Ist das Schwergewicht wieder da?


KRAFT&HERZ

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Es gibt eigentlich nur noch eine Handvoll Kämpfe die mich im Schwergewicht Interessieren würden.

Das wäre:

Valuev vs. Haye
Valuev vs. Klitschko (Egal welcher Klitschko)
Klitschko vs Povetkin
Haye vs. Klitschko
Und na ja Chambers vs. Klitschko

in nem halben jahr kommt evtl. solis noch dazu (natürlich nur gegn VK wegen der WBC). auf der arena page steht ja, dass die K´s solis den gegner weggeschnappt haben ;)
boytsov kann toll hauen & ustinov wären noch ein weiterer limitierter schrank.
tua wäre wegen meiner fanbrille auch ein topfight, egal ob haye oder die K´s.

ansonsten :thumb:
 

KRAFT&HERZ

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btw, povetkin hat 09 nur einmal geboxt, echt wenig für nen real prospect.

warten auf den großen zahltag, weil das risiko, sich zu blamieren oder gar zu verlieren zu groß ist?
:wavey:
 

Tim B.

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btw, povetkin hat 09 nur einmal geboxt, echt wenig für nen real prospect.

warten auf den großen zahltag, weil das risiko, sich zu blamieren oder gar zu verlieren zu groß ist?

Eigentlich krass. Wenn man sich mal anschaut, daß Povetkin 4 Jahre für seine 17 Kämpfe gebraucht hat. Wladi hat 16 Monate dafür gebraucht, Vitali 17, Tyson 11 ... aber bei dem war auch die Karriere nach 4 Jahren vorbei... :)
 

Tim B.

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Ich bin ja eigentlich gegen mehr Gewichtsklassen, aber ich glaube, wir brauchen einfach ein Superschwergewicht.

Klitschko und Arreola haben 250 lbs. gewogen. Das ist mal eben 25% über dem Einstiegsgewicht. Wenn man das mal auf's Weltergewicht überträgt, kämen wir beim Limit von 147 lbs. auf ein Kampfgewicht von 183 lbs.. Das hat manch Halbschwergewichtler nicht am Kampftag. Jetzt stelle man sich mal einen Cotto oder selbst einen Margarito gegen Tarver, Dawson oder Hopkins vor.

Leute wie Peter oder Arreola sind doch hauptsächlich da, wo sie sind, weil sie mit ihrer Masse technisch bessere Schwergewichtler, die bei 220 lbs. einwiegen, einfach überrollen können. Es findet eine natürliche Auslese zugunsten massiger Puncher statt.
 

KRAFT&HERZ

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Ich bin ja eigentlich gegen mehr Gewichtsklassen, aber ich glaube, wir brauchen einfach ein Superschwergewicht.

Klitschko und Arreola haben 250 lbs. gewogen. Das ist mal eben 25% über dem Einstiegsgewicht. Wenn man das mal auf's Weltergewicht überträgt, kämen wir beim Limit von 147 lbs. auf ein Kampfgewicht von 183 lbs.. Das hat manch Halbschwergewichtler nicht am Kampftag. Jetzt stelle man sich mal einen Cotto oder selbst einen Margarito gegen Tarver, Dawson oder Hopkins vor.

Leute wie Peter oder Arreola sind doch hauptsächlich da, wo sie sind, weil sie mit ihrer Masse technisch bessere Schwergewichtler, die bei 220 lbs. einwiegen, einfach überrollen können. Es findet eine natürliche Auslese zugunsten massiger Puncher statt.

naja, die "krasse" leistungsdichte wäre dann vom aktuell schwachen HW auf 2 divisionen verteilt.
ob es dann spannender wäre?
...mit 4 weiteren champs?

