Joe Calzaghe vs. Sakio Bika am 14. Oktober

[Tony Jaa]

Hopkins war zum Zeitpunkt der Taylor Fights und des Tarver Kampfes deutlich stärker als Eubank '97. Winky sicherlich auch. Darüber braucht man ja nun wirklich nicht diskutieren. Alter hin oder her - Eubank hat es zu dem Zeitpunkt schon deutlich an Spritzig- und Schnelligkeit gefehlt.

Und Hopkins Workrate gg Taylor war wie zu besten Zeiten oder? :thumb:
Außerdem ist es einfach falsch den Hopkins aus dem Tarver-Fight mit dem aus dem Taylor-Fight gleichzusetzen. Es war einfach zu offensichtlich dass dem 41-jährigen das Gewichtmachen argh zugesetzt hat. Und trotzdem hat Taylor im ersten Kampf in den hinteren Runden eine Lehrstunde erhalten. Gegen seinen Hopkins in der Prime hätte Taylor die übelste Klatsche erhalten, sogar mit Duane FOrd als Judge. Calzaghe-Eubank wäre ein guter Fight gewesen. Ich sehe bei Eubank einen größeren negativen Einschnitt nach dem Watson-Fights als nach den Kämpfen gg Benn und Collins. Und da wurde er nie so dominiert wie von Calzaghe.
Und Winky. Was soll an dem DRAW (was auch ein Geschenk war) so toll gewesen sein? Winky kämpft normalerweise nur gg Leichtgewichtler und trotzdem hat er Taylor über weite Strecken ausgeboxt. Taylor hat ordentliche Power und ist größer, da war es klar dass er nicht ganz abscheissen würde.
Aber Taylor klettert für ein Unentschieden gg Winky ersmal in die Top5 p4p-Liste. Damit ist Sam Soliman für mich auch ein p4p-Boxer, da er ein enges Match gg Winky hatte!


@MILES
Merkst du den Widerspruch nicht?
Einerseits hat sich Calzaghe in England und in Wales versteckt, und war zeitgleich aber in Amerika ein absoluter Nobody. Also was hätte er machen sollen? Die vollen, stimmungsgewaltigen Hallen auf der Insel verlassen sollen um in leeren Indianer-Casinos vor Leuten die ihn "belächeln" zu boxen (die amerkanischen Fans sind aber die Kompetenz!). DU solltest Manager werden!
Und warum sprichst du bitte von wenig Geld? Wieviel hat Hopkins in den Kämpfen vor Tito und danach gemacht bevor DLH das große Geld gebracht hat?
Hopkins hatte nach dem Tito-Kampf ein Angebot über 3M $ (inkl. amerikanischen REf und Judges) um gg Calzaghe in England zu boxen, weil man halt in GB mehr Geld für den Kampf locker machen konnte. Du unterschätzt die Finanzkraft des britischen Boxens gewaltig, und vor dem DLH-Kampf war der gute Hops keineswegs ein DRAW. Und Warren ist dafür bekannt dass wenn er eine solche Chance wittert sich nicht lumpen lässt. Oder warum konnte Kostya Tszyu mehr Geld im HAtton-Kampf verdienen als er gg PBF bekommen hätte?
AUfjedenfall hat Hopkins kurz vor dem Vertragabschluss seine Anforderung mal locker verdoppelt. Falls jmd Zweifel hat kann ich gerne 2 verschiedene Artikel (BBC und NOTW) einscannen und hochladen, die darüber berichtet haben.
Ich mache Hopkins aber natürlich keinen Vorwurf. Er ist ein cleverer GEschäftsmann und hat halt lieber die kleinen Kerle für großes Geld geboxt.
Allerdings kann man Calzaghe das Nichtzustandekommen dieses Kampfes nicht vorwerfen, denn mehr als dieses verbale Herausfordern was hier oft belächelt wird, kann er nicht machen.
Und die paar Amis die sich nach GB verirrt hatten, hat er alle eindrucksvoll beisget. Aber das waren ja auch alle natürlich Bums, ganz anders als JErmanin "Bad Defence" Taylor.

Wenn du über Hopkins "legacy" sprichst: Auf welchen großartigen MW hat er denn gewartet? Oder besser gefragt: gg welchen großartigen MW hat er überhaupt gekämpf? (außer Jones natürlich).
Ich sehe verdammt viele Parallelen zwischen Hopkins und Calzaghe. Beide waren in relativ schwach besetzten (heute ist das SMW natürlich spitze) Gewichtsklassen Langzeitchamps. Calzaghe wollte das Aufeinandertreffen, Hopkins nicht. Hopkins ist HOF und ATG (dem stimme ich auch absolut zu) und Calzaghe hat seine Karriere weggeworfen. Ist das logisch? Nein, aber Calzaghe ist ja auch kein AMi.
Aber wer weiss, vllt stiegt ja DLH ins SMW auf und kämpft gg Joe, damit er auch richtig great wird.

