

[Guback]

Warum beschwert sich eigentlich plötzlich jeder über die Vergabe der WM nach Südafrika.
Was ist mit der WM 2014 in Brasilien? Oder ist das einfach nur noch zu weit entfernt? Also wenn der Maßstab der Kriminalität und Sicherheitslage angesetzt wird, hat der zartbeseitede Europäer dann wohl bei den nächsten beiden WMs nichts zu suchen und U.Hoeness schon gar nicht.

War mir bis vor zwei Tagen noch gar nicht wirklich bewusst. Habe erst im Zuge dieses Threads nachgeschaut, wo eigentlich die nächste WM stattfindet.

Und ja, auch bei der Vergabe an Brasilien habe ich meine Bedenken. Diese hatte ich bisher schon im Bezug auf Olympia 2016 in Rio und wollte dies auch schon hier anmerken - umso überraschter war ich, als ich feststellte, dass auch die nächste WM dort stattfindet (was irgendwie total an mir vorbeigegangen war).

Als "zartbeseiteter Europäer" werde ich bei den nächsten zwei WM's tatsächlich nix zu suchen haben (wohingegen ich es nicht ausschließen würde, als Tourist die betreffenden Länder zu besuchen - das sind zwei völlig unterschiedliche Punkte).

Und ich geb es offen zu, mir persönlich wäre es am liebsten, wenn Weltmeisterschaften nur in Europa ausgetragen würden (wobei ich die EM in Polen/Ukraine auch kritisch sehe). Denn ich will weder Veranstaltungen in Ländern wie Japan oder den USA wo Fußball keinen so hohen Stellenwert hat, noch bin ich begeistert von Veranstaltungen wie eben jenen in Südafrika oder Brasilien, wo man was Sicherheit und Organistion angeht, erhebliche Bedenken haben muss. Klar ist das die egoistische Sichtweise eines verwöhnten Mitteleuropäers die in der heutigen Zeit völlig unrealistisch und absurd ist. Aber wieso sollte ich lügen - die WM in Deutschland war halt für mich das Idealbild einer WM: tolle Stimmung, volle Stadien, überall Parties und Public Viewings, nahezu perfekte Organisation, ausgebaute Infrastruktur und für Fans aus den meisten Teilnehmerländern problemlos erreichbar.

Um nicht missverstanden zu werden: Ich will damit niemandem das Recht absprechen, solche Veranstaltungen ausrichten zu dürfen. Für die Menschen in den betreffenden Ländern, bedeutet es viel und ist für sie mindestens genauso toll, wie für uns die WM 06. Gerade Brasilien als Rekordweltmeister hat einen berechtigten Anspruch WM-Gastgeber zu sein.

 

[Guback]

Habe gerade gelesen, dass im Dezember ne Doppelvergabe der WM's 2018 und 2022 stattfinden wird. Während 2018 die WM allem Anschein nach wohl nach England gehen dürfte (Gut!), gilt für 2022 Australien als heißester Kandidat (neben so tollen Alternativen wie Katar und Indonesien).

 

[Gast_481]

@Zu_Unkreativ, irgendwie vertrittst Du "komische Ansichten". Einmal findest Du nix dabei, wenn ein koksender Lügner als Bundestrainer gegen Schwule hetzt und in diesem Thread regst Du dich über den Ex- manager vom FC Bayern auf, weil er bei einer mehr oder weniger Privatveranstaltung gesagt hat

"das ganze ist auf dem Mist vom Platter gewachsen und das nur, damit er seine Stimmen zusammenkriegt".

Deine Bewertungslatte wirft Fragen auf. Ned wirklich.

Deine Art zu lesen wirft noch grössere Fragen auf. Zu Unkreativ findet also nichts dabei, wenn ein konsender Lügner und so weiter... Zu Unkreativ ist wohl DIE, die im besagten Thread sich am ehesten für Schwule eingesetzt hat und Daums Geblabber sicher nicht gutgeheissen hat. Ich weiss nicht wie man auch nur in die Nähe der Idee kommen kann, dass Zu unkreativ nix dabei findet, wenn Daum gegen Schwule hetzt.

 

[Gast_481]

Habe gerade gelesen, dass im Dezember ne Doppelvergabe der WM's 2018 und 2022 stattfinden wird. Während 2018 die WM allem Anschein nach wohl nach England gehen dürfte (Gut!), gilt für 2022 Australien als heißester Kandidat (neben so tollen Alternativen wie Katar und Indonesien).

Katar könnte sicher ne ganz schnucklige Infrastruktur auf die Beine stellen, aber so was ich gehört habe von Spielern und Trainern die dort tätig waren, ist es dort so heiss, dass man erst am Abend wirklich einigermassen spielen kann. Eher von Nachteil, wenn 2 oder mehr Spiele am Tag stattfinden sollen und man auch gern mal trainieren würde. Indonesien erstaunt mich jetzt doch ein wenig, ansonsten klingen ja alle Kanditaten irgendwie plausibel...aber Indonesien.

 

[Arielle]

Deine Art zu lesen wirft noch grössere Fragen auf. Zu Unkreativ findet also nichts dabei, wenn ein konsender Lügner und so weiter... Zu Unkreativ ist wohl DIE, die im besagten Thread sich am ehesten für Schwule eingesetzt hat und Daums Geblabber sicher nicht gutgeheissen hat. Ich weiss nicht wie man auch nur in die Nähe der Idee kommen kann, dass Zu unkreativ nix dabei findet, wenn Daum gegen Schwule hetzt.

Du hast recht. Es war nicht Unkreativ, sondern Missmatch. Unkreativ hat sich mit Missmatch diesen Schlagabtausch geliefert.

Sie will das Thema Homosexualität unbedingt thematisieren und jeder der das nicht will, ist gegen schwule.

Gut, das ist für Deinen Geschmack wahrscheinlich jetzt wieder überspitzt. Aber passt dann ja perfekt in den Hoeneß- thread. Da habt Ihr ja auch nix gegen derartige Überspitzungen?

 

[Gast_481]

Sie will das Thema Homosexualität unbedingt thematisieren und jeder der das nicht will, ist gegen schwule.

Hab mir dort selbst ne Diskussion mit ihr geliefert, aber so schlimm ist sie ja nun echt nicht.

Gut, das ist für Deinen Geschmack wahrscheinlich jetzt wieder überspitzt. Aber passt dann ja perfekt in den Hoeneß- thread. Da habt Ihr ja auch nix gegen derartige Überspitzungen?

Was soll der Käse? Wen meinst du mit "ihr"? Ich hab hier doch auch oft genug gesagt, dass man die Kirche im Dorf lassen soll.

 

[Arielle]

.....Was soll der Käse? Wen meinst du mit "ihr"? Ich hab hier doch auch oft genug gesagt, dass man die Kirche im Dorf lassen soll.

Naja, Dich eigentlich ned.

Es ist bloß so, dass manche User Dinger raushauen, wo man erst mal schluckt. Wenn sie dann in anderen threads von anderen sozialkritisches handeln verlangen, hat des schon ein "Gschmackerl" von Vorurteil und man fragt sich, ob sie glaubwürdig sind. Angenommen Du hättest diesen Dialog mit ihr jetzt nicht geführt und wärst ohne sie zu kennen, hier reingetappt. Ich kann doch nicht zuerst alles von jemanden lesen, damit ich weiß, dass er oder sie es eventuell, nicht so meint.