4 champs für dein moppel-weight nach aktuellen vereins-listen:

WBC - solis (der würde gern noch was draufpacken, das schafft er ;) )
WBA - valuev auf ewig
WBO - toney
IBF - arreola

...und dann vereinigt butterbean 2011 alle titel.

nene, dann lieber HW der frauen mit brigitte-diäten.

nixfürungut :wavey:
 

Fundevil81

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also povetkin fällt mir schwer einzuschätzen.chambers ist wie gesagt ganz ordentlich,aber einen vitali gefährdet der auch nicht.ich denke aus boytsov könnte ein richtig guter werden.ist aber noch en bissl früh.der muss sich auch erst noch beweisen
 

Adler

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Eigentlich krass. Wenn man sich mal anschaut, daß Povetkin 4 Jahre für seine 17 Kämpfe gebraucht hat. Wladi hat 16 Monate dafür gebraucht, Vitali 17, Tyson 11 ... aber bei dem war auch die Karriere nach 4 Jahren vorbei... :)

Povetkin hat aber im Gegensatz zu Wladimir sehr viele gute Leute sehr früh geboxt.
 

Big d

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Richtig. Povetkins aufbau war schon gut so. Er wurde schnell herangeführt. Erst in den letzten 1-2 jahren wurde er zu inaktiv.

Wladi war ne ganz andere sache. Der hat erstmal 20 bums in kurzer zeit geboxt. (was aber sicher richtig war, da er erst 20 war).

Povetkin war schon viel weiter als er pro wurde und deshalb wurde er auch schneller an gute leute herangeführt.

Ich hoffe povetkin boxt bald mal wieder, sonst fürchte ich um seine entwicklung. Da kann er noch so viel "spezial anti klitschko training" mit atlas machen, zu einer wirklichen weiterentwicklung gehört auch ringpraxis, sonst sind die tollen neuen eingeschliffenen bewegungsmuster nach der dritten wladi rechten wieder weg.

Povetkin sollte nicht nur auf seinen shot warten, kein training kann wettkampfpraxis ersetzen(wenn man nicht gerade Hopkins oder mayweather heißt und das sowieso im blut hat).
 

Lord Krachah

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Ich bin ja eigentlich gegen mehr Gewichtsklassen, aber ich glaube, wir brauchen einfach ein Superschwergewicht.

Klitschko und Arreola haben 250 lbs. gewogen. Das ist mal eben 25% über dem Einstiegsgewicht. Wenn man das mal auf's Weltergewicht überträgt, kämen wir beim Limit von 147 lbs. auf ein Kampfgewicht von 183 lbs.. Das hat manch Halbschwergewichtler nicht am Kampftag. Jetzt stelle man sich mal einen Cotto oder selbst einen Margarito gegen Tarver, Dawson oder Hopkins vor.

Leute wie Peter oder Arreola sind doch hauptsächlich da, wo sie sind, weil sie mit ihrer Masse technisch bessere Schwergewichtler, die bei 220 lbs. einwiegen, einfach überrollen können. Es findet eine natürliche Auslese zugunsten massiger Puncher statt.

Naja, ich halte nichts von einer weiteren Gewichtsklasse. Selbst schuld, wenn die ganzen natürlichen Cruisergewichtler im Schwergewicht mitboxen wollen. Gebe es ein Superschwergewicht würden sie wahrscheinlich auch dort mitboxen. Der Gewichtsunterschied zum Cruisergewicht wirkt ja auch deswegen so extrem, weil die Boxer halt nicht abkochen müssen. Boxer in den anderen Gewichtsklassen treten ja auch zT wirklich ganz erheblich über der eigentlichen Gewichtsklasse am Kampftag an. Wie schon gesagt, letztlich wurde das Cruisergewicht ja extra deswegen vor einigen Jahren auf 200 lbs. angehoben. Leute wie Chambers, Solis, Gomez könnten alle dort boxen, wollen sie aber halt nicht. Dann darf man sich auch nicht über körperliche Defizite beschweren.
 

Tim B.

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naja, die "krasse" leistungsdichte wäre dann vom aktuell schwachen HW auf 2 divisionen verteilt.