 

[MilesP]

Merkst du den Widerspruch nicht?
Einerseits hat sich Calzaghe in England und in Wales versteckt, und war zeitgleich aber in Amerika ein absoluter Nobody.

Wo liegt da der Widerspruch ?...Calazghe boxt einen attraktiven und spektakulären Stil. Es wäre bestimmt möglich gewesen, ihn dem Ami-Publikum näher zu bringen. Finanziell und sportlich gesehen hätte sich dies auf lange Zeit auf jeden Fall gelohnt.
Wieviel hat Joe denn gegen Gurken wie Mkrtchian und Pudwill eingestrichen ?

Also was hätte er machen sollen? Die vollen, stimmungsgewaltigen Hallen auf der Insel verlassen sollen um in leeren Indianer-Casinos vor Leuten die ihn "belächeln" zu boxen (die amerkanischen Fans sind aber die Kompetenz!).

Ja ja, die satten, grünen Wiesen von Wales verlassen um in den Staaten gegen Top-Leute und letzendlich auch um Top-Gagen zu boxen. Risiko ist aber bekannterweise für Warren und seine Schützlinge ein absolutes Fremdwort. Schade, dass sich JC erst im twilight seiner Karriere etwas mehr zutraut. Zum Glück ist bei Hamed und Hatton schneller ein Licht aufgegangen . Und nein, amerkanische Fans sind natürlich nicht DIE Kompetenz. Aber wenn man einen Hopkins, dem seine legacy ja heilig ist, herausfordert sollte man schon gewissen Status haben. Wo lag der sportliche Wert für Hopkins ? Wer hätte ihm dafür Respekt gezollt, dass er einen WBO SMW Titelträger, welcher keine nennenswerte Siege im Rekord hat, schlägt ?
Dazu noch das Risiko in Wales/England beschissen zu werden (Ami Ref/Judges hin oder her).... High-Risk / Low(!) Reward.

Und warum sprichst du bitte von wenig Geld? Wieviel hat Hopkins in den Kämpfen vor Tito und danach gemacht bevor DLH das große Geld gebracht hat?

Klar, die Börsen gegen Joppy und Allen waren schon mager. B-Hop hat sich ja selber mal in einem post-fight interview darüber aufgeregt, wie wenig er als undisputed MW champ bekommt:laugh2: . Aber das lag nunmal auch zu großen Stücken an ihm selbst. Er hätte wesentlich mehr verdienen können, wenn er etwas kooperativer gewesen wäre. Gegen Hakkar waren es ja auch schon $1,2M.

Allerdings kann man Calzaghe das Nichtzustandekommen dieses Kampfes nicht vorwerfen, denn mehr als dieses verbale Herausfordern was hier oft belächelt wird, kann er nicht machen.

Nichtzustandekommen des Kampfes ? Du stellst es geradezu dar als ob es DER Mega-fight gewesen wäre. Calzaghe war zu diesem Zeitpunkt (Ende 2001) nur ein WBO-Titelträger der weder in den USA noch in GB besonders hohes Ansehen genoß. Wen hatte Calzaghe denn zu diesem Zeitpunkt geschlagen um sich als ernsthafter Gegner zu präsentieren.
- Woodhall ..wurde von Keith Holmes(!) ausgeknockt
- Eubanks war weit von seiner prime entfernt und mental am Ende.
- Robin Reid :laugh2: . hat vorher per wide UD gegen Malinga verloren.

wenigstens siehst du ein, dass Joe weit hinter seinen Möglichkeiten geblieben ist..

 

[Tony Jaa]

Wen hätte er den besiegen sollen damit er den Shot gg den großen Hopkins verdient. Wer waren diese großen Namen im SMW oder LHW (aber bei Jones JR. haben wir ja das gleiche PRoblem), die ich anscheinend nicht kenne. Sauerland-Boxer zählen natürlich nicht. Aber wie soll Calzaghe gute Gegner klarmachen wenn keiner gg ihn kämpfen muss weil er keine guten Gegner geboxt hat. Teufelskreis?


Die Beliebtheit von Calzaghe scheint ja damals gereicht haben um Hopkins mehr als 3M $ bieten zu können. Aber was heißt das eigentlich genau Beliebtheit? Wie konnte der unbeliebte Calzaghe eigentlich die MEN-Arena mit knapp 20000 Leuten füllen? Welche amerikanischen Superhengste füllen bitte 20000? Winky Wright und Jermain Taylor haben nicht mal 20.000 Fernsehzuschauer :laugh2:
Nenn mir doch mal die beliebten Amerikaner die so konstant die Hallen gefüllt haben wie es ein Calzaghe in Wales gemacht hat. Ich bin mal gespannt.