Vielleicht gäbe es dann aber eine gute Heavyweight Division mit Leuten, denen 95 kg gut stehen. Ein David Haye, ein trimmer Eddie Chambers. Die Moppel könnten dann in ihrer Division sluggen, ohne talentierte Boxer dabei zu verdrängen. In anderen Divisionen kann das nicht passieren, weil, wenn Mosley sich nur noch auf Punch und Kinn verlassen würd und nicht auf sein Gewicht achtet, dann würde er irgendwann vielleicht 85 kg haben und dürfte sich gegen Adamek in den Ring stellen.
Genau das ist im Prinzip Arreola mit Klitschko passiert. Nur gibt es genug Cruiser, die mit einem fetten Mosley kein Problem hätten. Wahnsinnig viel talentierte 2m Leute mit 110 Kilo sind rar. Und so bulldozen sich die Slugger ihren Weg durch die Division und treten dabei vielleicht Leute platt, die in einer HW-Division von 200-225 lbs. gut aussehen würden.

Arreola und Klitschko sind ja schon die schwereren, aber um die 108-110 Kilo tummeln sich viele Heavies. Das sind immernoch 20% mehr, als das Eingangslimit. Wenn man diesen Spread mal als normal annimmt, dann gäbe es kein Cruiser und kein Supermittel mehr, dann wäre von 168 bis 200 lbs. Halbschwer. Von 140 lbs. (momentan LWW) bis 168 lbs. wäre Mittelgewicht. Dann würden Cotto und Mayweather demnächst mit Kessler und Froch im Ring stehen. Das würde man heute wie selbstverständlich als unsportlich ansehen, wenn Cotto -1.73m, dann vielleicht 165 lbs. Kampfgewicht - gegen Kessler - 1.85m, dann vielleicht 185 lbs. Kampfgewicht - antritt. Aber ein Eddie Chambers (1,85/95-100kg) gegen Vitali Klitschko (2,02/110-115kg) ist normal.
 

Hakon69

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Nimm Foreman seinen Punch dann hast du garnichts...

Dieses argument ist ziemlich pointless.
Als supertechniker würde ich sie allerdings auch nicht bezeichnen(aber wer war das schon im HW-Louis, Holmes z.b.), eher als sehr gute taktiker. Die technik ist nat. auch sehr solide aber nicht überragend, was aber im HW ja meist auch nicht der entscheidende faktor ist.

Reine techniker haben sich selten durchgesetzt und oft gegen leute mit überragender physis wie foreman, Ali, Lennox, Klitschko und co den kürzeren gezogen.
Es ging ja darum das früher angeblich technisch schlechter geboxt wurde, und eigentlich wollte ich nur klarmachen, dass vielleicht "amerikanischer" geboxt wurde, was aber nicht bedeutet das es technisch schlechter war. Gerade Ali und Lennox kann man jawohl nicht die gute Technik absprechen, und wenn dann Physis dazukommt umso besser.
 

Lord Krachah

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Vielleicht gäbe es dann aber eine gute Heavyweight Division mit Leuten, denen 95 kg gut stehen. Ein David Haye, ein trimmer Eddie Chambers. Die Moppel könnten dann in ihrer Division sluggen, ohne talentierte Boxer dabei zu verdrängen. In anderen Divisionen kann das nicht passieren, weil, wenn Mosley sich nur noch auf Punch und Kinn verlassen würd und nicht auf sein Gewicht achtet, dann würde er irgendwann vielleicht 85 kg haben und dürfte sich gegen Adamek in den Ring stellen.
Genau das ist im Prinzip Arreola mit Klitschko passiert. Nur gibt es genug Cruiser, die mit einem fetten Mosley kein Problem hätten. Wahnsinnig viel talentierte 2m Leute mit 110 Kilo sind rar. Und so bulldozen sich die Slugger ihren Weg durch die Division und treten dabei vielleicht Leute platt, die in einer HW-Division von 200-225 lbs. gut aussehen würden.

Arreola und Klitschko sind ja schon die schwereren, aber um die 108-110 Kilo tummeln sich viele Heavies. Das sind immernoch 20% mehr, als das Eingangslimit. Wenn man diesen Spread mal als normal annimmt, dann gäbe es kein Cruiser und kein Supermittel mehr, dann wäre von 168 bis 200 lbs. Halbschwer. Von 140 lbs. (momentan LWW) bis 168 lbs. wäre Mittelgewicht. Dann würden Cotto und Mayweather demnächst mit Kessler und Froch im Ring stehen. Das würde man heute wie selbstverständlich als unsportlich ansehen, wenn Cotto -1.73m, dann vielleicht 165 lbs. Kampfgewicht - gegen Kessler - 1.85m, dann vielleicht 185 lbs. Kampfgewicht - antritt. Aber ein Eddie Chambers (1,85/95-100kg) gegen Vitali Klitschko (2,02/110-115kg) ist normal.

Du vergisst einfach, dass jemand wie Chambers schon jetzt locker im Cruisergewicht antreten könnte. Er macht das nicht, weil er im Schwergewicht mehr Geld verdient. Alle, die zwischen 200-225 gut aussehen würden, wären trotzdem im Superschwergewicht. Das ist dann einfach das neue Cruisergewicht. Du kannst doch nicht einfach alle praktischen Erwägungen über Bord werfen. Eine neue Gewichtsklasse würde wirklich überhaupt nichts bringen, außer den Boxsport noch weiter zu verwässern. In Deutschland würden sich die Promoter die Hände reiben, da sie mehr zweifelhafte Weltmeister unter bringen könnten, und in Ländern in denen man mehr auf die Bedeutung schielt, würden alle großen guten Boxer weiterhin in der höchsten aller Klassen boxen.
 

Jones

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Naja, ich halte nichts von einer weiteren Gewichtsklasse. Selbst schuld, wenn die ganzen natürlichen Cruisergewichtler im Schwergewicht mitboxen wollen. Gebe es ein Superschwergewicht würden sie wahrscheinlich auch dort mitboxen. Der Gewichtsunterschied zum Cruisergewicht wirkt ja auch deswegen so extrem, weil die Boxer halt nicht abkochen müssen. Boxer in den anderen Gewichtsklassen treten ja auch zT wirklich ganz erheblich über der eigentlichen Gewichtsklasse am Kampftag an. Wie schon gesagt, letztlich wurde das Cruisergewicht ja extra deswegen vor einigen Jahren auf 200 lbs. angehoben. Leute wie Chambers, Solis, Gomez könnten alle dort boxen, wollen sie aber halt nicht. Dann darf man sich auch nicht über körperliche Defizite beschweren.

Vielleicht gäbe es dann aber eine gute Heavyweight Division mit Leuten, denen 95 kg gut stehen. Ein David Haye, ein trimmer Eddie Chambers. Die Moppel könnten dann in ihrer Division sluggen, ohne talentierte Boxer dabei zu verdrängen. In anderen Divisionen kann das nicht passieren, weil, wenn Mosley sich nur noch auf Punch und Kinn verlassen würd und nicht auf sein Gewicht achtet, dann würde er irgendwann vielleicht 85 kg haben und dürfte sich gegen Adamek in den Ring stellen.
Genau das ist im Prinzip Arreola mit Klitschko passiert. Nur gibt es genug Cruiser, die mit einem fetten Mosley kein Problem hätten. Wahnsinnig viel talentierte 2m Leute mit 110 Kilo sind rar. Und so bulldozen sich die Slugger ihren Weg durch die Division und treten dabei vielleicht Leute platt, die in einer HW-Division von 200-225 lbs. gut aussehen würden.

Arreola und Klitschko sind ja schon die schwereren, aber um die 108-110 Kilo tummeln sich viele Heavies. Das sind immernoch 20% mehr, als das Eingangslimit. Wenn man diesen Spread mal als normal annimmt, dann gäbe es kein Cruiser und kein Supermittel mehr, dann wäre von 168 bis 200 lbs. Halbschwer. Von 140 lbs. (momentan LWW) bis 168 lbs. wäre Mittelgewicht. Dann würden Cotto und Mayweather demnächst mit Kessler und Froch im Ring stehen. Das würde man heute wie selbstverständlich als unsportlich ansehen, wenn Cotto -1.73m, dann vielleicht 165 lbs. Kampfgewicht - gegen Kessler - 1.85m, dann vielleicht 185 lbs. Kampfgewicht - antritt. Aber ein Eddie Chambers (1,85/95-100kg) gegen Vitali Klitschko (2,02/110-115kg) ist normal.