Gegen Mkrtchian (ein Top10-Mann aber das fällt ja bei dir mal locker in die Grukenabteilung. Gegen Calzaghe sehen sie halt alle *******e aus. Hätte Calzaghe den Taylor aus dem Hopkins-Kampf genauso hart verprügelt wie er es mit LAcy gemacht hat, wäre er auch eine Gurke gewesen oder ein Hype wie Lacy. Obwohl Lacy im Gegensatz zu Taylor ja sogar ein legitimer Champ war, aber halt eine Gurke!! Wie ich mir den Kampf gg Taylor wünsche, weil auch wenn Calzaghe wesentlich bessere Fighter wie Kessler besiegen sollte, wird er dafür nicht die Anerkennung bekommen. Aber den Kampfvertrag würde der gute DiBella nur unterschreiben wenn er genauso dumm wäre wie er aussieht und das ist ja leider? nicht der Fall) hat Calzaghe glaube ich um die 500.000€ bekommen. Gegen Lacy waren es auch nicht wesentlich mehr (800.000 $), was übrigens auch das Argument eines letzten großen Paydays entkräftet.

 

[KhaosaiGalaxy]

Soweit ich mich erinnern kann, gab es bereits nach dem ersten Veit-Kampf einen größeren Bericht über Calzaghe im The Ring-Magazin (Zitat:"Calzaghe can give Roy Jones a couple of rounds."). Also sooo unbekannt und unterschätzt war er in den Staaten dann doch nicht, zumal Jones eben schon um 2000, 2001 herum von Calzaghe gesprochen hat. Das wird seine Gründe gehabt haben.
Oft ist es ja leider auch so, daß die Boxer selber nur zu einem gewissen Prozentsatz Einfluß auf das Zustandekommen eines wichtigen Kampfes nehmen können. Gerade bei "big fights" spielen soviele komplizierte Business-Faktoren eine Rolle, daß man den Boxern nicht immer unterstellen sollte, als würden sie nicht wollen oder hätten Angst vor dem ebenfalls großen Gegner.

 

[KhaosaiGalaxy]

sorry, Korrektur, hab`s gerade noch mal nachgelesen:"Maybe he (Calzaghe) can take Roy Jones a couple of rounds." So muß es heißen. Aber wie gesagt, Calzaghe war schon vor fünf, sechs Jahren kein Unbekannter in der US-Boxszene.

 

[trooper]

http://www.teampalle.dk/composite-1245.htm

Laut Palle wird HBO den Kessler vs Beyer Kampf nach der Calzaghe vs Bika Ansetzung zeitversetzt in den Staaten übertragen.

Hätte ich so nicht mit gerechnet...aber umso erfreulicher ist es, daß mal Action aus good old Europe in den USA zu sehen sein wird.

 

[Blayde]

Das wäre sehr fein.

Aber eigentlich ja auch Pflicht. Als Boxsportsender muss man doch bemüht darum sein, eine WBC und WBA Unificiation zu zeigen. Auch wenns mal nicht im Amiland ist ...

 

[desl]

Das ganze SMW an einem Abend auf HBO ... und ich dachte Team Palle hätte einen Vertrag mit Showtime.
Naja, was solls. Ich find Larry Merchant immer wieder amüsant (der hüpft auch nicht so schnell auf nen Bandwagon auf, wie die Showtime-Kommentatoren nach dem Peter-Toney-Kampf).

 

[WBC]

kommender Mann im SMW ???
Ich hab zwar die gute Leistung von Bika gegen Beyer gesehen aber ob er der Superboxer des SMW wird is ne andere Sache!
Wir dürfen Carl Froch,Lucian Bute und Allan Green nicht vergessen und es gibt noch einige weitere gute Boxer die es Bika schwer machen können!
Das SMW ist und wird eine sehr gute Gewichtsklasse bleiben,wobei Bika sich zwar zu einem Weltmeister entwickeln kann aber nicht so wie Calzaghe dominieren wird...(meine Prognose)!

Richtig in den Gewichtklasse gibts viele gute Leute

 

[KhaosaiGalaxy]

Was soll`s denn ? Da hat der Bika mal ein paar gute Runden gg. Beyer gemacht, und schon faseln hier wieder einige was von Top-Boxer usw. usw..
Ich will erst mal zwei, drei weitere gute Kämpfe von ihm gg. starke Gegner sehen bzw. falls er es schafft, Calzaghe einen knappen Kampf zu liefern (was ich nicht glaube), dann kann man ihn meinetwegen in den Himmel loben.
Aber sooo überragend sah das bis jetzt auch nicht aus.

 

[Bonjasky]

Lucien Bute boxt ebenfalls auf der Undercard

 

[cool74]

ùber alles bin ich eigentlich froh das Bika doch noch eine chance bekomt um zu zeigen was er drauf hat.Der fight mit beyer hat damals gut angefangen doch ein schlechtes ende gefunden.Ich bin froh das Calzaghe ihm diese chance gibt.