Der Lord hat dir eigentlich schon sehr gut geantwortet.
Ich will deine Aussage mal auf 2 Fehler aufmerksam machen.
1.Abkochen: Es gibt im aktuellen HW sehr viele Boxer die das Cruiser bringen könnten, der eine mit mehr Problemen, der andere mit weniger. 6-7 kilo sind für Abraham,Sturm und Co im MW angeblich kaum ein Problem. Dann sollten 8-9kilo am bei einem HW auch möglich sein oder nicht.
Chaimbers, Minto, bald Adamek und einige andere müssten fast nichts abkochen.
Chagaev, Povetkin, Gomez, Boytsov oder auch Haye und viele andere könnten mit viel Disziplin und fleiß noch immer das Cruiser bringen, zumindest hätten sie es länger gekonnt, wenn sie es gewollt hätten und dafür gelebt hätten.
Das CW interessiert aber kaum einen deshalb kommen die Leute hoch und wollen HW Champ werden oder zumindest mehr Geld kassieren als im CW.
2. Koordinativ wird es als größer gewachsener Mensch unverhältnismäßig schwieriger die gleichen Bewegungen perfekt aus zu üben. Der Unterschied zwischen einem 1,80m Mann zu einem 1,90m Mann ist normal wesentlich geringer als zwischen einem 1,90 Mann und einem 2,00m Mann. Dieses Phänomen kann man auch in anderen Sportarten verfolgen.

Bei 225lbs wie du vorschlägst würde ein W.Klitschko das Krafttraining weglassen,daduch ein paar Muskeln verlieren und vor dem Kampf ordentlich abkochen. Er macht dann die leichteren schweren kaputt und v.Klitschko die ganz schweren und wir Fans langweilen uns nochmehr.
Vielleicht übertreibe ich etwas, aber deine Annahmen sind fern von der Realität.
 

Tim B.

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Wenn man in einer Superheavy Division die ganzen Moppel abfangen würde, gäbe es vielleicht mehr Interesse an einer athletischen Heavy Division.
Abkochen hin oder her, es kann doch nicht sein, daß man zwischen 90 und 100 Kilo ein Niemandsland hat, in dem die Leute entweder abkochen sollen, oder halt nochmal irgendwie 10 Kilo draufpacken.

Klar, es besteht die Gefahr, daß die guten CWs einfach nicht mehr abkochen und dann im neuen HW boxen und damit das CW freimachen für schwache LHW, die irgendwie noch nen Titel in die Hände kriegen wollen.
Vielleicht sammelt sich wirklich im Schwergewicht einfach alles, was zu faul ist, für's CW oder gar LHW (Mr. Toney...) zu trainieren - und die Klitschkos.

Um die ging es mir übrigends bewußt nicht, da sie mMn eher 100 Kilo bringen als Arreola und Peter. Ich find die Dominanz der Klitschkos auch nicht problematisch für's Schwergewicht, sondern eher die Situation ab Platz 3.

2. Koordinativ wird es als größer gewachsener Mensch unverhältnismäßig schwieriger die gleichen Bewegungen perfekt aus zu üben.

Gibt es dafür eigentlich irgendwelche konkreten medizinischen Studien? Man hört es ja immer wieder, aber wenn ich z.B. Basketball schaue, dann möchte ich auf alle Fälle mal behaupten, daß es einen ganzen Haufen athletischer, schwarzer Jungs um die 2m gibt, die extrem gute Motorik besitzen. Und jetzt behaupte niemand, es wäre diffiziler, eine links-rechts-Kombination zu schlagen, als einen Ball zwischen den Beinen des Gegners durchzudribbeln, ihn dann gegen das Backboard zu werfen und sich selbst einen Alley-Hoop vorzulegen.
 

Big d

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Wenn man in einer Superheavy Division die ganzen Moppel abfangen würde, gäbe es vielleicht mehr Interesse an einer athletischen Heavy Division.
Abkochen hin oder her, es kann doch nicht sein, daß man zwischen 90 und 100 Kilo ein Niemandsland hat, in dem die Leute entweder abkochen sollen, oder halt nochmal irgendwie 10 Kilo draufpacken.

Klar, es besteht die Gefahr, daß die guten CWs einfach nicht mehr abkochen und dann im neuen HW boxen und damit das CW freimachen für schwache LHW, die irgendwie noch nen Titel in die Hände kriegen wollen.
Vielleicht sammelt sich wirklich im Schwergewicht einfach alles, was zu faul ist, für's CW oder gar LHW (Mr. Toney...) zu trainieren - und die Klitschkos.

Um die ging es mir übrigends bewußt nicht, da sie mMn eher 100 Kilo bringen als Arreola und Peter. Ich find die Dominanz der Klitschkos auch nicht problematisch für's Schwergewicht, sondern eher die Situation ab Platz 3.



Gibt es dafür eigentlich irgendwelche konkreten medizinischen Studien? Man hört es ja immer wieder, aber wenn ich z.B. Basketball schaue, dann möchte ich auf alle Fälle mal behaupten, daß es einen ganzen Haufen athletischer, schwarzer Jungs um die 2m gibt, die extrem gute Motorik besitzen. Und jetzt behaupte niemand, es wäre diffiziler, eine links-rechts-Kombination zu schlagen, als einen Ball zwischen den Beinen des Gegners durchzudribbeln, ihn dann gegen das Backboard zu werfen und sich selbst einen Alley-Hoop vorzulegen.

Trotzdem siehst du auch bei denen unterschiede. Ein lebron ist zwar im vergleich zu seinen kollegen gleicher größe schnell und dribbelstark, aber im vergleich zu einem prime iverson eher nicht...

Julius longs komplette verwandtschaft waren übrigens NBA spieler, ein gewisses athletisches potential sollte also dort vorhanden sein.
Ist es bei ihm sicher auch, aber boxen ist halt ne sehr diffiziele sache. Denn im gegensaztz zum basketball oder football kannst du dich da nicht spezialisieren und schwächen durch stärken ausgleichen. Denn im boxen geht es um das ausnützen von schwächen.

Es gab im HW boxen viele große koordinativ gute und athletische jungs die es ebenfalls nie geschafft haben(grant z.b). Wenn man glaubt es reicht nur aus groß und athletisch zu sein täuscht man sich. Selbst mit guter koordination wird man dann nichts wenn der ringinstinkt fehlt,. die sicher wichtigste eigenschaft.

Boxen ist da anders als alle anderen sportarten, da man ja auch selber schläge abbekommt, was die ganze situation verändert.
Du kannst keinen boxer machen der kein natürlicher fighter ist. Wer nicht bereit ist selber treffer zu nehmen wird nie ein guter boxer. Und das kannst du niemandem antrainieren entweder du hast es oder nicht.

Ein valuev war übrigens auch ein guter athlet(jugendmeister im diskuswurf) und beherscht einen guten jab und ist technisch garnicht so schlecht wie er gemacht wird. Aber er ist halt in seiner größe doch in seinem bewegungsradius eingeschränkt.

Ich sage nicht, das es da draußen nicht große schnelle athleten gibt die noch besser sein können. Aber man sollte nicht glauben das aus einem james, Bryant,jordan oder dwight howard unbedingt ein starker boxer geworden wäre. Vllt ja, aber es könnte auch sein, das beim ersten gegetreffer die ganze schöne koordination hin wäre.

Ein gutes beispiel dafür ist Audley Harrisson:
-groß und langarmig
-athletisch und schnell
-guter techniker
-harter punch

Eigentlich alles was ein champ braucht, leider neigte er dazu das schlagen einzustellen wenn ein gegner druck machte. Das ist ein nicht zu unterschätzender faktor.
 

"El Terrible"

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Du kannst keinen boxer machen der kein natürlicher fighter ist. Wer nicht bereit ist selber treffer zu nehmen wird nie ein guter boxer. Und das kannst du niemandem antrainieren entweder du hast es oder nicht.

Wladi?

Im Prinzip stimme ich aber schon mit dir überein.

Was haltet ihr eig. davon, wenn man das CW noch ein Stück weiter anheben würde? Bis 95 oder meinetwegen 100kg. Das Problem bleibt dann natürlich weiterhin die schwache Populariät des CW's, aber ich denke, dass wird mit den Jahren auch besser. Irgendwann muss man die Leute doch von dem guten Gesamtpaket (große Jungs+ordentliche Beweglichkeit) überzeugen können. In Deutschland klappt es ja ganz gut, aber in den USA ist da ja unglaublich tote Hose. Wenn ich mir nur ansehe, wie schwer Cunningham an Kämpfe drankommt.

Wenn man jetzt das CW auf 97,542793809kg anhebt, hätten die Amis schonmal einen potentiellen Ruler (Chambers) und für einige andere wäre die GK genau die Richtige (Povetkin usw.). Fragt sich nur, ob man mit der Anhebung des Limits die Attraktivität des CW steigern kann und damit mehr gute Boxer dazu bringen könnte, ins neue CW zu gehen.
 

The-Real-Deal

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Im Prinzip stimme ich aber schon mit dir überein.

Was haltet ihr eig. davon, wenn man das CW noch ein Stück weiter anheben würde? Bis 95 oder meinetwegen 100kg. Das Problem bleibt dann natürlich weiterhin die schwache Populariät des CW's, aber ich denke, dass wird mit den Jahren auch besser. Irgendwann muss man die Leute doch von dem guten Gesamtpaket (große Jungs+ordentliche Beweglichkeit) überzeugen können. In Deutschland klappt es ja ganz gut, aber in den USA ist da ja unglaublich tote Hose. Wenn ich mir nur ansehe, wie schwer Cunningham an Kämpfe drankommt.

Wenn man jetzt das CW auf 97,542793809kg anhebt, hätten die Amis schonmal einen potentiellen Ruler (Chambers) und für einige andere wäre die GK genau die Richtige (Povetkin usw.). Fragt sich nur, ob man mit der Anhebung des Limits die Attraktivität des CW steigern kann und damit mehr gute Boxer dazu bringen könnte, ins neue CW zu gehen.

Ich denke solange das HW um so viel populärer bleibt als das CW würde das alles nicht viel ändern...

The-Real-Deal :wavey:
 

Big d

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Das HW war traditionell immer die offene klasse. Es hei-t ja auch weltmeister aller klassen. Wenn ein SHW eingeführt wird und man das andere weiterhin HW nennt, wird sich daran trotzdem nichts ändern.

Im endeffekt schafft man dadurch nur ein supercruisergewicht. Das geld wird wie immer bis auf wenige ausnahmen im HW gemacht. Du kleinen leute werden sich also auch weiterhin fett fressen.

Als nummer 5 im HW verdient man immer noch mehr als als nummer 2 im CW oder LHW. Das ist halt das problem.
 

Kenshiro

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Trotzdem siehst du auch bei denen unterschiede. Ein lebron ist zwar im vergleich zu seinen kollegen gleicher größe schnell und dribbelstark, aber im vergleich zu einem prime iverson eher nicht...

Julius longs komplette verwandtschaft waren übrigens NBA spieler, ein gewisses athletisches potential sollte also dort vorhanden sein.
Ist es bei ihm sicher auch, aber boxen ist halt ne sehr diffiziele sache. Denn im gegensaztz zum basketball oder football kannst du dich da nicht spezialisieren und schwächen durch stärken ausgleichen. Denn im boxen geht es um das ausnützen von schwächen.

Es gab im HW boxen viele große koordinativ gute und athletische jungs die es ebenfalls nie geschafft haben(grant z.b). Wenn man glaubt es reicht nur aus groß und athletisch zu sein täuscht man sich. Selbst mit guter koordination wird man dann nichts wenn der ringinstinkt fehlt,. die sicher wichtigste eigenschaft.

Boxen ist da anders als alle anderen sportarten, da man ja auch selber schläge abbekommt, was die ganze situation verändert.
Du kannst keinen boxer machen der kein natürlicher fighter ist. Wer nicht bereit ist selber treffer zu nehmen wird nie ein guter boxer. Und das kannst du niemandem antrainieren entweder du hast es oder nicht.

Ein valuev war übrigens auch ein guter athlet(jugendmeister im diskuswurf) und beherscht einen guten jab und ist technisch garnicht so schlecht wie er gemacht wird. Aber er ist halt in seiner größe doch in seinem bewegungsradius eingeschränkt.

Ich sage nicht, das es da draußen nicht große schnelle athleten gibt die noch besser sein können. Aber man sollte nicht glauben das aus einem james, Bryant,jordan oder dwight howard unbedingt ein starker boxer geworden wäre. Vllt ja, aber es könnte auch sein, das beim ersten gegetreffer die ganze schöne koordination hin wäre.

Ein gutes beispiel dafür ist Audley Harrisson:
-groß und langarmig
-athletisch und schnell
-guter techniker
-harter punch

Eigentlich alles was ein champ braucht, leider neigte er dazu das schlagen einzustellen wenn ein gegner druck machte. Das ist ein nicht zu unterschätzender faktor.

Genau so sehe ich das auch:thumb:.

Glaubt ihr die Amis sind dumm?Die sind bestimmt auch schon auf die idee gekommen aus NBA,NFL und Baseballspielern Boxer zu machen.Natürlich mit den von Tim B genannten Personen(groß und Athletisch).Bis man dann festgestellt hat das das doch keine sogute idee war.So einfach geht das nicht.Ich bin mir ziehmlich sicher das sogut wie jeder NBA,NFL und Baseball Spieler sogar von einem halbwegs guten Journeyman die Prügel seines Lebens bekommen würden.Und gerade deshalb lässt er es sein.Außerdem verdient er mit seinem Sport sowieso viel mehr.
 

al

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Glaubt ihr die Amis sind dumm?Die sind bestimmt auch schon auf die idee gekommen aus NBA,NFL und Baseballspielern Boxer zu machen.Natürlich mit den von Tim B genannten Personen(groß und Athletisch).Bis man dann festgestellt hat das das doch keine sogute idee war.So einfach geht das nicht.Ich bin mir ziehmlich sicher das sogut wie jeder NBA,NFL und Baseball Spieler sogar von einem halbwegs guten Journeyman die Prügel seines Lebens bekommen würden.Und gerade deshalb lässt er es sein.Außerdem verdient er mit seinem Sport sowieso viel mehr.

Es geht m. E. nicht darum, aus Basketball-, Football- oder Baseballspielern Boxer zu machen, sondern um die Tatsache, dass ein junger Mann mit den entsprechenden körperlichen Voraussetzungen sich eher für eine dieser Sportarten entscheiden wird. Die Chance im Football oder Basketball gutes Geld zu verdienen ist eben wesentlich größer, in diesen Sportarten können sehr viel mehr Leute gut von ihrem Sport leben. Im Boxen ist bald mal Schluss, selbst wenn es 15 gute amerikanische Schwergewichtler gäbe, könnten nur vier davon Weltmeister sein und die großen Börsen einstreichen.

Und natürlich: Hat sich jemand bis 22 erst mal als Basektballer oder Footballer verdient, kann man aus ihm kaum mehr einen guten Boxer machen. Hätte er sich allerdings schon im Alter von 14 fürs Boxen entschieden, wäre es wohl was anderes gewesen.

Ich glaube auch nicht, dass es in absehbarer Zeit je wieder zu einer solchen amerikanischen Dominanz kommen wird wie sie es früher gegeben hat. Das vorher skizzierte Szenario von wegen Basketball und Football wird sich nicht ändern, die Konkurrenz hat sich hingegen verfielfacht durch die osteuropäischen Boxer. Das schließt nicht aus, dass es immer wieder mal us-amerikanische Schwergewichtsweltmeister geben wird (und diese, bei entsprechendem Charisma, auch für größere Popularität und Anziehungskraft auf die Jugend sorgen könnten), kaum aber mehr jene Dichte früherer Jahre, als 8 der 10 besten Schwergewichtler Amis waren.
 
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